Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
эта структура очень неустойчива, всегда должно быть что то что людей свазывает, в семье любовь, в осаждённой крепости - общий враг, нет связки и сразу появится первый осколок

А просто любовь и уважение между людьми отсутствует?  Я в СССР жил в разных местах, и очень часто мы с соседями имели самые дружеские взаимоотношения. Помогали друг другу, когда было надо...  И не было никаких внешних врагов у нас, вроде...

Цитата:
во мы к ЧК и подошли, если внушающий не будет иметь власти над недовольным, то такая воспитательная беседа насмарку

Тебе чтобы что-то доказать надо обязательно кнутом настегать?
Цитата:
 а дать внушающему власть и он становится главным среди равных, жандармом или рабовладельцем, как больше подойдёт  

Если человек рассматривает власть как привилегию - да. Но если он рассматривает власть, как ответственность - нет.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:56 05-04-2005 | Исправлено: Kaylang, 17:09 05-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Это Островский стоил ее на крови и несчастии?

В том числе...

Цитата:
Почему вы думаете, что всем людям для счастья обязательно нужны роллс-ройсы, самые модные шмотки и т.д.?

ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО?!
Я бы читал и ездил на велике... Пил бы с друзьями пиво... Иногда писал бы книги и рисовал картины, иногда строил бы дом... Работал бы врачом или водителем...
А говно черпать уж точно избегал бы (я не про фекалии, а про нудную работу)

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:57 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Опять мимо...  Роботы еще не достигли необходимого уровня. А насчет рабов и людей разных каст при коммунизме, я думаю, ты и сам понимаешь какую глупость сморозил...  
 

какая разница роботы или рабы, ты хочешь чтобы работы которые никто не хочет выполнять делал кто-то другой , например изобретённый мудрым инженером робот, так же в древнем риме применялись рабы - для деятельности недостойной граждан.
но для того чтобы робот мог выполнять любые работы ему нужен интеллект близкий к человеческому, вот и гадай тогда как этого робота заставить работать там где сам не желаешь

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:58 05-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А просто любовь и уважение между людьми отсутствует?

А зависть и ненависть? А лень?
 
Добавлено:
bredonosec

Цитата:
Утверждаешь, что мы все должны ходить строем и иметь одинаковые (твои) критерии ценностей? Чем тогда твоя позиция отличается от диктатуры пролетариата?    
Ничем.  
Прекрасный пример совкового мировоззрения. Спасибо за иллюстрацию  


Чау.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:04 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Вспомни то, что звалось общественным влиянием. Если чел занимается тем, что позорно, к нему соответственное отношение, сначала дружеские советы, а потом, если упорствует - он оказывается в изоляции. (представь себе небольшой коллектив, один из сотрудников которого публично занимается онанизмом. - последователей не добавится. )  

если кроме изоляции больше будет предложить нечего, и в изоляции окажется не один а вдвоем то им будет уже не так скучно, а если жизнь в этой изоляции будет иметь какие-то преимущества - например освобождение от общинных обязанностей - (ну не хочет он(и) их нести) и при этом сохранение прав члена общины (принцип коммунизма) то таких отщепенцев начнёт быстро расти, без всякой рекламы, реклама под боком - твой сосед ничерта не делает а живёт не хуже тебя и пусть ты его бойкотируешь, но у него есть достаточно "друзей по несчастью". поэтому и неустойчиво это устройство  
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А просто любовь и уважение между людьми отсутствует?  Я в СССР жил в разных местах, и очень часто мы с соседями имели самые дружеские взаимоотношения.  

с соседями запросто, и со знакомыми и с друзьами, но речь то идёт о стране, о миллионах людей о который ты ничего не знаешь и которые тебе глубоко параллельны.

Цитата:
Помогали друг другу, когда было надо...  И не было никаких внешних врагов у нас,

вот тебе ещё ключевое слово - взаимопомощь - тоже обязательный элемент семьи, когда её нет возможны только товарно денежные отношения или палка надсмотрщика. но взаимопомощь возможна только между людьми которые друг друга знают и друг другу доверают - вот тебе и граница устойчивой коммунистической общины, правда всё ещё остаётся проблема что делать с теми кто доверия не заслуживает - выгнать из пещеры как в первобытном коммунизме, расстрелать как в военном комуннизме или дать сесть себе на шею?

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:08 05-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В том числе...  

Видать плохо книгу читал...

Цитата:
ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО?!  
Я бы читал и ездил на велике... Пил бы с друзьями пиво... Иногда писал бы книги и рисовал картины, иногда строил бы дом... Работал бы врачом или водителем...  
А говно черпать уж точно избегал бы (я не про фекалии, а про нудную работу)

Так в чем проблема?  С чем трудность обеспечить тебя велосипедом, пивом, книгами, красками?  
 
gendy

Цитата:
какая разница роботы или рабы, ты хочешь чтобы работы которые никто не хочет выполнять делал кто-то другой , например изобретённый мудрым инженером робот, так же в древнем риме применялись рабы - для деятельности недостойной граждан.

Извиняюсь, но...  разнися в том, что один е..т, а другой дразнится...
Рабы - люди, роботы - железяки.

Цитата:
но для того чтобы робот мог выполнять любые работы ему нужен интеллект близкий к человеческому, вот и гадай тогда как этого робота заставить работать там где сам не желаешь  

Не нужны роботы на любых работах...  Найдется немало желающих заниматься творческой работой...
 
Samovarov

Цитата:
А зависть и ненависть? А лень?  

А кому завидовать и по какому поводу?   Лень со временем пройдет...
 
gendy

Цитата:
если кроме изоляции больше будет предложить нечего, и в изоляции окажется не один а вдвоем то им будет уже не так скучно

Ты не понял про общественное мнение...  Скажи при Союзе много было проституток?  Много девчонок хотели ими стать?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:21 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Тебе чтобы что-то доказать надо обязательно кнутом настегать?

ты мне не всё сможешь доказать что захочешь, я не компьютер, а кнутом действительно можно уболтать любого.

Цитата:
Если человек рассматривает власть как привилегию - да. Но если он рассматривает власть, как ответственность - нет.

любая власть среди равных - это перекос. власть есть сама по себе привилегия - её можно применить к любому исходя исключительно из своих соображений о целесообразности

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:23 05-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
ты мне не всё сможешь доказать что захочешь, я не компьютер,

Плохо ты знаешь педагогов...

Цитата:
а кнутом действительно можно уболтать любого.  

Об этом тебе лучше Джордано Бруно рассказать...  Да и не только ему...
 

Цитата:
любая власть среди равных - это перекос

Смотря для чего ею пользоваться...   Менеджер проекта имеет власть, но использует ее для организации работ для выполнения проекта. Где тут перекос?  Директор завода имеет власть, но использует ее для обеспечения бесперебойной работы завода. Где тут перекос?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:31 05-04-2005 | Исправлено: Kaylang, 17:33 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Не нужны роботы на любых работах...  Найдется немало желающих заниматься творческой работой...  
 

а по твоему канализацинную трубу менять это не творческая работа? пока разбёрёшься в стояке, найдёшь приржавевшие крепежи, тоже мозгой покрутить надо.
слишком много есть мест где человека заменить невозможно, разве роботом с тем же интеллектом
Цитата:
Ты не понял про общественное мнение...  Скажи при Союзе много было проституток?  Много девчонок хотели ими стать?

 
при союзе общественное мнение подкреплялось карательными органами, срок можно было за такое схлопотать, не было бы подкрепления милицией - появились бы очень быстро - спрос рождает предложение, и общественное мнение очень быстро бы изменилось "аморально, но как красиво живут!!"

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:34 05-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Об этом тебе лучше Джордано Бруно рассказать...

Эко тебя понесло... За шо, спрашивается человек жизнь отдал? Ежили он так легко со своей жизнь расстается, то будит ли он чужую ценить? Не порок ли это?
 
Мочил беляков Павка Корчагин, лишенный всякой жалости к классовому вргу... Как это укладывается в идеальное и справедливое общество, где каждый любит ближнего? Эхх...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:39 05-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
а по твоему канализацинную трубу менять это не творческая работа? пока разбёрёшься в стояке, найдёшь приржавевшие крепежи, тоже мозгой покрутить надо.  

Устарел ты, батенька... Уже давно пластика применяется...  Да и не так все сложно, как ты представляешь...  

Цитата:
слишком много есть мест где человека заменить невозможно, разве роботом с тем же интеллектом

Не нужен роботу такой уж интеллект... Почему ты не допускаешь мысли, что ту же трубу может менять робот под управлением человека?

Цитата:
при союзе общественное мнение подкреплялось карательными органами, срок можно было за такое схлопотать, не было бы подкрепления милицией - появились бы очень быстро - спрос рождает предложение, и общественное мнение очень быстро бы изменилось "аморально, но как красиво живут!!"

Не в карательных органах дело..  Это было "западло" до тех пор, пока не стали снимать "Маленьких Вер" и прочее...  
 
Samovarov

Цитата:
Эко тебя понесло... За шо, спрашивается человек жизнь отдал? Ежили он так легко со своей жизнь расстается, то будит ли он чужую ценить? Не порок ли это?  

За знания отдал жизнь. За то, чтобы человечество сделало маленький шажок вперед...  Это для тебя ненормально?  Наверное и Матросов и Гастелло были порочны, что не ценили собственную жизнь?

Цитата:
Мочил беляков Павка Корчагин, лишенный всякой жалости к классовому вргу... Как это укладывается в идеальное и справедливое общество, где каждый любит ближнего? Эхх...

Он защищал Революцию, если вспомнишь...  Он строил узкоколейку в лесу под дождем, в холоде и голоде, чтобы обеспечить город дровами перед зимой. На щадя себя...  Это тоже ненормально?
 
Ты считаешь коммунистов чудовищами строящими свое государство на крови других, но не считаешь чудовищами христиан, которые уничтожили несравненно больше людей...  

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:49 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Плохо ты знаешь педагогов...  

ни один педагог ничего не докажет, если ученик знает что педагог неправ, если сомневается или не знает - пожалуйста ,если ученик уверен в своей правоте и имеет тому подтверждения - пустой номер. тут только зомбирование поможет - но это опять выходит за правила коммунизма.

Цитата:
Об этом тебе лучше Джордано Бруно рассказать...  Да и не только ему...  

может лучше следователю, которому абсолютно всё равно что будет с "материалом"?
хотя люди выдержавшие всё действительно существуют, тут спорить нечего.

Цитата:
Смотря для чего ею пользоваться...   Менеджер проекта имеет власть, но использует ее для организации работ для выполнения проекта. Где тут перекос?  Директор завода имеет власть, но использует ее для обеспечения бесперебойной работы завода. Где тут перекос?

перекос сама власть, он имеет то что другим недоступно и всё зависит исключительно от его честности, и опять нужна власть над ним чтобы ему что-то "внушить" если он колеблется, а над той властью ещё власть. и вот мы и пришли к стандартной пирамиде власти, ничего общего с коммунизмом не имеющей
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Устарел ты, батенька... Уже давно пластика применяется...  Да и не так все сложно, как ты представляешь...    

в идеале, а если эта труба залита цементом и ситуацию надо оценить на месте и по ней принять решение? не зря же ценятся опытные рабочие, знающие досконально работу.

Цитата:
Не нужен роботу такой уж интеллект... Почему ты не допускаешь мысли, что ту же трубу может менять робот под управлением человека?  

сантехник с манипулятором? такое и сегодня возможно, но человеческие руки не везде заменишь, да и как то без разницы быть ассенизатором или машинистом ассенизаторной машины, и там и там пахнуть будет.

Цитата:
Не в карательных органах дело..  Это было "западло" до тех пор, пока не стали снимать "Маленьких Вер" и прочее...    
 

именно в них, а "Маленькие Веры" это уже реакция на изменившуюся ситуацию.
было бы "западло" не стали бы их снимать.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:01 05-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Это для тебя ненормально?

Да, это не нормально. Что бы он не думал.

Цитата:
Наверное и Матросов и Гастелло были порочны, что не ценили собственную жизнь?


Это тоже не нормально. Или ты считаешь их поступки нормальными? Тогда чего же их назвали героями?
Нормально, когда ЖИЗНЬ превыше всего, а не идея и ли общество... Все остальное или героизм, или безрасутство, или преступление. И каждое из определений не подходит под слово - нормально.
Кстате, не в тему. Павлик Морозов тоже совершил, с точки зрения комуняк,  НОРМАЛЬНЫЙ акт.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:12 05-04-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ты дурак или прикидываешься?  Ни Куба, ни Китай, ни Корея не заменят СССР. Даже если их объединить...

Похоже, что под дурачка косишь как раз ты...
Я думаю, что Северная Корея с большим успехом помогла  бы тебе заменить СССР, чем капиталистическая Италия.  
А наивные речи про то, что вот был бы СССР, то я бы туда непременно бы вернулся, а раз его нету, то я вынужден прозибать в католической капиталистической Италии, где не показывают матчи Формулы 1 в связи со смертью Папы (в СССР бы тебе показали  Формулу 1), рассказывай своим товарищам по итальянской коммунистической партии.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 18:17 05-04-2005 | Исправлено: rater2, 18:21 05-04-2005
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Он защищал Революцию, если вспомнишь...  Он строил узкоколейку в лесу под дождем, в холоде и голоде, чтобы обеспечить город дровами перед зимой. На щадя себя...  Это тоже ненормально?  

павкакорчагин несколько вымышленный персонаж, точнее вымышлены его участие в строительстве (  хотя.. во мнонгом автобиагрофично... например черезвычайная болезненность Островского.. LOL ) ... с таким успехом и водушивлением можно библию пересказывать и жисть Христа , хммм.

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 18:21 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Он защищал Революцию, если вспомнишь...  Он строил узкоколейку в лесу под дождем, в холоде и голоде, чтобы обеспечить город дровами перед зимой. На щадя себя...  Это тоже ненормально?  
 

обьясни только, почему строили из леса к ветке, куда рельсы на спине таскать приходилось , а не наоборот, от ветки в лес куда можно было просто вагонами рельсы подгонать и не мёрзнуть в лесу и греться в теплушках? зачем самим себе создавать трудности, а насчёт Матросова - другой разговор - или он был сверхчеловеком с полутораметровой стальной задницей - иначе немецкий дот с тяжёлым пулемётом не закроешь или мифический персонаж

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:22 05-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy
dadu
Не важно, были эти факты или нет (ИМХО, были). Важна оценка. Это был героизим.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:30 05-04-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не важно, были эти факты или нет (ИМХО, были). Важна оценка. Это был героизим.

это был вымышленный героизм, такой же вымышленный как и похождения ильи муромца,
только там никто и не скрывал а здесь это проходит как пример для подражания

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:36 05-04-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
ни один педагог ничего не докажет, если ученик знает что педагог неправ

В данном случае мы имеем одного тунеядца, который не хочет работать, когда остальные трудятся. Так в чем он прав?

Цитата:
может лучше следователю, которому абсолютно всё равно что будет с "материалом"?  

А это к чему сказал?

Цитата:
перекос сама власть, он имеет то что другим недоступно и всё зависит исключительно от его честности

Я бы сказал порядочности...

Цитата:
и опять нужна власть над ним чтобы ему что-то "внушить" если он колеблется

Зачем?  Ты опять громоздишь непонятно чего...

Цитата:
в идеале, а если эта труба залита цементом и ситуацию надо оценить на месте и по ней принять решение?  

Ко временам коммунизма уже найдут решение этой проблемы. Я в этом уверен...  

Цитата:
сантехник с манипулятором? такое и сегодня возможно, но человеческие руки не везде заменишь, да и как то без разницы быть ассенизатором или машинистом ассенизаторной машины, и там и там пахнуть будет.  

Даже если будет пахнуть...  Думаешь не найдется желающих делать эту работу на благо общества?  

Цитата:
именно в них, а "Маленькие Веры" это уже реакция на изменившуюся ситуацию.  
было бы "западло" не стали бы их снимать.  

Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...  Так и Веры - выполнение определенных заказов..
 
Samovarov

Цитата:
Да, это не нормально

Тогда не о чем больше разговаривать...  

Цитата:
Павлик Морозов тоже совершил, с точки зрения комуняк,  НОРМАЛЬНЫЙ акт

А какой ненормальный акт он совершил?
 
rater2

Цитата:
Я думаю, что Северная Корея с большим успехом помогла  бы тебе заменить СССР, чем капиталистическая Италия.

Ты можешь думать о чем хочешь. Я твои бредни не собираюсь обсуждать...
 
gendy

Цитата:
обьясни только, почему строили из леса к ветке, куда рельсы на спине таскать приходилось , а не наоборот, от ветки в лес куда можно было просто вагонами рельсы подгонать и не мёрзнуть в лесу и греться в теплушках?

А куда ложить рельсы если нету шпал? К тому же, если память мне не совсем изменяет, строили с двух сторон, чтобы быстрее построить...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:45 05-04-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ты можешь думать о чем хочешь. Я твои бредни не собираюсь обсуждать...

Значит угадал.
Привет итальянскому СССРу!
Скорее вырывайся из капиталистических застенков.  
Или ты не выездной? Итальянское КГБ тебя  не выпускает?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 18:52 05-04-2005 | Исправлено: rater2, 18:58 05-04-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru