Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max
Извини, но ты все путаешь...
Во первых, революцию действительно многие ждали и хотели (и рабочие, и интеллигенты и, высшие чины, буржуазия и офицерство и т.п.) - как обновление России. Словечко было очень модное - РЕВОЛЮЦИЯ. Модными в то время были и политические кружки, и философские дискуссии, митинги, демонстрации и пр., накаляющие политическую атмосферу в России.  Единственные кто были, в большинстве своем безучастны - крестьяне.
Но ни какая политическая сила не инициировала начало этой революции. Движение началось спонтанно. Его осталось только возглавить.
 
Как известно, началась революция, когда война была в полном разгаре, и в опасности была целостность России, да и само ее существование. Но левые силы, коими и были большевики, ни на минуту не ослабляли агитацию в войсках. Они убеждали, солдат, пролетариат, крестьян, что это не их война, а империалистическая. И что нужно бойкотировать ее, чтобы своим примером воодушевить вражеских солдат отказаться от нее. О чем прямо и говорит В.И. Сталин  16 марта 1917 г.
 

Цитата:
Рабочие, солдаты и крестьяне должны устраивать митинги и демонстрации, они должны потребовать от Временного правительства, чтобы оно открыто и во всеуслышание выступило с попыткой склонить все воюющие державы немедленно приступить к мирным переговорам на началах признания права наций на самоопределение.  
 
Только в таком случае лозунг "долой войну!" не рискует превратиться в бессодержательный, в ничего не говорящий пацифизм, только в этом случае может он вылиться в мощную политическую кампанию, срывающую маску с империалистов и выявляющую действительную подоплёку нынешней войны.  
 
Ибо если даже предположить, что одна из сторон откажется от переговоров на известных началах, даже этот отказ, т. е. нежелание отрешиться от захватнических стремлений, послужит объективно орудием ускорения дела ликвидации "страшной бойни", так как народы воочию увидят в таком случае захватнический характер войны и кровью запятнанное лицо империалистических групп, алчным интересам которых жертвуют они жизнью своих сынов.
 
Но сорвать маску с империалистов, выявить в глазах массы подлинную подоплёку нынешней войны - это именно и значит объявить действительную войну войне, сделать нынешнюю войну невозможной.

http://www.petrograd.biz/stalin/3-42.html
Обращаю внимание на выделенный абзац. ИМХО, это авантюра и призыв к пожертвованию Россией, во имя идеи. Не считаешь? А я это могу определить, только как предательство. Такую ситуацию можно легко переложить на любую из войн. Хоть ВОВ. Оценка одна.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:06 08-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:09 08-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Единственные кто были, в большинстве своем безучастны - крестьяне.  

А сколько крестьян было в России в 1917-м году?  В процентном отношении ко всем остальным?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:08 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А сколько крестьян было в России в 1917-м году?

В этом и прикол, что Россия была аграрной странной Крестьянам, революция как раз и нахрен не нужна была. Большевики их купили земелькой - личной! Которую потом и отобрали во время коллективизации. Классический кидок. Воще, ИМХО, Российские крестьяне, соль земли русской, больше всех и потеряли от "пролетариатской революции".

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:16 08-04-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.pseudology.org/democracy/Gensek_krovavy.htm

Цитата:
Горбачев в своих мемуарах рассказывает, не исключено, что врет, будто оккупанты намеревались расправиться с ним и его семьей как с коммунистами, и даже наметили для этого конкретный день 26 января 1943 года. Но 21, похоже, сам черт принес, прости Господи, наших. Привольное освободили, спасли и Горбачевых. Выходит, припозднись советские войска хотя бы на недельку, глядишь, немцы и сохранили бы нам наш адрес: Советский Союз. Вот вам живая диалектика истории во всей её загадочности.


Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 14:46 08-04-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
С коммунистами /понимай не рядовье а  парт-гос. администрация
-- интересно до обвинений в фашизме никаких оговорок не было -- всех коммунистов в печку, а теперь оказывается рядовых можно пожалеть...

Цитата:
И можеш мне сказат как начала холодная война ? Не бьло то случайно климатическое влияние Сибира которьй охладило союзнические отношения ?
-- могу сказать -- речь черчилля в фултоне -- начало Холодной войны, хотя большинство военных экспертов запада сходилось во мнении, что СССР после войны будет далеко не до развязывания новой -- страну нужно восстанавливать...

Цитата:
А на ракети, танки и пр. хватало ? Зачем так много ? Инвазия с Марса ждали  
-- абсолютно прав, хватало -- это наиболее разумная стратегия страны в состоянии навязанной холодной войны -- ожидать агрессии и развивать оборону -- впрочем, как мы увидели, ты бы на войну не пошел ни за какую страну, тут тебе доказывать нечего...Зачем так много -- знаешь такое слово паритет? вот и делай выводы...

Цитата:
Ето самой старой култ в истории человечества /власт и деньги/
-- но от того не менее маразматический, особенно в странах, заявляющих о своем цивилизационном превосходстве

Цитата:
А на счет  западного  влияния - посмотри на  свой НИК  
-- мой ник связан с фильмом очень опосредованно , так что процитирую тебя же --
Цитата:
Слабенкое доказательство


Цитата:
Что бь без западу вь "спасители" делали.  Откуда бь технологии купили /украли/ ?  А ть бь сейчас целини орал а не на Инет серфоват.  И  "Чапаева" смотрел бь а не "Mad Max"а  
-- и снова ты говоришь как фашист -- есть мол одна верная столбовая дорого цивилизации -- остальные -- папуасы и жить недостойны...Насчет целины -- с удовольствием бы поработал снова в колхозе, к тому же платили там во время моей работы очень хорошо И для здоровья полезнее

Цитата:
Вижу что ть как Хамлет начал думат.
-- только ты вот видимо и не начинал....

Цитата:
Сейчас надо около себе посмотрет сколько технологические продуктов которье ть ползуеш   создалаи наследники соц. науки.  
Говоря о продукть которье создани НЕ на лиценции  а собственье разработки
-- аналогично, посмотри, что вокруг тебя создано не на западе...

Цитата:
Почему только представители Партии приватизирает /явно или скрьто/ ?  
-- что именно приватизирует ? все подряд ? общественные туалеты тоже ?

Цитата:
А откуда взялис етье "уродь' ?  Бьли члень Партии или нет ? Какой процент членов Думи бьли бившье комунисти ? Какой процент сегодняшной  администрации /цивилная администрация,суд, прокуратура, армии, полиции, ... и пр/ бьли бившье комунисти.  
-- судя по всему оттуда же, откуда все мы -- женщины родили, или ты не знал ? Если же касаться вопроса их морального развития -- к коммунистам они не имели никакого отношения, кроме названия...вот почти как с тобой -- ты же не состоишь в НСДАП (может потому, что она запрещена), а рассуждаешь как фашист -- в печь всех неугодных...

Цитата:
Долго  жду  собеседника на ету тему . Прошу вьсказат свое мнение  
-- я свое мнение уже высказал, да и твое услышал.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Во первых, революцию действительно многие ждали и хотели (и рабочие, и интеллигенты и, высшие чины, буржуазия и офицерство и т.п.) - как обновление России
-- погоди, мы говорили о чем, что революция была ожидаема, так? В этом похоже мы сошлись во мнении

Цитата:
ИМХО, это авантюра и призыв к пожертвованию Россией, во имя идеи. Не считаешь? А я это могу определить, только как предательство. Такую ситуацию можно легко переложить на любую из войн. Хоть ВОВ. Оценка одна
-- так тебе же писали, КАК себе представляли большевики дальнейшее развитие революции...

Цитата:
чтобы своим примером воодушевить вражеских солдат отказаться от нее.  
-- вот как раз и корень проблемы -- они думали, что враги станут едины во имя борьбы за революцию...здесь они ошибались, согласен...
pita -- обидно....хотя одна гадина, имхо, ничего бы не решила, кто нить другой не менее амбициозный и глупый возглавил бы перестройку...
 
 
 


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 14:50 08-04-2005 | Исправлено: Mad_Max, 14:52 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
1. То что Сталин был сторонником мировой революции, это вряд ли. Ему достаточно было территории России... Сталин не дурак и не идеалист. Он очень рационален.
 
2. ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА! Уничтожение всего социального уклада. Физическое уничтожение всех тех, кто мешает установление нового порядка. Воистину - большевики агнцы господни. Подумаешь, им мешал десяток, второй процент населения (Пол Пот, тоже  коммунист, смог угохкать 50% своего населения во имя счастья народа).
 
3. Не уничтожили культуру говоришь
* Духовность, набожность россиян, некогда была визитной карточкой во всем мире - уничтожена.
* Злославная интеллигенция, носитель идей и культуры - уничтожена.
* Офицерство, носитель идеи чести мундира, и чести вообще - уничтожена.
* Мужик, крестьянин, во имя которого и начиналось буча - страшно наказан и значимость его отодвинута на второй план. Стал придатком пролетариата и индустриализации всей страны.
 
 Что имеем взамен - все свободно читают и пишут! Великое достижение! Но этого достигли и в кап. странах, меньшей кровью:-\.
 
И вообще, почему ты решил, что такая молниеносная индустриализация во благо России?
 
Добавлено:
Mad_Max
Из всего что ты сказал, я могу сделать вывод, что идеи большивиков были ошибочны и вредны для России?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:29 08-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:10 08-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
хотя большинство военных экспертов запада сходилось во мнении, что СССР после войны будет далеко не до развязывания новой -- страну нужно восстанавливать...  

они ошибались - блокада западного Берлина 1948-49года была попыткой Сталина развязать 3 - мировую , но ему внятно обьяснили что так делать низзя
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
То что Сталин был сторонником мировой революции, это вряд ли. Ему достаточно было территории России... Сталин не дурак и не идеалист. Он очень рационален.  

вспомни учебник истории СССР . в 30-х годах социализм был построен полностью а в конце 40 -х окончательно. и значило это только то что для окончательного построения социализма его надо было экспортировать на другие страны - страны соц лагеря - не мои домыслы ,советский учебник истории. мечтал сталин о мировой революции, но лезть с танками на здоровую Европу боялся, помнил свой и тухачевского опыт в Варшаве

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:47 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
вспомни учебник истории СССР . в 30-х годах социализм был построен полностью а в конце 40 -х окончательно.

Возможно... Как известно, аппетит растет во время еды...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:06 08-04-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
 
Я об етом уже писал т.е. когда , как и почему "перестройка" началас.
Лучше публиковат и етот текст

Цитата:
   
Юрий Владимирович, а также представить еще одного героя, без которого нам дальше не обойтись. Андропов (кстати, сейчас появились солидные публикации, согласно которым его подлинная фамилия по отцу будто бы Либерман, а его мать — учительница Евгения Карловна Файнштейн) стал председателем КГБ в 1967 году.
 Он проработал на председательском месте астрономический, по меркам этой организации, срок — пятнадцать лет. Он взошел выше всех своих коллег по ступеням власти, став генсеком ЦК КПСС и главой Советского государства  
Когда Андропов стал во главе КГБ, его единственный реальный политический капитал заключался в личном доверии к нему со стороны Брежнева
Одновременно в стране как-то сам собой сложился порядок, при котором все более или менее значительные фигуры партийного и государственного руководства, а также их близкие и дальние родственники, оказались под плотным колпаком КГБ. Офицеры охраны и курьерской связи, персонал государственных дач, буфетчики и повара, водители служебных автомобилей, портные и сапожники — все они, обслуживающие высших руководителей партии и государства, — либо состояли в штатах КГБ, либо в той или иной форме с ним сотрудничали.  
Происходило это обычно так: вечером человек в добром здравии отправлялся спать. Утром удивленная охрана обнаруживала его в постели мертвым. Старый стал, понимаешь! Именно так завершил в 1976 году свой земной путь маршал Гречко. Вечером после работы лег спать. Утром пришедший его будить адъютант застал в постели только мертвое тело. Душа маршала, как говорил в подобных обстоятельствах один мой цэковский приятель, "присоединилась к большинству".  
На этот раз "заснул и не проснулся" не кто-нибудь, а сам Федор Давыдович Кулаков, наиближайший соратник Брежнева, один из наиболее реальных претендентов на его место.  
 
Зарубежная пресса и местные доброжелатели предсказывали ему блестящее будущее: "Ведь вам, Федор Давыдович, нет еще и шестидесяти!". Однако утром 17 июля 1978 г. Кулакова обнаружили в его постели мертвым. Смерть  
Развивая успех, Андропов энергично проталкивает "своего человека" в святая святых советской политической системы, в Политбюро. Ровно через год, 27 ноября 1979г., Горбачев — кандидат, а еще через год, в октябре 1980 г., полноправный член Политбюро ЦК КПСС. Вообще-то Андропов просунул бы его в ПБ и годом раньше, без кандидатского стажа, но воспротивился Косыгин. Что-то беспокоило мудрого премьера в личности ставропольского везунчика.  
Словом, на этот раз выручил старейший, еще сталинского призыва, член ПБ 79-летний Михаил Андреевич Суслов
Умер он в январе 1982-го оригинально. В том смысле оригинально, что перед смертью успешно прошел в ведомстве Чазова плановую диспансеризацию: кровь из вены, кровь из пальца, ЭКГ, велосипед… И все это, заметьте, на лучшем в СССР оборудовании, под наблюдением лучших кремлевских врачей. Итог обычный: проблем особых нет, можно на работу.  
 
В конце декабря в Москве — трах! бах! — неожиданно умирает последний покровитель Горбачева маршал Устинов
 
http://www.pseudology.org/democracy/Gensek_krovavy.htm


Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 16:09 08-04-2005 | Исправлено: plamen, 16:11 08-04-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Духовность, набожность россиян, некогда была визитной карточкой во всем мире  
-- по мне духовность и набожность должна быть соотнесена с реальными делами -- в этом плане интересно почитать русские сказки конца 19-го века -- как там изображены попы...а если коснуться того, что происходит в церкви сейчас...(про всех, разумеется не говорю)..

Цитата:
 Злославная интеллигенция, носитель идей и культуры - уничтожена.
-- носителем идей и культуры является народ вообще, а не отдельный класс...Что касаемо уничтожены -- так сколько же человек по вашему погибло в лагерях?

Цитата:
Офицерство, носитель идеи чести мундира, и чести вообще - уничтожена.
-- я уже говорил, что около половины офицерства было на стороне красных в Гражданской войне -- именно потому, что у них как раз осталась честь и совесть...А у командиров РККА чести не было вообще???

Цитата:
Мужик, крестьянин, во имя которого и начиналось буча - страшно наказан и значимость его отодвинута на второй план. Стал придатком пролетариата и индустриализации всей страны.
-- без индустриализации, замечу, страны бы вообще не было...загнули бы во Второй мировой...Здесь нужно исходить из реалий -- страна после Гражданской развалена, внешних ресурсов нет, откуда брать?
 


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 16:41 08-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
-- носителем идей и культуры является народ вообще, а не отдельный класс...Что касаемо уничтожены -- так сколько же человек по вашему погибло в лагерях?  

не весь народ а его лучшие представители, писатели, художники, учёные. как раз те категории которые были изгнаны или уничтожены большевиками, причём не всегда физически, зачастую просто втоптаны в грязь, все направления кроме соц. реализма были просто запрещены, а например сикорский вместо того чтобы создавать дла россии, был вынужден эмигрировать и строим вертолёты для америки. обратные перебезжчики что-то неизвестны.
а цвет нации необазательно гноить в лагерях, его можно и проще уничтожить.

Цитата:
-- я уже говорил, что около половины офицерства было на стороне красных в Гражданской войне -- именно потому, что у них как раз осталась честь и совесть...А у командиров РККА чести не было вообще???  

можно сравнить что было честью для офицера царских времён и советского офицера.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:08 08-04-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
не весь народ а его лучшие представители, писатели, художники
-- то есть культурна токлько часть народа, а остальные -- быдло, по вашему???

Цитата:
а например сикорский вместо того чтобы создавать дла россии
-- а например товарищ Павлов (который, кстати, ненавидел советскую власть) нормально работал в России, и никто ему не мешал, наоборот. Захотел бы сикорский остаться -- так же бы работал...

Цитата:
обратные перебезжчики что-то неизвестны.  
-- если они не известны вам, то это не значит, что они вообще неизвестны...на выходных посмотрю примеры

Цитата:
можно сравнить что было честью для офицера царских времён и советского офицера.
-- можно сравнивайте, с удвольствием поучаствую
 
 
 


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 17:16 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 по мне духовность и набожность должна быть соотнесена с реальными делами -- в этом плане интересно почитать русские сказки конца 19-го века -- как там изображены попы...

Интересно почитать русские НАРОДНЫЕ сказки, где поп плохо описан Но я говорил не о попах, а о религии. О храмах. Церквях. И даже сказки классиков, насмехаются не над религией и православием, а над попами - фарисеями... А та подборка, которой нас пичкали в школе, делалась с определенной целью, и ты это должен понимать.
 

Цитата:
 я уже говорил, что около половины офицерства было на стороне красных в Гражданской войне -- именно потому, что у них как раз осталась честь и совесть...

Ты читал цитату из книги которую я тебе приводил выше? Как русский офицер делал выбор? Правда это не кадровый офицер.  
Еще, недавно читал Куприна -  тоже официально признанный идеологически правильный писатель. Так вот, даже в его обличительной вещи "Поединок" четко видна разница между теперешним офицерским составом и тогдашнем... То было целое сословие, со своим кодексом чести и понятиями морали. Оценка этому явлению может быть разная, но это было.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:34 08-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:55 08-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
-- то есть культурна токлько часть народа, а остальные -- быдло, по вашему???  

разве я такое говорил? в любом народе есть его цвет, люди которыми пожизненно гордятся а посмертно памятники ставят, иногда даже нерукотворные, а есть и быдло, те от которых стараются держаться подальше

Цитата:
а например товарищ Павлов (который, кстати, ненавидел советскую власть) нормально работал в России

была у советской власти интересная особенность оберегать даже своих врагов, если они нужны, и уничтожать даже друзей когда они становились лишними

Цитата:
Захотел бы сикорский остаться -- так же бы работал...  

в шарашке, под замком. не думаю что он пожалел что вовремя уехал

Цитата:
можно  сравнивайте, с удвольствием поучаствую  

один пример  
после путча один Пуго нашёл в себе смелость застрелиться а остальные - язов и крючков в слезах и соплях пошли просить прощения у свергнутого Горбачёва.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:35 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max
Все же решил запостить цитату. Это одна из главных героинь высказывает свое мнение о нововведении в армии - дуэли.

Цитата:
 - Не кровожадна, - нет! - резко возразила она. - Я жалостлива. Я жучка, который мне щекочет шею, сниму и постараюсь не сделать ему больно. Но, попробуйте понять, Ромашов, здесь простая логика. Для чего офицеры? Для войны. Что для войны раньше всего требуется? Смелость, гордость, уменье не сморгнуть перед смертью. Где эти качества всего ярче проявляются в мирное время? В дуэлях. Вот и все. Кажется, ясно. Именно не французским офицерам необходимы поединки, - потому что понятие о чести, да еще преувеличенное, в крови у каждого француза, - не немецким, - потому что от рождения все немцы порядочны и дисциплинированны, - а нам, нам, нам! Тогда у нас не будет в офицерской среде карточных шулеров, как Арчаковский, или беспросыпных пьяниц, вроде вашего Назанского; тогда само собой выведется амикошонство, фамильярное зубоскальство в собрании, при прислуге, это ваше взаимное сквернословие, пускание в голову друг другу графинов, с целью все-таки не попасть, а промахнуться. Тогда вы не будете за глаза так поносить друг друга. У офицера каждое слово должно быть взвешено. Офицер - это образец корректности. И потом, что за нежности: боязнь выстрела! Ваша профессия - рисковать жизнью.

http://lib.ru/LITRA/KUPRIN/duel.txt
 
Добавлено:
Mad_Max
Осознал, что не совсем в ту степь мы с тобой полезли...  
Тот пост для Пита, на который ты прореагировал, был возражением на его замечание, что большевики не уничтожили культуру России. Я совершенно не собирался оценивать ни того что было, ни того, что коммунисты построили. В данный момент меня интересует только факт уничтожения. ОК?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:41 08-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Все же решил запостить цитату.

Отличная цитата.  Показывает какие были царские офицеры.

Цитата:
 Тогда у нас не будет в офицерской среде карточных шулеров, как Арчаковский, или беспросыпных пьяниц, вроде вашего Назанского; тогда само собой выведется амикошонство, фамильярное зубоскальство в собрании, при прислуге, это ваше взаимное сквернословие, пускание в голову друг другу графинов, с целью все-таки не попасть, а промахнуться. Тогда вы не будете за глаза так поносить друг друга.
И героиня говорит, каким она видит офицера:

Цитата:
У офицера каждое слово должно быть взвешено. Офицер - это образец корректности.

Так что там было о чести офицеров?
 

Цитата:
Осознал, что не совсем в ту степь мы с тобой полезли...  

Перечитал внимательнее цитату и осознал, что несколько преувеличивал честь офицеров в царской армии?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:56 08-04-2005 | Исправлено: Kaylang, 17:58 08-04-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
есть его цвет, люди которыми пожизненно гордятся а посмертно памятники ставят, иногда даже нерукотворные, а есть и быдло, те от которых стараются держаться подальше  
-- вот именно, но носителями культуры является весь народ -- целиком, до каждого человека...

Цитата:
была у советской власти интересная особенность оберегать даже своих врагов, если они нужны, и уничтожать даже друзей когда они становились лишними  
-- это качество ЛЮБОЙ власти, и совесткая здесь не причем

Цитата:
в шарашке, под замком. не думаю что он пожалел что вовремя уехал  
-- а Павлов под замком работал???

Цитата:
один пример  
после путча один Пуго нашёл в себе смелость застрелиться а остальные - язов и крючков в слезах и соплях пошли просить прощения у свергнутого Горбачёва
-- это частности, причем частности притянутые за уши (вы судите об одном человеке о всех -- аналогично я могу сказать, что раз Николай-2 был алкоголик, то все офицеры царской армии были алкоголики) -- вы думаете в царской армии не было офицеров-подлецов, трусов и растратчиков? были...сволочи есть везде -- это опять же не есть свойство совесткой власти -- наводнять армию сволочами. С той же долей логики -- не так давно имел возможность долго общатся с офицерами уже Российской армии, многие из которых начинали служить в СССР -- смею вас уверить, что моральные качества многих из них были намного выше тех, что сейчас активно воспевают в сериале гибель империи, или фильмах типа турецкий гамбит + сибирский цирюльник...
Samovarov -- предлагаю вам вариант дуэли: на АК-74, дистанция до 300 м, 60 патронов, не ложится...))
 
 
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
В данный момент меня интересует только факт уничтожения. ОК?
-- культуры, насколько я понял???
 
 
Добавлено:
P.S. я сам страшный лейтенант

----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 17:58 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
С той же долей логики -- не так давно имел возможность долго общатся с офицерами уже Российской армии, многие из которых начинали служить в СССР -- смею вас уверить, что моральные качества многих из них были намного выше тех, что сейчас активно воспевают в сериале гибель империи, или фильмах типа турецкий гамбит + сибирский цирюльник...

Не смею спорить Тебе виднее.  
Но это соверщенно другая культура. Возведенная на месте уничтоженного офицерства. Да ладно....
ЗЫ. Я тоже лейтенант запаса В армии дня не был...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:15 08-04-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но это соверщенно другая культура.
-- согласен, культура другая, но не совсем согласен, что старая культура была уничтожена -- частично она была преобразована в новой...(как это собственно часто бывает)
 
P.S. я не говорю, что в СССР было все хорошо -- это глупо, имхо, мне просто претит, когда все сми пытаются сделать из недавней истории моей страны пугало для всего мира, попутно возвеличивая царскую Россию (к которой у меня такие же двойственные чуства)...
 
P.P.S.
Цитата:
В армии дня не был
-- зря армия -- страна чудес
 


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 18:21 08-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 но не совсем согласен, что старая культура была уничтожена

Была. И при том, физически, вместе с носителями этой культуры - людьми офицерами. Это же враждебный класс, помнишь?
 
Добавлено:
Кстати, добивали старорежимных офицеров вплоть до ВОВ.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:29 08-04-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru