AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Дык и я про то же толкую - сейчас даже уезжать из России бесмысленно   Дык, ты вроде как собирался за "кордон" совсем недавно, по крайней мере мысли у тебя такие были или я ошибаюсь? ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 09:46 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pita Цитата: Можно и проще: демократия это когда избирателям позволяют менять шило на мыло, т. е. средство выпустить пар, ничего по существу не меняя.<...>Это скорее оружие разрушения цивилизации и превращения человека в тупую скотину. Извини Пита, но это бред.   Цитата: Так ведь мы говорим о заработанных деньгах. А если в стране бюджетный дефицит, это значит, что страна тратит больше, чем зарабатывает. Вот и подумай... Я говорю, что "деньги заработанные государством, распределяются в дем. стране более разумно, потому что сильнее обратная связь с гражданами".   Дефицит, профицит это проблемы несбалансированного бюджета. В демократическом государстве, вряд ли будут запускать космические программы, в ущерб экономике и уровню жизни населения... Или строить заводы гиганты, рентабельность которых весьма призрачная... Не без этого конечно, но даже в случае ошибки, ее выявляют быстрее и не вкладываются до последнего. Там каждая статья расходов бурно обсуждается несколькими сторонами, лоббирующие разные интересы. А в споре, как известно рождается истина... Понятно что я имел ввиду? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:52 01-07-2005

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: В демократическом государстве, вряд ли будут запускать космические программы, в ущерб экономике и уровню жизни населения... Не без этого конечно, но даже в случае ошибки, ее выявляют быстрее и не вкладываются до последнего. Подумай о фундаментальной науке и т.п. НЕприбыльных отраслях, которые без государства сдохнут, а так, зачем они нужны простому люду думающему о хлебе насущном? Да, пример, - образование в Штатах. Какие баталии там идут на счет его будущего. Я к тому, что полная демократия невозможна. И всего, она далеко не решает. Цитата: А в споре, как известно рождается истина...   В споре познаётся разность взглядов, истинной там не пахнет (кому-то уже отвечал ) Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:27 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry Цитата: Подумай о фундаментальной науке и т.п. Цитата:  Да, пример, <...> в Штатах. Развиваются фундаментальные науки. Очень даже хорошо. Цитата: В споре познаётся разность взглядов, истинной там не пахнет  (кому-то уже отвечал   Спор рождает компромисс, а истина бродит где то рядом с компромиссом. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:00 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Слушай, ВРЕДНЫЙ и УПРЯМЫЙ, тебе напомнить где была Финляндия до 1918-го!!!   Я это и без тебя знаю... Цитата: Или вспомним размеры Московского княжества,   которое Литовцы с Поляками тоже изрядно "потрахали" .... Опять же спорно кто кого больше...  Но сейчас речь не о том...   Цитата: "Узбек" вы сударь, а не Гражданин СССР, даже в нормальной стране грустите   по "плётке", и чтоб все строем.... По какой плетке?  Я в Союзе чувствовал себя более свободно, чем в Италии. Это здесь я все чаще задумываюсь, а что будет со мной, когда придет старость?  В Союзе я твердо знал (видел это по соседям пенсионерам, коих немало было вокргу нас), что проработав всю жизнь буду спокойно жить в старости...   Добавлено: Samovarov Цитата: Я говорю, что "деньги заработанные государством, распределяются в дем. стране более разумно, потому что сильнее обратная связь с гражданами".   О каких заработанных деньгах можно говорить, если страна живет в долг? Цитата: Дефицит, профицит это проблемы несбалансированного бюджета. В демократическом государстве, вряд ли будут запускать космические программы, в ущерб экономике и уровню жизни населения Конечно. Ты считаешь, что американский военный бюджет оправдан? Та же СОИ обошлась американским налогоплательщикам в огромные суммы и где она? И расскажи мне про сбалансированные бюджеты демократических стран. Покажи мне хотя бы штук 5 таких стран... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:08 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: В Союзе я твердо знал <...>, что проработав всю жизнь буду спокойно жить в старости... Расскажи это моим родителям... Цитата: Я в Союзе чувствовал себя более свободно, чем в Италии. Как там самоорганизованный праздник прошел, с шествием и разливанием водки?... При Сталине, ты бы имел шанс за это сибирские реки в спять поворачивать - в робе и лопатой.... Или тайгу полоть...   Добавлено: Kaylang Цитата: О каких заработанных деньгах можно говорить, если страна живет в долг? Блин, я хоть и не экономист, но понимаю, что бюджет это сведение расхода и доходов. Если дефицит бюджета образовывается, значит урезаются расходы или изыскивается дополнительные пути заработка. Если сегодня образовался долг (квартиру ты купил предположим), то следующий бюджет ты будешь верстать с учетом выплаты долга. Но это не значит, что ты перестал зарабатывать или прекратил финансировать все свои нужды... Сдал экзамен? Цитата: Та же СОИ обошлась американским налогоплательщикам в огромные суммы и где она? Спроси луччше где СССР     Добавлено: Kaylang Цитата: И расскажи мне про сбалансированные бюджеты демократических стран. Покажи мне хотя бы штук 5 таких стран... Что ты имеешь ввиду? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:18 01-07-2005

oRDoSS Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата:  При Сталине, ты бы имел шанс... В Италии в том же историческом периоде ты бы имел шансы пополнить концлагерь. Напомнить, какой там режим был? А по поводу старости... между прочим, в 70-х годах буржуи признали систему соц. обеспечения и здравооохранения СССР лучшей в мире, что было отражено в одном из докладов ВОЗ.     Добавлено: Цитата: Та же СОИ обошлась американским налогоплательщикам в огромные суммы и где она? Цитата: Спроси луччше где СССР   Думаю, что ответы на оба этих вопроса географически находятся в одном месте. Всего записей: 222 | Зарегистр. 26-01-2005 | Отправлено: 13:35 01-07-2005 | Исправлено: oRDoSS, 13:46 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Расскажи это моим родителям... Моя мать в этом со мной полностью согласна...   Цитата: Как там самоорганизованный праздник прошел, с шествием и разливанием водки? Прошел нормально, но почему ты решил, что он самоорганизованный?  Повторю, что этот праздник устраивает руководство провинции Тернтино и просит иностранцев представлять свои страны на нем. Цитата:  При Сталине, ты бы имел шанс за это сибирские реки в спять поворачивать - в робе и лопатой.... Или тайгу полоть...   За что за "это"? Цитата: Блин, я хоть и не экономист, но понимаю, что бюджет это сведение расхода и доходов. Если дефицит бюджета образовывается, значит урезаются расходы или изыскивается дополнительные пути заработка. Именно, что ты не экономист. Посмотри бюджет тех же Штатов за последние 5-10 лет... Цитата: Что ты имеешь ввиду? Я тебя прошу привести мне в пример 5 демократических развитых стран без бюджетного дефицита... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:40 01-07-2005 | Исправлено: Kaylang, 13:41 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Моя мать в этом со мной полностью согласна...   Она живет в СССР? Нема СССР! Устройство этой страны не позволило существовать ей так долго, чтобы наши родители, которые честно проработали всю жизнь, чествовали себя спокойно в старости. Понять это можешь? Неэффективная оказалась система, НЕЖИЗНЕСПОСОБНАЯ! Цитата:  почему ты решил, что он самоорганизованный? Не знаю... Цитата:  При Сталине, ты бы имел шанс за это сибирские реки в спять поворачивать - в робе и лопатой.... Или тайгу полоть...   За что за "это"? За это - за свобододумие, чувство самостоятельности, индивидуализма, а самое главное - за самоорганизацию в некие структуры... Цитата: Посмотри бюджет тех же Штатов за последние 5-10 лет... И что там? Долг не обслуживается? Или экономика стагнирует, а жизненный уровень падает? ИМХО, и не только ИМХО, верстать бюджет с дефицитом верно. Только дефицит (в процентном отношении) должен быть вменяемым. В Европе, вроде, 2-3% допускается. Это значит, что ожидают доходы выше чем планируют...  Так обычно и бывает при росте.Только и всего. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:03 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Она живет в СССР? Нема СССР! Устройство этой страны не позволило существовать ей так долго, чтобы наши родители, которые честно проработали всю жизнь, чествовали себя спокойно в старости. Понять это можешь? Неэффективная оказалась система, НЕЖИЗНЕСПОСОБНАЯ!   Утрировать буду:  Идет мужик по улице, сзади его догоняет другой, достает пистолет и стреляет в голову. После чего сокрушенно говорит: "Надо же, не выжил. Слаб здоровьем оказался." И все вокруг сочуственно качают головами: "Да, слабоват попался, какой-то пули в голове не выдержал"... Цитата: За это - за свобододумие, чувство самостоятельности, индивидуализма, а самое главное - за самоорганизацию в некие структуры...   Извини, бред какой-то...   Цитата: И что там? Долг не обслуживается? Или экономика стагнирует, а жизненный уровень падает?   ИМХО, и не только ИМХО, верстать бюджет с дефицитом верно. Только дефицит (в процентном отношении) должен быть вменяемым. В Европе, вроде, 2-3% допускается. Это значит, что ожидают доходы выше чем планируют...  Так обычно и бывает при росте.Только и всего. Аут...  Нет смысла дальше продолжать... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:34 01-07-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Только дефицит (в процентном отношении) должен быть вменяемым. В Европе, вроде, 2-3% допускается. Это значит, что ожидают доходы выше чем планируют...  Так обычно и бывает при росте.Только и всего.   ыыыыыыы   самоваров, это ПЯТЬ!!! ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:47 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Утрировать буду: Ты считаешь противостояния социалистической модели и капиталистической, можно описать этой аналогией? Но если уж так, то была драка. И драку, кстати, инициировали сами большевики-коммунисты (мировая революция помнишь?). И они же ее просрали. Естественный отбор, так сказать...   Цитата: Извини, бред какой-то... Не бред. Сам подумай, и придешь к такому же выводу. И это позволить поверить тебе многочисленным документальным свидетельствам. Какая сама большая сила была в модели управления СССР? Дисциплина, беспрекословное выполнение приказов, готовность пожертвовать собой (другими) во имя... Это, отчасти, достигалось верой в безусловную правоту коммунистических идей и светлого будущего. Любые организации не в формате этой идеологии обязательно привнесут замешательство в умы,  сомнение в правильности пути, а значит потенциально опасны. Что и случилось в 80 хх. Kaylang Цитата: Аут...  Нет смысла дальше продолжать... Может мы о разном говорим?   Бюджет - роспись расходов и доходов государства. Или нет? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:06 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ты считаешь противостояния социалистической модели и капиталистической, можно описать этой аналогией? Нет, это я про то, что СССР был нежизнеспособен... Цитата: Но если уж так, то была драка. И драку, кстати, инициировали сами большевики-коммунисты (мировая революция помнишь?). И они же ее просрали. Естественный отбор, так сказать...   Относительно мировой революции. Против Советской России война началась в 18-м году. Тогда большевикам было не до мировой революции, им в России порядок еще надо было навести. Далее Сталин отказался от мировой революции, но это не помешало Западу развязать холодную войну против Союза... Цитата: Не бред. Сам подумай, и придешь к такому же выводу. И это позволить поверить тебе многочисленным документальным свидетельствам.   Еще раз говорю, что твое высказывание привязанное к празднику народов - это бред... Цитата: Бюджет - роспись расходов и доходов государства. Или нет? Бюджет это не просто роспись расходов и доходов. Это финансовый план государства. Что будет с предприятием, если оно лет 10 будет работать не только без прибыли, но и просто в убыток? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:16 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору http://referat.na5.ru/513213-3 Цитата: Бюджетный дефицит - превышение расходов бюджета над его доходами - это финансовое явление, с которым в те или иные периоды своей истории неизбежно сталкивались все государства мира. Бесспорно, бюджетный дефицит - нежелательное для государства явление: его финансирование на основе денежной эмиссии гарантированно ведет к инфляции, с помощью не эмиссионных средств - к росту государственного долга. Тем не менее бюджетный дефицит нельзя однозначно относить к разряду чрезвычайных, катастрофических событий, так как различным может быть качество, природа дефицита. Он может быть связан с необходимостью осуществления крупных государственных вложений в развитие экономики, и тогда дефицит не является отражением кризисного течения общественных процессов, а скорее становится следствием стремления осударства обеспечить прогрессивные сдвиги в структуре общественного воспроизводств. Ну?     Добавлено: Kaylang Цитата: Относительно мировой революции. Против Советской России война началась в 18-м году. Тогда большевикам было не до мировой революции, им в России порядок еще надо было навести. Далее Сталин отказался от мировой революции, но это не помешало Западу развязать холодную войну против Союза...   Добавлено: Kaylang Цитата: Еще раз говорю, что твое высказывание привязанное к празднику народов - это бред... Я думал что праздник был самоорганизованный... Организован по инициативе граждан, а не по указанию сверху... Но моего мнения это не меняет... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:17 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ну?   Бублик гну...   Расскажи нам про Цитата: осуществления крупных государственных вложений в развитие экономики в США в последние 5-10 лет. Или хотя бы о Цитата: стремления государства обеспечить прогрессивные сдвиги в структуре общественного воспроизводств. Цитата: Я думал что праздник был самоорганизованный... Организован по инициативе граждан, а не по указанию сверху... Но моего мнения это не меняет... Интересно, а что может изменить твое мнение?  Так таки меня все-таки отправили бы в Сибирь снег убирать и тайгу прпалывать? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:28 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Интересно, а что может изменить твое мнение?  Так таки меня все-таки отправили бы в Сибирь снег убирать и тайгу прпалывать? Я не по поводу твоего русского праздника в Италии. Я про сталинское отношение к неформалам... Kaylang Цитата: Бублик гну... Это можно расценивать как признание своей ошибки в этом - Цитата: Аут...  Нет смысла дальше продолжать... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:37 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я про сталинское отношение к неформалам...   В огороде бузина, а в Киеве дядька... Цитата: Это можно расценивать как признание своей ошибки в этом -   Нет, это реакция на твое непонимание предмета... Продолжение поста забыл прокомментировать?  Я там просли рассказать малость о государственных программах Штатов, ну и вопросы задавал... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:13 01-07-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: В огороде бузина, а в Киеве дядька... Просто ты не понял. Цитата: Нет, это реакция на твое непонимание предмета... С начало, ты пытался утверждать, что дефицитный бюджет, это однозначный признак неэффективной работы экономики. На мою попытку объяснить, что это не так, ты очень эмоционально обвинил меня в крайней некомпетентности (хотя я этого и ни когда не отрицал). Но оказался не прав ты.     Цитата: Ты считаешь, что американский военный бюджет оправдан? Не знаю, но вижу, что они себе это могут позволить, и не в ущерб благосостояния граждан. Цитата: Та же СОИ обошлась американским налогоплательщикам в огромные суммы и где она? Я разделяю мнение, что это было задумано, с цель втянуть СССР в очередной виток гонки вооружения. И опять же, в отличие от СССР это не уничтожило их страну, а злые языки поговаривают, что даже стимулировало экономику. Видать их система более эффективна чем наша.   Вот мой ответ. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:48 01-07-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:49 01-07-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: С начало, ты пытался утверждать, что дефицитный бюджет, это однозначный признак неэффективной работы экономики. Я тебя спрашивал где заработанные государством деньги?  При чем тут эффективность экономики?  Где деньги, Зин? (с) Цитата: Не знаю, но вижу, что они себе это могут позволить, и не в ущерб благосостояния граждан.   Еще бы, благосостояние своих граждан они будут обеспечивать за счет других стран... Хотя и это им уже не удается. Благосостоние американских граждан начало снижаться. И не в последнюю очередь это зависит о цен на нефть... Цитата: Я разделяю мнение, что это было задумано, с цель втянуть СССР в очередной виток гонки вооружения. Если бы это все было так просто... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:00 01-07-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование