Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pita Цитата: Во всех странах (я про наше время говорю, история знает разные модели) это выборность власти и относительная независимость элиты из которой и выбирается власть.   Именно потому, что власть выбирается из элиты, и представляет, прежде всего, её интересы, название демократия, т. е. буквально “власть народа” по моему мнению не отражает сути обсуждаемой системы власти, хотя с точки зрения технологии управления оно вполне логично – ведь широким массам внушается, что управляют именно они. Уточни, пожалуйста, кто такая элита.   Насколько она однародна, и однодумна. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:44 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Цитата: если от этого реально повыситься уровень жизни населения и станет меньше беспризорных -- то я двумя руками за. Что реально это сделает? Твои предложения? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:06 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Какое устройство гос-ва, какие принципы хозяйствования, какие меры, по твоему мнению, смогут улучшить положение. И главное, как это можно воплотить. Это важно. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:55 06-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:56 06-05-2005

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pita Цитата: относительная независимость элиты из которой и выбирается власть Независимость от чего или кого??? Цитата: Именно потому, что власть выбирается из элиты Далеко не всегда.... яркий пример губернатор Алтайского края товарисч Михаил Евдокимов. О смысле слова "демократия" было два топика... к однозначному выводу (или близко к нему) не пришли.   О России рассуждать не хочу. Придерживаюсь мнения о личностном перевоспитании (каждого человека самим собой), слава Богу литературы сейчас достаточно и читающих навалом. Понимаю что это идеализм, но что есть - то есть. Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 13:12 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry Цитата:  Придерживаюсь мнения о личностном перевоспитании Ты считаешь, что демократия это категория моральной величины? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:22 06-05-2005

Mad_Max Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov -- эээ...тебе ВСЕ расписать, что ты спрашиваешь? У меня на это боюсь уйдет не одна рабочая неделя ...не отмазываюсь, просто это реально ДОЛГО. Вкратце -- привести устройство страны к подобию СССР с учетом реалий современности. За вычетом, наверное, идеологизированности, попыток догнать и перегнать...Ужесточить контроль за вывозом капитала из страны, равно как и за выездом мозгов. Технопарки -- очень хорошо, почин -- на 5 баллов. Налоги ранжировать соответственно получаемым доходам. В с/х начать госкомпанию (с широким освещением в сми) по возрождению колхозов -- ибо ситуация с фермерами зашла в ж....они страну реально не прокормят. Установить налог на добычу полезных ископаемых. С беспризорностью -- обязать ВСЕ крупные компании выделять средства на постройку детских домов семейного типа...это вкратце...   P.S. сделать можно РЕАЛЬНО много - было бы желание + воля + людской ресурс ---------- vide supra Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 13:34 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Цитата: P.S. сделать можно РЕАЛЬНО много - было бы желание + воля + людской ресурс Желание есть... Людской ресурс - в России умные и образованные люди, это не проблема... Остается ВОЛЯ. Что ты имеешь ввиду?   Добавлено: Я поясню. Вы говорите лозунгами. Хочу понять, о чем вы говорите. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:01 06-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:03 06-05-2005

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ты считаешь, что демократия это категория моральной величины? Ни в коем случае!!! Я считаю, что следует начинать с мозгов... желательно собственных пока в них иждевенчество и жажда "тыкать пальчиком в чужого дядю" (это минимум) мы, живущие в России, будем выбирать власть, или выходить на митинги, не понимая зачем оно нам надо и чего мы хотим (так же и в быту). Я не хочу кого-то обижать - просто живу и смотрю на людей, а, в основном, внутрь себя.   Что касается гос. уровня, то начинать следует с молодёжи (та, что пока ещё есть) - рождаемость и "крыша над головой". Такое вот дилетантское мнение Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:03 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry Цитата: Я считаю, что следует начинать с мозгов... Я тебе и говорю, что ты имеешь ввиду какие то моральные величины. Или о чем ты говоришь. Давай просто. Мы должны читать книги про демократию? Мы должны научиться принимать решения сами? Что ты имеешь ввиду? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:07 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Цитата: ВОЛЯ делать именно то, что нужно стране, а не кучке ерастов...вот и все...потом...в ЛЮБОМ лозунге есть зерно -- только во всех разное... Клин? "Меня бесит, когда говорят о политической воле: мол, недостаток политической воли. Но слово “воля” в русском имеет все значения от “а” до “я”: от полной, ничем не ограниченной свободы, вольницы до решения одного единственного лица, который за нас все решит."   Добавлено: Mad_Max Что ты имеешь ввиду? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:12 06-05-2005

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Мы должны научиться принимать решения сами А книги - источник знаний (желательно, по теме "научиться принимать решения сами", не современных авторов) Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:14 06-05-2005 | Исправлено: slava_kry, 14:14 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry Каким образом мы должны учиться принимать решение сами? Как? С чего начал бы ты? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:24 06-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:26 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry То есть, если прочитать все эти книги, в стране наступит благоденствие... Весьма спорное утверждение.... Цитата: Революции - они сперва должны произойти в головах. И только потом проявятся снаружи. А до этого надо смирно сосать ..й. Ловко! "Сначала человек должен научиться мыслить как демократ, а потом и общество станет демократическим" - это как раз и есть утопия.   Не научиться человек плавать в пустыне. Не научиться человек быть самостоятельным не обретя самостоятельности. Нужен сначала инструмент и только в этом случае появиться умение и навык, а потом и идеи как инструмент улучшить. Короче. Я не согласен с путем предложенный тобой. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:37 06-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:42 06-05-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Цитата: в смысле клин? В том смысле, что ты сам глубоко не понял что сказал. Отсюда и сумбур. Цитата: Я поясню. Вы говорите лозунгами. Хочу понять, о чем вы говорите.  -- абсолютно не так...я говорю вполне реальными словами -- ВОЛЯ делать именно то, что нужно стране, а не кучке ерастов...вот и все...потом...в ЛЮБОМ лозунге есть зерно -- только во всех разное... Тут опять ни чего не понятно. Цитата: .в данном случае "воля" как "воля найти в себе силы сделать то, чего не хотят многие из твоего окружения"...так понятно?...скорее решение единственного лица...но не должно оно все решать -- задать курс -- да... Как я понял. Нужен один человек, имеющий силу и бескорыстные мотивы (это чуть чуть от себя), чтобы повести страну курсом ведущую ее к процветанию. А мы, граждане этой страны, должны иметь волю (разум, ответственность, уверенность), чтобы  идти тем путем, которым ведет ЛИДЕР и не оглядываться на тех из нашего окружения (кучки ерастов), кто хочет жить по другому. Так? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:12 06-05-2005

Mad_Max Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: В том смысле, что ты сам глубоко не понял что сказал. Отсюда и сумбур -- никакого сумбура )) я все понял, что сказал.... Цитата: Нужен один человек, имеющий силу и бескорыстные мотивы (это чуть чуть от себя), чтобы повести страну курсом ведущую ее к процветанию. А мы, граждане этой страны, должны иметь волю (разум, ответственность, уверенность), чтобы  идти тем путем, которым ведет ЛИДЕР и не оглядываться на тех из нашего окружения (кучки ерастов), кто хочет жить по другому -- в слишком общих чертах, только окружение не наше, а как раз лидера...и по другому -- опять же слишком общО...каждый понимает ту же волю по своему...вот например -- ты попробуй мне объясни, что такое любовь (например) и я посмотрю, что у тебя получится ...сдается мне, я напишу "клин" не один раз....далеко...   ---------- vide supra Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 18:51 06-05-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование