Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustik68
Разумеется, это всего лишь мои докадки и цифра в 10% чисто условная, может быть на самом деле было 9 или 11, просто никак иначе объяснить такую разницу в качестве оборонной продукции и ширпотреба я не могу (разве что идеологической диверсией  )
А насчёт фильтрации - я имел ввиду, что было система отбора наиболее талантивых кадров, которым можно было доверить создание самолётов и танков - а остальных - на завод, стиральные машины делать  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 12:47 26-06-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ребята, давайте абстрагируемся от идеологий, определений и "светлой памяти". Будем размышлять прагматично и просто.

Вот об этом и я уже давно пишу. Но ведь тут ты сам себе противоречишь!

Цитата:
Есть различные модели построения общества.

Вот это утверждение противоречит большинству твоих сообщений, ведь судя по ним достаточно ввести выборность власти, быстренько раздать всю собственность кому попало, а уж эти новые собственники и приведут страну к процветанию. А насчет других моделей ты ничего позитивного не писал, и вся позитивная часть твоих рассуждений сводится к повторению заклинаний малограмотных болтунов с ТВ типа: “давайте жить как все нормальные люди” (под нормальными они обычно подразумевают западноевропейцев и тех из их потомков, которым повезло приобщиться к “золотому миллиарду”: США, но не Аргентину – во всех остальных странах, по их мнению, живут исключительно ненормальные), часто при этом даже добавляя “я, конечно, ничего в экономике не понимаю, но …”. При этом абсолютно игнорируется очевидный факт, что те же западноевропейцы имеют весьма серьезные отличия, как в отношении уровня жизни, так и в отношении государственного устройства и нынешняя российская модель общества не имеет аналогов именно в западной Европе, а вот с Латинской Америкой или Африкой Россия всё больше сближается.

Цитата:
"Псевдодемократический" авторитарный (олигархический?) строй, какой установился в наших странах после развала, тоже оказался не эффективным и ущербным для государства и экономики. Его можно рассматривать только как переходной период. Это и не удивительно, ведь у руля остались, преимущественно, коммуняры и люди с провалившейся идеологией управления страной.

Ну что он переходный это очевидно - большая часть оставшегося от СССР уже развалено или вот-вот развалится, ничего нового не создается, а на нефтедоллары такая большая страна не  проживет. Только вот к чему он переходный, уже явно вырисовывается: стоит изучить передовой опыт Нигерии - это и есть ближайшее будущее России, если не произойдет кардинальная (революционная) смена курса.

Цитата:
Есть еще демократия, которую мы еще не пробовали, но которая эффективно работает во многих развитых странах.

А почему она не работает в ещё большем количестве не развитых стран?
И почему жители многих из этих стран сильно недовольны её эффективностью?
А вдруг она только и может работать исключительно в развитых (богатых) странах?
И самое главное: как попробовать то, чего не имеем? Напрокат взять? То, что могли, дерьмократы уже сделали: выборность властей и частная собственность, как господствующая форма собственности, имеются уже давно.

Цитата:
Почему бы нам тогда, не стать сторонниками демократических принципов устройства общества?  

Около 100% населения уже были горячими сторонниками демократии и их ряды постепенно таят под влиянием результатов демократических преобразований, но пока ещё это господствующая идеология: президент демократ-рыночник, вожди всех без исключения представленных во власти партий (включая КПРФ и ЛДПР) клянутся в том, что именно они настоящие демократы!
Что ещё можно сделать для приближения к “настоящей” демократии? Только переворот пиночетовского типа, но представить себе, к примеру, Хакамаду в роли Пиночета совершенно невозможно, да что Пиночета, её даже второстепенным министром нельзя назначить – не потянет! Разве что Чубайс, но он вряд ли возьмется – уверен, что он понимает, чем это кончится лично для него, да и чисто практически это нереализуемо. Или может “отсталый” народ заменить на более “прогрессивный”?
 
Чтобы не быть пустым критиканом, могу внести и позитивное предложение: не лучше ли подумать, как создать условия для развития России в данном конкретном её состоянии, чтобы заработали пусть не самые передовые производства, но те, что имеются, строились новые, обновлялась инфраструктура, и люди получили хотя бы и не самую блестящую, но позитивную перспективу (реальную, а не пустые обещания).

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:59 26-06-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Очевидно как: нужна работающая промышленность и сельское хозяйство. Никакие иностранные инвестиции их не создадут, у них цель другая - быстро срубить бабки.  
Нет ни одной страны в мире, которая превратилась бы в промышленно развитую за счет иностранных инвестиции (деградировавших до сырьевых придатков - масса).

А какже Япония ? После WWII америкосы её коллонизировали, построили там американоподобную модель управления, и ничего - самая технически развитая страна в мире ! И всё это за 50 лет, несмотря на то, что в конце WWII вся промышленность в Японии была практически полностью уничтожена самими же американцами ...


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:20 26-06-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
После WWII америкосы её коллонизировали, построили там американоподобную модель управления, и ничего - самая технически развитая страна в мире !  

Никогда там не было американоподобной модели...  Ты экономику, видимо, не изучал, а то знал бы об американской, шведской и японской системах...  

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:04 26-06-2005 | Исправлено: Kaylang, 14:05 26-06-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
СЛУШАТЕЛЬ - В чем вопрос. Можно ли насадить демократию вооруженным путем?  
 
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо. Вопрос понятен.  
 
Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Безусловно, можно. Тому примеры демократия практически во всей Европе. Которую сначала оккупировал Гитлер, потом пришли американцы, американские танки насадили демократию в Германии, в Италии, американские оккупационные войска насадили демократию в Японии. Таким образом, демократию, так же как и подавление демократии, спокойно можно насаждать вооруженным путем.  

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/35861/
 

Цитата:
ЕВ.  Значит, не даром сейчас Америку называют "экспортером демократии"?  
МЭ. Это больной и трудноразрешимый вопрос: можно ли демократию насаждать недемократически, т.е. вопреки воле того народа, волю которого эта демократия призвана выражать (как это США пытаются сейчас делать в Афганистане, Ираке).  На выстраданном нами опыте мы знаем, что железной рукой загнать человечество к счастью не получается. Но мировой исторический опыт показывает, что все-таки в послевоенной Европе  это сработало, как и в Японии. В свое время американцы насадили там демократию и постепенно ушли, а демократия осталась  - японская, немецкая. Может, это и сработает в Ираке, ведь никто еще не знает тайн перехода к демократии в исламском мире. И какой-то шанс на успех нужно оставить за американцами.  

http://www.emory.edu/INTELNET/epstein_varkan.html
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 15:20 26-06-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Никогда там не было американоподобной модели...

Прошу не демонстрироват комунистическое незнание
Бьл там американьской а не советской модель.
 
Под нажимом Маккартура, Япония приняла новую конституцию. Утрата императором своей власти, он стал "символом" государства.  
Фактически Маккартур провел в Японии революцию “сверху” т.е. провел   глубокую реформу всего японского общества
 
Конституция 1947 г., составленная в штаб-квартире Макартура, не была межпартийным компромиссом, представляющим собой наименьший общий знаменатель соглашения, а однородной концепцией, включавшей в себя наилучшие элементы британской и американской конституций, (подобно конституции де Голля); она умело балансировала между исполнительной и ааконодательной и между центральной и местной властями [73]. Взятая вместе с другими оккупационными законами, создавшими [bсвободные профсоюзы, свободную прессу и местный контроль над полицией[/b] (вооруженные силы как таковые были ликвидированы), конституция и “американская эра”, которую она символизировала, смогла разрушить гипнотическую хватку, в которой до этого момента государство удерживало японский народ. Американская оккупация Японии, вероятно, была самым конструктивным достижением американской внешней политики в течение всего послевоенного периода, и она была осуществлена практически без посторонней помощи [74]. И, подобно тому, как Британия создала образцовое профсоюзное движение в Западной Германии, Америка взрастила себе могучего конкурента.
 
Самое существенное, чего добились конституционные реформы, было убеждение японцев, что государство существует для своих граждан, а не наоборот. Они заложили основы нового здорового индивидуализма, стимулируя возникновение альтернативного по отношению к государству центра лояльности в виде сети множества японских институтов, представляющих собой аналог семейного клана.  
Подобно Германии и Италии послевоенного периода, семья, как в своей биологической, так и в своей расширенной форме, обеспечивала естественное противоядие тоталитарной инфекции.  
 
К этому прибавилась высокоэффективная земледельческая реформа, давшая свободное владение землей 4,7 миллионам арендаторов и увеличившая долю обрабатываемой собственниками земли до 90 процентов. Реформа местного управления закончила процесс создания сильных, демократических, зажиточных местных общностей так же, как в христиан-демократической Западной Европе [75].  
 
Независимость правосудия и Верховный суд американского типа гарантировали права собственности и гражданские свободы личности за счет государства и общества [76]. На этой основе была создана исключительно стабильная парламентская структура под руководством либерально-консервативного союза (позже - Либерально-демократическая партия), внутренние фракции которой, организованные в виде расширенных семейных кланов, обеспечивали гибкость и возможность перемен, а ее внешнее единство придавало экономике страны принципиальную форму свободной инициативы.
 
Таким образом, либеральные демократы обеспечили такую же сплоченность, какую христиан-демократы обеспечили в Германии и Италии, а независимые голлисты - в Пятой республике. Можно и далее проводить параллели.  
 
Послевоенные чистки Макартура сделали возможным выдвижение зрелого политического гения, подобного таким личностям, как Аденауэр, де Гаспери и де Голль, которые до войны находились в оппозиции. Иошидо Шигеру, как бывший дипломат, был наиболее близок к англо-саксонским традициям демократии и главенству закона. Он был в возрасте шестидесяти семи лет, когда в 194б г. стал премьер-министром, и почти девять лет исполнял свои обязанности с блестящей решительностью, или, как отмечал один наблюдатель, - “словно древний ветеран бонзай (дерево сливы), на кривых ветвях которого каждый год расцветали белые цветы” [77]. Он взрастил новую систему с ее юного периода до ее зрелого возраста, и когда в 1954 г. отошел от власти, модель была обеспечена не только на период 50-х годов, но и на следующую четверть века и далее.  
 
В результате, в 1953 г. Япония закончила свое послевоенное восстановление - всего лишь на четыре года позже Германии, вступив затем в двадцатилетний период ежегодного 9,7-процентного роста.  
 
Добавлено:

Цитата:
Я и не знал, что сын болгарского царя коммунист, и что он занимал высокие посты при коммунистическом режиме...  

Кроме комунистические дифирамби и глорификации сталинизма что вь еще знаете ?
 
Наследник трону Симеон бьл в изгнание /за границь  - Испания/ после когда большевики окупирали Болгарию и убили /застрелили брата /Кирил/  нашего цара /Борис III/.
 
Симеон пришел в Болгарии первьй раз после 1990 г когда бьл  вьбран как премиер.
До етого момента он вообще не жил в Болгарии и вообще не имел НИКАКИЕ пость в государственом апарате.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 15:29 26-06-2005 | Исправлено: plamen, 16:12 26-06-2005
Rustik68



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r:
Цитата:
Разумеется, это всего лишь мои докадки и цифра в 10% чисто условная, может быть на самом деле было 9 или 11, просто никак иначе объяснить такую разницу в качестве оборонной продукции и ширпотреба я не могу
Догадки эти ошибочны. "Повторяю для... - рации устанавливаются на танки!" (c)
Ну какие 10-11% Вы, что, с планеты Марс в Россию прилетели то, иль СССР всё-таки застали в разумный период своего возраста? (не наезд, а уточнение). Подавляющее число пром.предприятий СССР в той или иной степени работало на "оборонку". Почти не было чистА ширпотребовских предприятий (выпускающих технику, акромя с/х танков). Посмотрите кто выпускал ширпотреб? На какой элементной базе? Даже все радиодетали проходили отбраковку в ширпотреб, а те, что были с более устойчивыми и соответствующие номинальным, параметрами шли уже со значком ВП (военная приёмка). Уж не буду же сдесь секреты все разглашать, пусть и морально устаревшие на тыщщу лет. Немного, плз, проанализируйте сабж, а потом уж стройте догадки, дорогой Runtime_err0r. Они ж должны на чём-то основываться. Да, я даже в Казани знаю предприятия не работавшие в то время на оборонку, но их мизерное количество по сравнеию с остальными. И это не только ж в нашем регионе. Даже такой глобальный проект как освоение целины, скрывал под собой иной проект, политического и стратегического значения. Целину то запахали не по основной причине, знаете ли об этом то?


----------
всегда в танке
_ - =

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 16:50 26-06-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Начнем с самого начала?

Цитата:
После WWII америкосы её коллонизировали, построили там американоподобную модель управления


Цитата:
Которую сначала оккупировал Гитлер, потом пришли американцы, американские танки насадили демократию в Германии, в Италии, американские оккупационные войска насадили демократию в Японии.


Цитата:
Но мировой исторический опыт показывает, что все-таки в послевоенной Европе  это сработало, как и в Японии. В свое время американцы насадили там демократию и постепенно ушли

Демократия - это модель управления или форма политического устройства общества?
 
Добавлено:
И еще один раз пламенному борцу с коммунизмом
plamen

Цитата:
Наследник трону Симеон бьл в изгнание /за границь  - Испания/ после когда большевики окупирали Болгарию и убили /застрелили брата /Кирил/  нашего цара /Борис III/.  
 
Симеон пришел в Болгарии первьй раз после 1990 г когда бьл  вьбран как премиер.  
До етого момента он вообще не жил в Болгарии и вообще не имел НИКАКИЕ пость в государственом апарате.

Ну Вы-ли утверждали, что в Болгарии сейчас правят все те-же бывшие коммунисты?  Вот и возникло у меня сомнение по поводу сына вашего царя...  Можете не отвечать, Ваша ложь меня не интересует, это был риторический вопрос.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:47 26-06-2005 | Исправлено: Kaylang, 17:49 26-06-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Корни наших бед надо искать не в экономике, а скорее в социологии или даже социальной психологии, об этом уже много писали но вот ещё довольно занимательный текст:
МИР ИДИОТОВ
(интеллигентная московская среда)
http://libereya.ru/public/muhin/1.html
"Есть еще одна область деятельности, где Арбатова не выглядит дебильной.
 
Дело в том, что сегодня, когда демократы полностью показали свою тупость и подлость, единственным оправданием происшедшему у них оказалась свобода. Дескать, да, все плохо, но зато свобода есть. Имеется в виду свобода собраний, свобода слова, свобода выезда за границу.
 
И олухи радостно блеют - свобода, свобода! Но 99% этих олухов данные свободы в СССР были и даром не нужны. На всякие там собрания они не ходили, в прессе ничего не печатали вообще, между собой болтали о чем угодно, а за границей жить не собирались. Т.е. для них свобода - это абстрактное, ничего конкретно не обозначающее слово, и только.
 
А вот для Арбатовой, поэтессы и драматурга, свобода - это среда ее деятельности, тут она вполне компетентна. Но... Чуть выше я процитировал ее описание собрания свободных демократов в Смоленске, о котором она сама пишет с омерзением.
 
В СССР ее стихи печатались в толстых журналах, тиражи которых исчислялись миллионами, т.е. тиражами в сотни раз большими, чем ее произведения выходят сегодня. Пьесы ее не ставили, но ей за них платило Министерство культуры и платило неплохо. А при демократии у нее за бесценок купил пьесы англичанин и тоже не поставил, так в чем разница? Более того, когда одну ее пьесу поставили немцы, то она выяснила, что они полностью заменили и текст, и действующих лиц. А такая цензура ей даже в СССР не снилась. Т.е. она реально поняла, что свободу слова и на Западе, и в СССР реально имеют не те, кто что-то хочет сказать, а те, в чьих руках СМИ.
 
Что касается выезда за границу, то туда выехали ее подруги-еврейки, которые в СССР, как водится, считались, как и она, талантливыми и умными. И что? Упоминавшаяся Вера, блестящий знаток ручной огранки алмазов, в США без работы, артистка Рита, которую Арбатова безуспешно проталкивала на главные роли в своих пьесах, работает в Голландии массажисткой, талантливый в СССР математик Инна в Израиле выносит чужим детям горшки. Т.е., в отличие от олухов, для Арбатовой должно было быть очевидным, что в мире нет страны, на шее которой можно было бы так счастливо паразитировать, как на шее СССР.
 
Поэтому отдадим должное Арбатовой, она Советскую власть за отсутствие свобод не ругает в диссонанс другим демократам. Дебильность ее, повторяю, начинается за пределами того, в чем она вращалась, а в свободах она компетентна.
 
Она люто клянет Советскую власть и коммунистов, не поверите за что - за медицину и образование! Дело в том, что она в возрасте 1 года переболела полиомиелитом и стала хромой. Это не смертельно, поэтому на Западе безденежную дочь ленивой потаскухи никто бы и к больнице не подпустил. Там и в смертельных случаях безденежным помощь не оказывают. Вот, к примеру, случай из 1999 г., переданный радио KFLR:
 
"В апреле сего года в г. Меса (пригород Феникса),Аризона, США, в госпитале, в комнате ожидания (emergency room)на руках у родителей скончалась 4-х летняя девочка, так и не быв принятой на осмотр и помощь. Родители девочки обвиняют администрацию госпиталя. Девочка была из испаноязычной семьи и не имела медицинской страховки. Эти два пункта дискриминации - основные в обвинении. Администрация госпиталя признать их отказывается".
 
А в случае с Арбатовой ведь речь шла не о ее смерти, а о ее красоте - ей нужно было выровнять ноги. И советская медицина несколько лет бесплатно лечила ее в специализированном пансионате, вывозя на лето к морю, а затем, уже в 9-10 классах ее дважды, почти на год, клали в военный госпиталь, где, кстати, и учили. А когда в 10-м классе она после операции лежала дома, то школьные учителя приходили учить ее на дом. Обругать после такого к тебе внимания страну и власть может только скотина, и главное - за что обругать?
 
Представьте себе смертельно больную собаку, которую вы отнесли на операцию к ветеринару. При операции собаке больно, собаке страшно, собака визжит. Вы собаку спасли, но как она будет смотреть на вас с ветеринаром, сделавшими ей больно? Как будет смотреть собака, я не знаю.
 
Но Арбатова не может простить коммунистам и Советской власти, что врачи заставляли ее ходить в ортопедической обуви ("карательная медицина"), ставили ей аппарат Илизарова, к ней, уже начавшей трахаться девице, не пускали в отделение приятелей. Ни единого доброго слова ни о врачах, ни об учителях (которым, между нами говоря, и даром не требовалось возиться с нею). Прямо не человек, а какой-то озлобленный хорек.  Вот посмотрите, что она пишет о лежавших в госпитале инвалидах Отечественной войны:
 
"На процедуры и обследования нас таскают в вотчину жирных дядек в синих пижамах, которые защищали Родину для нашего счастливого детства. Дядьки живут, как короли. Их кормят в сто раз лучше. Им показывают каждый день кино, а у нас даже нет телевизора. Родственники сидят у них в палатах целый день, улица им не запрещена... Одно могу сказать, больше всего я ненавижу коммунистов за ту карательную медицину, которую они устроили...""
...
"часто бывая в Москве, встречался только с людьми конкретного дела и чисто московского интеллигента встретил только в 1995 г. Я остановил на улице "левака", мне нужно было доехать до места, за проезд до которого шофера брали в то время 15 тыс. Владелец "Жигулей", узнав куда ехать, вместо объявления цены спросил: "Сколько дадите?" Я предложил 5 тыс., он назвал 15, и мы поехали. Он, видя во мне не москвича и оправдываясь за утроенную цену, пожаловался, что он, кандидат физических наук, сейчас не работает и вынужден зарабатывать на жизнь извозом на машине, купленной в СССР. А жена его, тоже научный сотрудник, еще работает, но получает 250 тыс., при том, что единый проездной билет стоит 180 тыс., т.е. жена едва зарабатывает на проезд к месту работы. (Судя по критериям Арбатовой - это "хорошая интеллигентная семья"). Я упомянул, что в СССР он жил богаче, и шофер взорвался дикой злобой: "Да я при проклятых коммунистах вареную колбасу только в заказах получал!" И говорил он абсолютно искренне - он верил в то, что говорил.
 
А ведь времени с развала СССР прошло немного, и было невозможно забыть, что в Москве, может быть в единственном городе в СССР, в магазинах было практически все. А в заказах, которые распределялись по московским конторам, были дефициты, которые коммунисты не давали таким образом покупать остальной стране, чтобы ублажить ими москвичей. И дождались коммунисты от них благодарности за это?
 
Сказать, что московская интеллигенция предала коммунистов - это ничего не сказать - как кого-то может предать дебил, который не понимает, что делает?
 
Этот кандидат физических наук, типичный московский интеллигент что-то знал о физике и об автомобиле да знал, как жрать и трахаться. В политике, экономике, устройстве общества и страны он не понимал вообще ничего - был абсолютным дебилом.
 
Когда я начал объяснять ему, что цену первым называет тот, кто продает, т.е. неправильно спрашивать у меня, сколько я дам за проезд, то он заявил, что они (интеллигенты в шоферах) всегда так делают, потому, что однажды был случай, когда клиент, не зная Москвы, за пару километров сам дал 100 долл. И вот теперь они ждут второго такого клиента. Дебил, и мечты о халяве дебильные."
...
"И вот эта масса дебильной советской интеллигенции развалила страну, подорвав, прежде всего, собственное благополучие, но до сих пор понять этого не способна.
 
Как мы пришли к этому. Если судить по постоянству результатов голосования, то центр дебилизации страны - в Москве. И это не случайно. Деньги, собираемые с трудящихся всей страны, - бюджет - собираются и распределяются Москвой. А эти деньги - своеобразная халява. И в Москву на эту халяву перли любители типа родителей Арбатовой. Халявщики несли с собой и свою идеологию - обществу не служить, с общества урвать, жрать и трахаться. Это для них ценность, это смысл жизни. И круг людей, считающих это ценностью, рос и рос, как за счет детей коренного населения Москвы, так и за счет деток партноменклатуры, увеличивая и увеличивая в Москве толпу алчных и похотливых пустозвонов.
 
Но замыкание человека на проблемах удовлетворения своих животных инстинктов отрезает от него многообразие других знаний общественной жизни, такому человеку они не интересны, и он быстро теряет умение ими пользоваться, даже если он их и заучил в школе или институте. Не умея пользоваться знаниями, нужными в жизни, человек становится дебилом - разновидностью животного - и управлять им не сложнее, чем стадом.
 
К примеру, Ельцин, чтобы привести это стадо к урнам, даже предвыборную программу не стал им показывать - для дебилов это сильно сложно - просто надавил на животные инстинкты. Вбил стаду в голову, что если его не изберут, то коммунисты всех заставят работать (инстинкт сохранения энергии, лени), загонят в ГУЛАГ (инстинкт самосохранения) и в магазинах ничего не будет (инстинкт удовлетворения естественных надобностей). Московское интеллигентное стадо сразу же "свой выбор сделало". Инстинктами. Или, как они говорят, сердцем.
 
Дело в том, что это стадо управляло процессом дебилизации и всей страны - оно писало книги, статьи, ставило фильмы и телепередачи. Не в его интересах была дебилизация СССР - плебеи должны были работать, обслуживая интеллигенцию, для чего должны были бы быть умными. Но воспитать других людей, будучи самому скотом, невозможно, даже если твои произведения цензурирует ЦК КПСС. Дебилу просто не о чем писать, кроме любви и того, что ей сопутствует. Ничего другого он не знает.
 
Вот так мы и пришли к тому, к чему пришли."

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 18:01 26-06-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Сильно, но спорно...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:46 26-06-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ну Вы-ли утверждали, что в Болгарии сейчас правят все те-же бывшие коммунисты?  Вот и возникло у меня сомнение по поводу сына вашего царя..

Ето уже другой вопрос.
В полностю  с Вами согласен что комунисть управляет сейчас / а где они не управляет в пост комунистического пространства/.
И  Вашие подозрения тоже правильнье - Симеон по тихонку работает с комунистами - они не мешает ему а он тоже им не мешает .
Взаимно изгодное сотрудничество на счет народа.
 
ПС. Хочу повторит что он первьй раз пришел в Болгарии как частная личность после 1992г /когда точьно не помню/. До момента когда его партия вьграла и стался премиер министром он никаких постов не имел в гос. апарате.
 
Добавлено:
pita

Цитата:
Дело в том, что сегодня, когда демократы полностью показали свою тупость и подлость, единственным оправданием происшедшему у них оказалась свобода.

Большевики всегда играли роль демократов - давно градили соц. демократизм, сейчас кап. демократизм.
Ни их социализм имел человеческое лицо , ни их капитализм сейчас.
Вообще от большевиков /все равно как их назвеш -комунисть или демократь/ ничего доброго не жди кроме обещания о светлом будуще.
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 20:38 26-06-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
http://libereya.ru/public/muhin/1.html  

Да, кстати, сайт libereya.ru у меня второй по популярности после контр-тв, когда читаешь, что люди там на полном серьёзе пишут начинаешь себя чувствовать очень умным  
 

Цитата:
Дело в том, что сегодня, когда демократы полностью показали свою тупость и подлость, единственным оправданием происшедшему у них оказалась свобода. Дескать, да, все плохо, но зато свобода есть. Имеется в виду свобода собраний, свобода слова, свобода выезда за границу.  

Повторяю в 10-й раз - откуда всялись данные, что всё плохо ??? При социализме ездить отдыхать за границу 2 раза в год, менять машины каждые 3 года и т.д. и т.п было немыслимо, теперь - легко. Всё остальное обсуждать бессмысленно, потому что обсуждать на полном серьёзе статьи с лайберии всё равно, что обсуждать статьи с udaff.com - уровень примерно одинаковый, если интересно, почитай Рубен Давид Гонсалес Гальего "Белое на черном" - весьма интересная книга о счастливом детстве детей-инвалидов в СССР.

Цитата:
Чтобы попасть  в число избранных  интеллектуалов,  необходимы две вещи:
образование по специальности и поддержка общества. Российское общество, а во
времена  моей  юности  оно  еще гордо  именовало себя  советским,  не  могло
предоставить мне возможности получить  образование. Более того, утвержденный
государством план для таких, как я, заключался  в изоляции  нас  от внешнего
мира.  Лишние  мозги в  стране повальных  гениев  не  нужны. Большинство  из
знакомых мне инвалидов, людей интеллектуального труда, подалось за границу.
     Я не планировал  становиться писателем, даже не  мечтал  об  этом. Все,
чего я  добился  в России, это весьма ограниченная возможность выживания.  Я
элементарно  подыхал  с голоду.  Мои  первые записки  появились как  желание
рассказать  о том, что увидел,  через  что прошел, чтобы  умереть  с  чистой
совестью. Сознательно  писателем  я  начал  становиться,  когда уехал. Когда
отпала  необходимость  ежедневной  борьбы  за  выживание.  В  России  я  был
абсолютно уверен, что мое заболевание неизлечимо, готовился к смерти. Сейчас
мое здоровье в норме, я работоспособен как никогда. Пишу много, пишу отчасти
от элементарного безделья.


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:24 26-06-2005 | Исправлено: Runtime_err0r, 22:27 26-06-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Впервые со времен окончания "холодной войны" в США начинается производство плутония.  
 
Администрация Буша приняла решение о возобновлении производства плутония-238. Федеральные власти сообщили, что в ближайшие 30 лет в Национальной лаборатории Айдахо будет произведено 150 килограммов этого радиоактивного вещества. На этот проект будет истрачено 1,5 млрд долларов.
 
Руководители проекта отказываются сказать, зачем американскому правительству понадобился плутоний. По данным The Herald Tribune, радиоактивные материалы "предназначены для секретных миссий".  

 
http://www.mcds.ru/default.asp?Mode=Review&ID_L0=1&ID_L1=17&ID_L2=91&ID_L3=723&ID=199&ID_Review=13488
 
Когда, интересно, светочь демократии свою ПРО закончит?

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:35 27-06-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Сильно, но спорно...

Утрировано, но по существу верно. Малограмотные люди, не являющиеся профессионалами ни в одной области, считают себя цветом нации, выполняющим священную миссию – учить “отсталый” народ жизни, а сами при этом легко попадаются на удочку шарлатанов, обещающих омолодить, убрать морщины, целюлит, сделать большие сиськи! Таких людей можно было бы и пожалеть, если бы они не лезли в духовные наставники. Но доминирование дебилов на ТВ очень опасно – Россия уже заплатила за это непомерную цену (в том числе и кровью), поэтому жестокое высмеивание этого сброда несомненно важное и благородное дело.
 
Вот вчера ещё одна гнида – Познер поведал очень остроумную с его точки зрения байку. Якобы иностранцу объяснили, что мост строят с середины реки, чтобы труднее было стройматериалы воровать. Ну и наш “телеакадемик” сделал вывод о том, что при СССР народ воровал, потому что было ничье и теперь не может понять, что сейчас он ворует у себя! Сомневаюсь, что это был экспромт, к передаче он наверняка готовился. Но ведь каким уровнем интеллектуального развития надо обладать, чтобы выдумать такой перл на трезвую голову! И сидящие в студии “эксперты” дружно хихикали! Думаю, в столь игривое состояние духа их привело предшествующее обсуждение, в ходе которого они сошлись, что всё очень плохо и надо что-то менять, но вот что именно и как менять договориться не смогли, хотя предлагались самые фантастические варианты. Скорее всего чувство собственной значительности и неуязвимости на фоне грядущих социальных катастроф вызвало столь нездоровую реакцию на идиотизм ведущего.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:46 27-06-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Цитата:ладно, больше, пожалуй, не буду сюда заглядывать, бесполезно всё это    
 
Будеше России оставиш в руках Сталинских соколов ?    

Вчера AVAX запостил очередную порцию умных мыслей и, как всегда, в тему. Просто ЗАЧОТ  

Цитата:
На телевидении нашем любят устраивать телефонные голосования, и хотя все программы нынче выходят в записи, опросы эти проводятся по-честному и по несколько раз в день — потому как страна большая и на всех федеральных каналах есть свои “Орбиты”; так вот, за прошедшие две недели сознательные россияне с большим перевесом над россиянами несознательными проголосовали, во-первых, за введение цензуры, а во-вторых за ввод на территории России сухого закона — что, имхо, вообще уже ни в какие ворота, после чего я задумался — что же это с нами происходит-то? (Хотя на самом деле и справедливости ради стоит отметить, что происходит это не только с нами — тенденция однако, масштаба вполне мирового — вон и на BBC что ли цензуру ввели на показ особо кровавых сцен, но про других мне не интересно). Может быть просто соотечественники мои настолько высоки духом, что не нуждаются во внешней свободе, предпочитая ей свободу внутреннюю — единственное истинно свободное состояние из числа всех возможных? Может быть. А может быть, они просто не знают, что нужно делать, когда стоишь в огромной отаре посреди еще более огромной Среднерусской возвышенности, а вокруг ни одного пастуха, и страшно, страшно — потому что это одно название ведь только — “отара”, а на самом деле вон у соседних-то — и спереди которые стоят, и сзади напирают, и с боков плотно сжали — вон зубы какие, и глаза — у кого бессмысленно-пьяные, у кого безумные, а у кого просто мертвые, или кровью налитые, недобрые; издали посмотришь — вроде свой, родненький, а поближе подойдешь — стадо Чужих из одноименного фильма в овечьих шкурах — и бугрится руно, и прорваться может в любой момент, и кто тогда оттуда вылезет?? Может быть, они просто сами себя боятся? Точнее того, что у них там внутри сидит, и кого будить ни в коем случае нельзя — а просыпается оно почему-то исключительно и только от свобод и ослабления тиранического гнета? Сложно сказать. Но я абсолютно отчетливо вижу, как страна (да и не только страна, на самом деле) погружается в крепкий и покойный сон. Что ж. Я тоже люблю свои сны. Спите же спокойно, дорогие товарищи! Чай, нам оно не в первый раз. Я так и вообще — давно уже на все плюнул, долбись оно конем — верьте вы во что хотите, делайте что хотите, стройте что хотите, а не хотите — не стройте, да хоть рушьте! — меня только не трогайте, отпустите душу на покаяние. Задрало…

Точняк - за$&ало всё. Пусть вводят цензуру, восстанавливают монархию или КПСС, вводят в школах православие или диалектический материализм - мне пофигу, всё равно валить отсюда надо ...
 
pita

Цитата:
Вот вчера ещё одна гнида – Познер поведал очень остроумную с его точки зрения байку. Якобы иностранцу объяснили, что мост строят с середины реки, чтобы труднее было стройматериалы воровать.  

Несмешно  
Вот в Юморе анекдот получше:
 
В Японии изобрели робота, который ловит воров.  
- В Японии за 5 минут поймали 100 воров.  
- В Америке за 5 минут поймали 200 воров.  
- В России за 5 минут кто-то спер робота.  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:25 29-06-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustik68

Цитата:
А сейчас, те, кто живёт в плохих условиях и вовсе потерял надежду приобресть квартиру

А сейчас демократия? [шутка]
Почему легко оправдывают миллионные жертвы и десятилетия нищенской жизни, которые потребовались для построения СССР образца 80-х? И почему ставят в вину бардак, который остался после развала провалившийся системы, еще нереализованной демократии?
 
Я уверен, что все будет. Ипотека работает во многих странах, потому что в это выгодно вкладывать деньги. Демократические страны генерируют социальные законы, потому что это помогает заручиться поддержкой электората в борьбе за власть. Деньги заработанные государством, распределяются в дем. стране более разумно, потому что сильнее обратная связь с гражданами. И т.д.
 
По поводу стариков - это электорат, а поэтому им тоже выгодна демократия.
 
Еще раз - всех кинули именно коммуняры. Они кормили народ мифами, призывали беречь свои накопления в банках СССР, говорили что устройство системы самое лучшее - значит навсегда. А потом сами все украли. Возможно ли такое при демократическом устройстве государства? Сомневаюсь. По крайней мере, люди имели бы возможность подготовится к краху...
 
Добавлено:
pita

Цитата:
Вот об этом и я уже давно пишу. Но ведь тут ты сам себе противоречишь!

В чем я себе противоречу? Для меня демократия, это такое устройство, когда люди добровольно уступают власть в случае проигрыша. Я ж тебе и источник цитировал, с автором которого я согласен. Все, экономически, в наших странах есть для демократии. Всего лишь надо, чтобы это однажды случилось... Чтобы власть имущие перестали делать ставки в игре за трон исключительно на силовые или административные методы, а рассчитывали только на поддержку электората. И все. Демократия начнет действовать.
 
Все другие выводы, что Россия не Европа, а поэтому демократия в ней невозможно - ложь. Она навязывается самими власть имущими, и это понятно.  
 
Еще раз.  
Строй с наследственной передачей власти, на определенном этапе, стал неэффективным. Востанавливать монархию глупо.
Строй с длительной монополией на власть какой либо политической силы или человека, тоже оказался неэффективным. Страны с этим устройством либо исчезли либо прозябают. Восстанавливать это тоже нерационально.
Остается строй с демократической сменой власти, который работает, на данном историческом этапе, вполне эффективно.
 
Вот как я на это смотрю.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:23 29-06-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Да, кстати, сайт libereya.ru у меня второй по популярности после контр-тв, когда читаешь, что люди там на полном серьёзе пишут начинаешь себя чувствовать очень умным  

Очень нездоровый симптом.

Цитата:
Повторяю в 10-й раз - откуда всялись данные, что всё плохо ??? При социализме ездить отдыхать за границу 2 раза в год, менять машины каждые 3 года и т.д. и т.п было немыслимо, теперь - легко.

Мелко плаваешь, некоторые себе уже самолеты, сделанные по спецзаказу, приобрели – круче, чем у президента США, а ты – машины менять!
Я не считаю что в России всё плохо, совершено напротив я чувствую несомненно позитивные перемены – медленное просветление в мозгах даже многих представителей власти и работников СМИ, а народ жизнь уже давно заставила задуматься, а ведь перемены к лучшему только с этого и могут начаться. Да и чукотский губернатор в Лондон переселился (и не он один), как говориться Рома жопой чувствовал беду. Всё это внушает надежду на возможность перелома, а ведь совсем недавно казалось, что гибель России только вопрос времени.
 
Samovarov

Цитата:
Для меня демократия, это такое устройство, когда люди добровольно уступают власть в случае проигрыша.

Уступают таким же как они сами паразитам, отличающимся только спонсорами (и то не всегда, самые хитрожопые уже придумали беспроигрышную тактику – спонсировать всех возможных победителей), но уж если кто посмеет замахнуться на святое и предложит, к примеру, национализировать природные ресурсы, то его даже в списки не внесут – экстремист!
Недавно Киселев на RTVi поведал о своем видении идеальной для России политической системы: выборы исключительно по партийным спискам и президент обязательно член одной из партий. Он даже поддержал соответствующее предложение Рогозина! Только уточнил, что партии должны быть настоящие, к которым он относит союз правых сил, Яблоко, КПРФ и несколько мелких компартий типа ампиловской. Как Киселев относится к возможной победе коммунистов, мы уже смогли убедиться на реальном опыте. Выходит, что россияне должны выбирать правителей из 2-х партий, отличающихся крайне низким уровнем поддержки в массах, спонсируемых грабителями страны, их же (грабителей) обслуживающих и имеющих практически одну политическую платформу! И ведь он прав – это действительно и есть реальная демократия.
Цитата:
Всего лишь надо, чтобы это однажды случилось... Чтобы власть имущие перестали делать ставки в игре за трон исключительно на силовые или административные методы, а рассчитывали только на поддержку электората. И все. Демократия начнет действовать.

Ну и что же для этого нужно? Может всем дружно перейти в католичество и попросить благословения папы римского?

Цитата:
Строй с наследственной передачей власти, на определенном этапе, стал неэффективным.

Это Ельцин власть передал якобы преемнику (и, вероятно, скоро об этом пожалел), но всё же не по наследству. А в СССР власть ни разу не перешла по наследству и даже судьбы потомков вождей весьма красноречивы – ни один из них не стал сколько-нибудь значимым государственным деятелем, разве что авиаконструктор Микоян вошел в элиту советского обществ, но ведь вполне заслуженно.
Что же касается экономической эффективности, то быстрый экономический рост (не с нуля, а на уже имеющемся высоком уровне), продемонстрировали только 2 страны: гитлеровская Германия и СССР. То, что на определенном этапе в СССР руководство перестали наказывать (по крайней мере сурово) за провалы – большая ошибка. Но что же мы видим сейчас? Чубайс безусловно провалил приватизацию, по крайней мере в том виде, который декларировался им лично во всеуслышание. Ну и как же он был наказан за этот провал? И сейчас он продолжает во всеуслышание врать с телеэкранов
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg062003/Polosy/art1_2.htm
Та же система, что сейчас активно навязывается России, ведет в никуда. Это признают даже её безусловные сторонники
http://ethnocid.netda.ru/pjb/pjb05.html
""В ближайшие тридцать лет, согласно официальным прогнозам, правительства большинства развитых стран будут вынуждены тратить ежегодно от 9 до 16 процентов ВВП на обеспечение старости своих граждан. Это приведет к повсеместному увеличению налогообложения от 25 до немыслимых 40 процентов с каждой заработной платы - причем даже в странах, где общий уровень налогообложения зачастую и без того превышает 40 процентов! Или, если мы привержены дефицитному финансированию, нам придется использовать все сбережения стран развитого мира" 4.
 
То есть наступит финансовый эквивалент ядерной зимы. Если Европа желает сохранить свою сеть социального обеспечения, у нес есть три варианта: найти триллионы долларов за счет новых налогов; заставить женщин рожать вдвое и даже втрое больше детей; каждый год принимать миллионы эмигрантов из других стран. Иными словами, Старый Свет стоит перед суровым выбором.
 
Однако, как заметил Джозеф Чами из Агентства ООН по численности населения, "ни один статистик не поверит, что уровень рождаемости можно восстановить. Сколько потребуется времени и усилий, чтобы убедить женщину родить четверых? Люди озабочены своей внешностью, образованием, карьерой..." 5 Между тем уровень рождаемости в Европе падает на протяжении десятилетий. Более того, для всех европейских стран, кроме мусульманской Албании, характерно падение этого показателя ниже уровня воспроизводства.
 
Это вовсе не заговор, это результат общественного согласия и политики свободы выбора. Европейские женщины решили, что хотят иметь одного ребенка, от силы двух, или вообще ни одного, и потому всеми способами - контрацепция, стерилизация, аборты - стараются избежать нежелательной беременности. Вдобавок они рассматривают свои желания и нежелания как нечто куда более существенное, нежели данные статистики, которая описывает грядущую гибель Европы."
...
"Идеология "исламизации" не помогла создать в Афганистане, Иране и Судане современных государств, которые послужили бы примером для других мусульманских стран, однако ислам как религия не понес от этого ни малейшего урона. В науке, технологиях, экономике, промышленном производстве, сельском хозяйстве, разработке и производстве вооружений и демократичности общества Америка, Европа и Япония ушли вперед на многие поколения. Но исламский мир сохранил нечто, утраченное Западом, а именно - желание иметь детей и продолжать свою цивилизацию, культуру, семью и веру. Почти невозможно отыскать ныне европейское государство, коренное население которого не вымирало бы, - и почти невозможно найти исламскую страну, население которой не возрастало бы с каждым днем. Да, Запад узнал много такого, о чем неведомо исламу, однако ислам помнит то, о чем Запад позабыл: "Нет иного мира, кроме сотворенного верой"."
...
"Ни одно европейское государство не находится в таком катастрофическом положении, как Россия. Численность населения в этой стране должна снизиться к 2050 году с нынешних 147 миллионов до 114 миллионов человек."
...
"Что касается Украины, второй по населенности бывшей советской республики, прогноз ООН сулит ей сокращение населения на 40 процентов, то есть уменьшение числа украинцев от сегодняшних пятидесяти миллионов до тридцати миллионов к 2050 году. И это оптимистический прогноз, основанный на предположении о существенном приросте уровня рождаемости - от 1,26 до 1,70 ребенка на семью."
 
Вся книга интересна: http://ethnocid.netda.ru/pjb/pjb-index.html

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 10:56 30-06-2005 | Исправлено: pita, 12:39 30-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
для ВСЕХ
Спорить не собираюсь Буду выкладывать усякие новости на злобу дня
Радио "Эхо Москвы"

Цитата:
Общенародные выборы в России могут стать причиной дестабилизации обстановки. Этого не исключил сегодня глава администрации президента Дмитрий Медведев.
Выступая на семинаре руководителей региональных избиркомов, он призвал принять превентивные меры.

 
Эффективная партсистема, - вот что, по мнению Дмитрия Медведева, является залогом нормального развития выборного процесса в стране. Без этого, считает он, институт выборов просто не может раскрыть свой потенциал.
 
По словам Медведева, именно на развитие такой – эффективной - партийной системы и были направлены последние законодательные инициативы президента. Г-н Медведев подчеркнул, что обществу следует максимально серьезно отнестись к новым переменам и подготовиться, цитирую – «к крайне ответственному этапу в политической жизни нашей страны». Глава президентской администрации обратил внимание и на другой аспект проблемы. К дестабилизации в стране, по его мнению, может привести и неспособность вовремя подвести итоги голосования. Для того, чтобы процедура выборов стала, как сказал Медведев, «открытой и гласной», необходимо развивать и использовать государственную автоматизированную систему «Выборы». Это, уверяет он, позволить создать естественные условия для общественного контроля

 

Цитата:
Выступая на том же семинаре, председатель Центризбиркома Александр Вешняков упомянул о возможности «цветной» революции и предложил свои рецепты – как этого избежать. Чтобы цветная революция не грянула в стране нужно ужесточить избирательное законодательство, в частности, наказание за нарушения. То, что думают в Центризбиркоме сегодня озвучил его глава Александр Вешняков. Он сказал, что нынешняя уголовная и административная ненаказуемость нарушителей избирательных прав дает оппозиции серьезные аргументы для дискредитации выборов в России. А это, по мнению Вешнякова, очень опасно. Ведь если общество потеряет доверие к тем органам, которые проводят голосование, цветной революции, возможно избежать не удастся. Говоря об этом глава ЦИКа сослался на недавний опыт некоторых стран. Судя по заявлениям Вешнякова, для Центризбиркома проблема действительно существует, причем довольно серьезная.  
 
Между тем, возможно, уже в июле- на это рассчитывает Вешняков- вступят в силу изменения в избирательное законодательство, принятые накануне Думой во втором чтении. Документ серьезно ухудшает положение всех непарламентских партий.  
Напомню, он предполагает запрет на участие в выборах блоков и увеличивает барьер для прохождения партий в региональные парламенты с 5% до 7%. Кроме того, вводит единый день голосования на выборах всех уровней.

 
Действительно, все так называемые "цветные" революции на территории бывшего СССР произошли после выборов: в Грузии и Киргизии — после парламентских, а на Украине и в Молдавии — после президентских выборов.  
 
По этому поводу еще один комментарий из Кремля. "События последнего года явно показали, что наши соседи испытывают дефицит суверенитета, демократии и легитимности лидеров", — так заявил сегодня начальник управления администрации президента по связям с зарубежными странами Модест Колеров. Цитируем по агентству ИНТЕРФАКС: "Мы часто были в ситуации, когда внешние силы навязывали нам устройство банановых республик, но мы осознали, что это не соответствует интересам наших народов", — сказал высокопоставленный кремлевский чиновник.  

 
 
Добавлено:
Это по поводу вырождения.

Цитата:
Сегодня в мире стало одной страной больше, которая узаконила однополые браки. Испанский парламент одобрил законопроект, который разрешает нетрадиционным парам не только вступать в брак, но и усыновлять детей.  
За принятие Закона проголосовали 187 депутатов из 350. Против были 147 парламентариев. Однополые браки разрешены также в Голландии, Бельгии и Канаде.

".... а кто из Вас папа, а кто- мама" Кто психологию изучал поймёт.

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 13:45 30-06-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 но уж если кто посмеет замахнуться на святое и предложит, к примеру, национализировать природные ресурсы, то его даже в списки не внесут – экстремист!

Наскока я знаю, они и так в собственности народа (государства то есть). Или што ты имеешь ввиду под словом "национализация"?
А с чего это ты взял, что человека, ставящего в углу свой политики "национализацию" не допустят до выборов? Или коммунисты с социалистами не балатируются на выборы? Или в Европе не было актов национализации (Англия, Франция)? Конечно там не отбирали производства за так... Да и какая это демократия, когда кто то решает кого допускать до выборов, а кого нет. Ты о чем то другом говоришь.pita

Цитата:
 Выходит, что россияне должны выбирать правителей из 2-х партий, отличающихся крайне низким уровнем поддержки в массах, спонсируемых грабителями страны, их же (грабителей) обслуживающих и имеющих практически одну политическую платформу! И ведь он прав – это действительно и есть реальная демократия.

Ни чего не понял.
pita

Цитата:
Это Ельцин власть передал якобы преемнику (и, вероятно, скоро об этом пожалел), но всё же не по наследству.

Под наследственной передачей власти я имел ввиду передачу власти по наследству (монархия). Что было в России до 17 года.
То что после 17 года в России - это "строй с длительной монополией на власть какой либо политической силы или человека". Ключевое слово монополия.

Цитата:
 То, что на определенном этапе в СССР руководство перестали наказывать (по крайней мере сурово) за провалы – большая ошибка.

Это не ошибка, это естественное положение дел. Как можно наказывать самого себя? Люди монополизировали (подчинили) управляющие и контролирующие механизмы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:51 30-06-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Вот вчера ещё одна гнида – Познер  

Давно уже не слушал этого клоуна...
 
Samovarov

Цитата:
Деньги заработанные государством, распределяются в дем. стране более разумно

Много ты знаешь демократических стран с профицитом бюджета?  Так что там государство зарабатывает?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:02 30-06-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru