Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Не мы, а вы поставили страну
В такую позу, что назвать-то стыдно,
Не мы, а вы бездарную войну
Ведете и конца войне не видно.
 
Не мы, а вы на высшие посты
Своих шестерок верных назначали,
И с вертикали власти высоты
Не мы, а вы нас слабо различали.
 
Не нас, а вас, рискуя головой,
Крутые бодигарды охраняют,
Не нас, а вас везут по осевой,
Не вас, а нас к обочине сгоняют.
 
Не мы, а вы от нас скрывались в тень,
Когда все ждали внятного ответа,
Не вас, а нас взрывают, что ни день,
Не с нас, а с вас пора спросить за это.
 
А если в чем и виноваты мы,
То в том лишь, что за здорово живете,
Вам дали голоса свои взаймы,
И вы свой долг с тех пор не отдаете."

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 17:50 19-04-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
По твоей логике, Германия должна "обижаться" на критику правления нацистов...

Нет, по твоей. Я писал про попытки обвинить СССР, к примеру, в развязывании 2-й мировой войны, хотя это целиком "заслуга" Германии, Британии и Франции. Или про обвинения со стороны разных фашистских прихвостней, в мифическом геноциде по отношению к ним со стороны СССР. А что касается оценки деятельности Сталина, то я именно за объективную оценку, по фактическим материалам - сейчас это вроде не проблема, но что-то не хотят обнародовать реальные факты, аргументируя невозможность дискуссии по сталинскому периоду тем, что кого-то можно обидеть. Тут надо жесткую позицию занимать - правда не должна никого обижать, даже если она кому-то неприятна.

Цитата:
Католикам опять же есть, что вспомнить...
А собственно, что им вспоминать? Когда это православная церковь благословляла крестовые походы на запад или физически уничтожала священнослужителей-католиков, обвинив их в ереси?

Цитата:
Ну невозможно говорить что Сталин и социалистический тоталитаризм благо, если страна решила идти демократическим путем... Невозможно оправдывать голодоморы, гулаги и тройки, если страна определила преорететным право на жизнь и свободу личности...
 
А кто такая эта страна - Ельцин что ли? Так он вроде право на жизнь ни во что не ставил - сколько зелёных мальчишек этот козёл на тот свет отправил совершенно напрасно? И как объективно связана оценка исторической личности с господствующей идеологией, если даже такая есть, что весьма сомнительно? Выходит, раз ты уверовал в демократию, то на Сталина надо вешать самые фантастические обвинения, выдуманные Хрущевым?

Цитата:
А если так называемая "экономической помощи" экономически выгодна самой России?

Никакой выгоды в продаже невосполняемых ресурсов по заниженным ценам для России быть не может, тем более странам, которые проводят враждебную по отношении к России политику.
Это выгодно только временщикам, которые понимают, что отведенное им на грабеж страны время ограничено и спешат выкачать всё что возможно максимально быстро.

Цитата:
А по мне, если граждане государства процветают даже в том случае, если во главе их стоит не очень умный человек, то устройство этой страны можно назвать отличным.

Меня устройство США не волнует совершенно. Я им интересуюсь с чисто познавательной точки зрения, понимая, что Россия, как впрочем и любая другая страна, не может стать вторыми США. Я просто тебе напомнил, что диплом любого университета не гарантия от невежества.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 00:22 20-04-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты что нибудь про "тройки" слышал?  

Нет, но если имеются ввиду триады имеющие влияние на судебные органы, то мысль не понял. Договаривайте...

Цитата:
Почему в Америке (Германии, Японии, Италии, Франции) люди живут богаче? Они что, больше нас работают? Или у них земля богача? Какая между нами разница?

Бесполезными вопросами не мучаюсь. Ну получилось так - атлантический океан ближе.
Цитата:
Мой ответ - устройство государства.

Без комментариев. Только так, остальное неважно!
 
SergejFk

Цитата:
Можем, но за чей счет, Ваш, мой, может ещё кто попросится на это местечко?

Вот это здоровый взгляд на жизнь. Это правильно. Правда по секрету признаюсь: хочу заплатить за легальный Windows дома, и не только. С удовольствием несу деньги в кассу за "Ночной Дозор" за "Гамбит". Кладу денежку в храм, чтоб красиво було. Вобщем транжира я.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 11:07 20-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Католикам опять же есть, что вспомнить...
Цитата:
 
А собственно, что им вспоминать? Когда это православная церковь благословляла крестовые походы на запад или физически уничтожала священнослужителей-католиков, обвинив их в ереси?

Я о том, что Папа Римский официально признал ошибкой инквизицию, гонения евреев и пр., и при этом значимость церкви ни сколько не пострадала. Так почему россияне должны оправдывать период СССР? Тем более, от большевиков и правления коммуниста, Россия больше всех пострадала.

Цитата:
 Или про обвинения со стороны разных фашистских прихвостней, в мифическом геноциде по отношению к ним со стороны СССР.


Если народ (народность), поддержала врага другого народа, и в следствии этого была насильственно лишена своего дома, а многие погибли, то как это назвать?
Опять же, если власть, целенаправленными действиями, довела до голодной смерти многие тысячи крестьян определенной нации (украинской), а потом заявляют, что этот режим, действовал в интересах России, какую можно дать оценку этому?
 
Кстати, на счет "разных фашистских прихвостней". Когда нацисты оккупировали территории, то им стоило только вскрыть массовые захоронения репрессированных, чтобы объяснить местному населению, что коммунисты страшнее нацистов. На самом то деле, конечно, и то чума и то... Но..

Цитата:
Выходит, раз ты уверовал в демократию, то на Сталина надо вешать самые фантастические обвинения, выдуманные Хрущевым?

Ты сам статьи приводил, где жертвы исчислялись сотнями тысяч. Потом говорил, что Сталин просто молчал и боялся за свою жизнь, а преступления творила оппозиция... ИМХО, по"уй... Даже еще хуже...
 
 
Добавлено:
pita

Цитата:
 Я просто тебе напомнил, что диплом любого университета не гарантия от невежества.

А я с этим спорил? Я тебе сказал, что мировоззрение "ученого человека" (типа тебя), сильно зависит от учителей и страны где он получал образование. Будешь с этим спорить?
 
Добавлено:
Pinocchio

Цитата:
Бесполезными вопросами не мучаюсь. Ну получилось так - атлантический океан ближе.

Мучаешься, мучаешься... Иначе чего ты здесь
 
Добавлено:
Pinocchio

Цитата:
Без комментариев. Только так, остальное неважно!

Эти комментарии тоже без комментариев
 
И все же, почему страны, с такой разной историей, географией и мировоззрением, но демократические, живут богаче чем страны не демократические? Или назови какую ни будь не демократическую страну (без колоссальных нефтяных запасов) где уровень жизни населения приблизительно равен тем странам, о которых я говорил.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:59 20-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:16 20-04-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или назови какую ни будь не демократическую страну  

Купи игрушку "Civilization II/III". При переходе от коммунизма к демократии растёт количество недовольных и в целом экономика лет 5 вообще никакая (маловато они заложили). Ну надо войска в свой город гнать, храмы строить. Баланс налогов менять и т.д. и т.п. Лет десять в неё уже не играл. А третью вообще не видел. Но если в городах востания начинаются, то можно за 5 лет всю казну схавать и получить обратно деспотизм либо анархию, это как повезёт. Забыл - в перерывах между сменой правительства тоже анархия, но если есть чудо света (ООН) то вроде без анархии можно.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 12:30 20-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio

Цитата:
 третью вообще не видел.

Такая же как и вторая

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:57 20-04-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Мучаешься, мучаешься... Иначе чего ты здесь

Неа. Бесполезными не мучаюсь. Первый раз встретился с форумцами в реале. Они говорят что у меня "прикладное программирование" 90%. - Дикость.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 13:40 20-04-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Папа Римский официально признал ошибкой инквизицию, гонения евреев и пр.

Не прошло и нескольких веков, как признали - какая оперативность!
Но вот за крестовые походы на Россию и не думают извиняться. А зачем, если этого никто не требует? Лучше замять этот вопрос, тогда проще продолжать пропаганду идей о передовой, миролюбивой и культурной западной Европе и отсталой, агрессивной, дикой России.
Да и о своем сотрудничестве с Гитлером предпочитают помалкивать.

Цитата:
при этом значимость церкви ни сколько не пострадала.
А чему там страдать то? По Euronews выборы папы ну очень интересно освещают: берут интервью у людей из толпы ожидающих и те делятся своими ожиданиями: хочу, что бы был из наших, латиноамериканцев (как в футболе - болеем за своих). Или ещё круче: пора прекратить дискриминацию - это должна быть женщина. Справедливости ради надо отметить что "наместником бога на земле" уже была женщина (как и отравители, развратники и т. д.).

Цитата:
Если народ (народность), поддержала врага другого народа, и в следствии этого была насильственно лишена своего дома, а многие погибли, то как это назвать?  

Это следует назвать проявлением гуманности советской власти. Я уже писал о том насколько гуманнее обошелся СССР с реальными предателями, чем США с мифическими. То же касается и воевавших в гитлеровской армии: в СССР подавляющее большинство отделалось отсидкой в лагерях (весьма непродолжительной в сравнении с их преступлениями) и теперь они кое-где даже ходят в героях и получают прибавку к пенсии как политически репрессированные. Во Франции после войны расстреляли десятки тысяч коллаборационистов, и никто даже не думает (вполне справедливо) поднимать вопрос о гуманности этой меры: собаке - собачья смерть.
Цитата:
Опять же, если власть, целенаправленными действиями, довела до голодной смерти многие тысячи крестьян определенной нации (украинской), а потом заявляют, что этот режим, действовал в интересах России, какую можно дать оценку этому?  

Тех, кто это говорит надо назвать наглыми лжецами, политиканами-националистами, которые для достижения своих подлых целей готовы на всё.

Цитата:
Ты сам статьи приводил, где жертвы исчислялись сотнями тысяч.

Я никогда не призывал ничего замалчивать, напротив отстаивать истину. А когда говорят о нескольких миллионах жертв там, где реально их было сотни тысяч – это уже не изучение истории, а пропаганда. И делать из Сталина святого я тоже нигде не призывал. Нужно только одно – правда.

Цитата:
А я с этим спорил? Я тебе сказал, что мировоззрение "ученого человека" (типа тебя), сильно зависит от учителей и страны где он получал образование. Будешь с этим спорить

Буду. Именно в отношении по настоящему образованного человека это неверно. Когда я учился в школе, то часто поддавался на пропагандистские сказки как официальной советской идеологии, так и антикоммунистической (к этой я приобщился через BBC, Голос Америки, Свободу, Немецкую Волну). Иногда они пересказывали практически одно и то же, только оценки давали разные. Особенно это касается именно оценки сталинского периода. Интересно, что и сейчас широкую публику потчуют баснями Хрущева. Но позднее, в процессе ознакомления с серьёзными историческими материалами, я убедился, что именно пропагандистские сказки держатся исключительно на невежестве – факты для них смертельны.
Но что касается так называемого базового образования, к которому и стремиться свести обучение молодежи нынешние хозяева жизни, то твое утверждение верно на 100%.  Им необходимо выстроить систему мифов, позволяющую и дальше паразитировать за счет не принадлежащего к их малочисленной касте быдла. В таком образовании ознакомление с фактами не предусмотрено. Лучше сразу внушить молодежи несколько ассоциаций: CCCР – нищий, агрессивный, кровавый, и т. д. США – богатые, защитник свободы и справедливости. Капитализм – эффективный, прогрессивный, передовой. Социализм – нищий, казарменный, коррумпированный …
Вот в США именно такое образование и неправы те, кто считают Буша дураком. При таком образовании вполне естественно полагать что Япония – вечный союзник США, Африка нищая, потому что там нет демократии и рыночной экономики, СССР воевал на стороне Гитлера (а на чьей же ещё стороне воевать империи зла?). Но и в бывшем СССР тоже во многом перешли на такое образование, особенно в наиболее “передовых” странах, где у власти националисты. Достаточно почитать, что пишет молодежь в хотя бы в этой теме.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 13:43 20-04-2005 | Исправлено: pita, 13:45 20-04-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Из всех наших правителей к многодетной семье имеют отношение только Ленин (третьий сын) и немного Путин (есть дети). Наличие оной весьма влияет на взаимоотношения с непосредственным окружением. Труднее поддаются на психологическое влияние своего окружения. Может я неправ? Прошу примеры, так как не силён в биографиях.

----------
Meaning this is something additional.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 13:49 20-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
Тоже бот?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:16 20-04-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И все же, почему страны, с такой разной историей, географией и мировоззрением, но демократические, живут богаче чем страны не демократические? Или назови какую ни будь не демократическую страну  
Примеров куча. Большинство фашистских режимов пришли к власти на базе недовольства народа своим социальным положением. Более демократичный строй был заменен на тоталитарный. В результате произошел экономический подъем. Особенно наглядно: Германия в довоенный период правления Гитлера, Чили. Более эффективная экономика базируется на рыночных механизмах. И если государство жестко вмешивается в негативные процессы (мнонополизм, сговор, обман потребителя, ущемление прав трудящихся), одновременно не посягая на предприимчивость, то от этого экономика становится только более эффективной и устойчивой. Например еще век назад периодически возникали кризисы и спад производства. Сейчас их научились сглаживать.
А полная демократия в экономике ведет к анархии.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:57 20-04-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
 Более демократичный строй был заменен на тоталитарный. В результате произошел экономический подъем.

Ну и где эти тоталитарные режимы с богатыми гражданами?
Понимаешь о чем я?

Цитата:
А полная демократия в экономике ведет к анархии

Каким образом? И что ты имеешь ввиду?

Цитата:
 И если государство жестко вмешивается в негативные процессы (мнонополизм, сговор, обман потребителя, ущемление прав трудящихся), одновременно не посягая на предприимчивость, то от этого экономика становится только более эффективной и устойчивой.

Теперь понял. Так кто ж против этого.
Есть демократические нормы, выполнение которых определяет демократия ли в гос-ве или нет. А степень свободы экономики... Так это из другой оперы... Почти... Вон в Германии дорегулировались, 2 лимона добровольных безработных.... Не, мне нравиться больше идея либеральной экономики...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:10 20-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 18:11 20-04-2005
SergejFk



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
For Pinocchio

Цитата:
С удовольствием несу деньги в кассу

ИМХО, а также  надеюсь, что слово "удовольствием" - ключевое слово. Еще Экзюпери заметил, что не кирка делает из человека раба, а её примение

Всего записей: 231 | Зарегистр. 26-06-2004 | Отправлено: 20:14 20-04-2005 | Исправлено: SergejFk, 20:15 20-04-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Я тебе не про то, чем кончили те режимы, а про то, что по сравнению с демократическими правительствами тоталитарные в период кризиса экономики оказались более эффективными. Недаром немцы так верили Гитлеру и в основной массе поддерживали его. Если бы он ограничился внутренним устройством Германии, может она сейчас была бы намного мощнее. Наверное не знаешь, что довоенное капиталистическое производство, это сплошная череда экономических кризисов, когда предприятия не могли реализовывать свою продукцию, останавливались и разорялись, банки лопались. Люди оказывались без работы и средств к существованию. Это все и толкало к войнам ради рынков сбыта. И только административное вмешательство государства позволяет устранять или сгладить эти процессы. Иначе система, в терминах механики становится неустойчивой и самовозбуждаемой.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 20:45 20-04-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очень актуальная работа конкурса "Смерть фашистским оккупантам!".  
http://caricatura.ru/ukol/saveliev/761/
 
Добавлено:
Почему русские не доверяют Папе
http://inopressa.ru/spiegel/2005/04/20/17:03:54/pope
 
"Православные христиане, знакомые с историей, также не забывают, что Наполеон и Гитлер были католиками – и что Католическая церковь так и не отлучила от церкви убийцу целых народов Гитлера, более того, католические иерархи вплоть до епископов благословляли поход Гитлера против России."
 
Какие эти иностранные журналисты наивные - он и не догадывается как мало в России "православных христиан, знакомых с историей" и в каком объеме русский народ кормят брехней о прогрессивности католической церкви, где все иерархи практически святые, и отсталости православной, руководимой якобы бывшими агентами КГБ.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:00 20-04-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
А я с этим спорил? Я тебе сказал, что мировоззрение "ученого человека" (типа тебя), сильно зависит от учителей и страны где он получал образование. Будешь с этим спорить
Ну на мировозрение ученого человека(типа его) не так просто повлиять стандартными методами. Как например на мировозрение простых, так сказать, обывателей. Хотя судя по тому что пишет живущая за границей, как ты можешь убедиться, наши обыватели от ихних обывателей тоже в корне отличаются. Вот таких и из нас пытаются сделать.
Цитата:
Живущая заграницей
 
Заграницей развилась потребительская культура, которая распространяется не только на материальные блага, но и на восприятие информации. Это наш человек вечно сомневается: "по телевизору врут", "ОРД публикует заказняк", да и не только ОРД, весь интернет сплошная помойка, а что в печатных СМИ творится?!! Европейцы так не умеют. Их новости не лгут. Они информацию целиком заглатывают, главное, чтоб поярче было, покрасивше. Заграница до сих пор апплодирует Ющенко и вспоминает "Оранжевую революцию", как и теракты в США, войну в Ираке, катастрофу в Индонезии. Вам от этого какая польза? Думаете в ЕС позовут? Как на Украинской Правде: "Член Европарламента, пожелавший остаться анонимным, заявил, что исключать вероятность принятия Украины в ЕС нельзя... "Все может быть" - сказал член Европарламента".  
http://ord.com.ua/forum/thread/253/

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:20 20-04-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почему у нас отнимают Победу?
http://www.kroupnov.ru/5/239_1.shtml
 
"Потому что, прежде всего, мы сами позволяем это делать. Потому что  оказались не способны отстоять страну-победитель – и в декабре 1991 года не стало СССР, «большой» России. Потому что не умеем сегодня хотя бы защитить, «не сдать» подвиг тех, кто совершил Победу.
 
Корысть же тех, кто отнимает у нас Победу, очевидна и понятна.
 
Дискредитация нашей Победы ведёт к дискредитации Ялтинского мирового порядка, установившегося в результате великой жертвы народов СССР-России во Второй мировой войне, и убирает последние препятствия на пути организации нового мирового порядка без России и на принципах глобального господства избранных, составляющих так называемый «золотой миллиард». Через фактическую отмену нашей Победы фактически даётся «зелёный свет» тем, кто не сумел поработить мир в 40-е годы прошлого века.
 
К июню прошлого 2004 года, когда должно было состояться грандиозное празднование высадки американо-английского десанта в Нормандии и открытия «второго фронта», окончательно оформилась и устоялась геополитическая логика тех, кого сегодня многие высокопоставленные болтуны в Российской Федерации каждым вторым словом поминают как «наших стратегических партнёров».
 
Дело представляется следующим образом.
 
Два тоталитарных и равно преступных режима – коммунистический Сталина и нацистский Гитлера – развязали войну, поскольку в основе, в самой природы этих режимов лежит страсть к глобальному господству и порабощению человечества. Но, к счастью, в войне на стороне свободы и демократии участвовали Великобритания и Европа (та же Франция), а потом, наконец, вступили и Соединённые Штаты Америки. И они приступили к освобождению Европы и мира от нацизма. Они освобождали все концлагеря, всех освобождали и освобождали, в то время как кровожадные русские всех заново, на смену нацистам, порабощали и порабощали.
 
В соответствии с этой логикой подлинная трагедия Второй мировой войны состоит в том, что нацистский режим уничтожить удалось, а вот режим Сталина по ряду причин пришлось терпеть и приходится терпеть до сих пор, поскольку даже с уничтожением коммунизма и развалом СССР репрессивно-тоталитарная натура русских никуда не делась и по-прежнему даёт о себе знать (см., например, империализм русских на Украине)…"
...
"устраивается не просто показательная порка русских и СССР, но и чистой воды судилище.
 
Не хочется здесь подробно обсуждать вопрос: А судьи кто? И описывать, к примеру, геополитические действия поляков до того, как в 1939 году они были оккупированы Германией – ведь вплоть до середины 1939 года поляки с удовольствием делили - и с поросячьим повизгиванием – совместно с Гитлером соседние страны.
 
Или, например, людям, хоть немного знающим историю, смешно слышать от той же Латвии, что «Сталин совершил преступление, подписав пакт с Германией».
 
Пакт этот, по которому так любят сегодня проходиться подонки всех сортов, спас, между прочим, СССР и мир и был подготовлен и подписан в течение буквально двух недель во второй половине августа 1939 года, когда стало окончательно ясным предательство «странами западной демократии» (прежде всего Великобританией и Францией) и Польши, и Европы и мира. Но ещё более занимателен тот факт, что сама Латвия, требующая вместе с «развитым миром»  в канун юбилея нашей Победы от нас же и покаяния, подписала свой пакт с Германией ещё за полтора месяца до этого, 7 июля - и готовился этот пакт заблаговременно и в качестве  однозначного выбора Латвии."
...
"Что же им всё-таки не так?
 
Мой ответ будет незамысловат. То, что им не так – непонятная и, по большому счёту, не связанная с танками и атомными бомбами, мощь русских и России.
 
Отсюда и абсолютное отчуждение Европы и Запада от русских и России, абсолютно неприятие русских и России как равных себе.
 
Вот только две цитаты.
 
Министр по делам восточных территорий Германии Альфред Розенберг 20 июня 1941 года, за 2 дня до нападения на СССР, разъяснял: «Мы хотим решить не только временную большевистскую проблему, но также те проблемы, которые выходят за рамки этого временного явления как первоначальная сущность европейских исторических сил. Война имеет цель оградить и одновременно продвинуть далеко на  восток сущность Европы…».
 
Эти слова дорогого стоят. Ясно, что так называемая «большевистская проблема» - т.е. коммунизм, советский строй и т.п. – для них являлась и является «временной». Основная задача – заместить Россию «сущностью Европы».
 
В этом плане неудивительным является для людей, знающих историю, и то, что Красной Армии пришлось почти с ходу штурмовать и брать  Берлин, в первую очередь потому, что было необходимо покончить с гитлеровским режимом в его логове и, тем самым, не дать нашим англо-американским «союзникам» перевести войну с гитлеровской Германией в войну против СССР (http://9may.ru/war_press/m16004 ). Сегодня мало кто уже помнит, что даже сам акт о капитуляции Германии нам пришлось буквально принуждать союзников подписывать второй раз 8-го мая, поскольку накануне он был ими в тайне и спешке подписан со спешно созданным «правительством Германии» без СССР!
 
Чтобы хоть что-то понять в происходящем сегодня, никогда нельзя забывать и выспренного обращения премьер-министра Великобритании Уинстона  Черчилля в октябре 1942 года, в самый разгар боёв под Сталинградом: «Все мои помыслы обращены прежде всего к Европе… Произошла бы страшная  катастрофа, если бы русское варварство уничтожило культуру и независимость древних европейских государств. Хотя и трудно говорить об этом сейчас, я верю, что европейская семья наций сможет действовать единым фронтом, как единое целое…  Я обращаю свои взоры к созданию объединенной Европы».
 
И всё же, что же им не так? Что это такое за ненавистное и страшное для них «русское варварство».
 
Лучше всех, исчерпывающе, это объяснил и сформулировал сам Адольф Гитлер.
 
На совещании 16 июля 1941 года, на котором была окончательно выработана оккупационная политика по отношению к России,  Гитлер, как вспоминает в своих мемуарах Вальтер Шелленберг со слов начальника Главного управления  имперской безопасности Германии Рейнхарда Гейдриха, «настаивал на скорейшем создании хорошо спланированной системы информации – такой системы, которой могло бы позавидовать даже НКВД: надежной, беспощадной и работающей круглосуточно, так, чтобы никто – никакой лидер, подобный Сталину, - не мог бы возвыситься, прикрываясь флагом подпольного движения, ни в какой части России. Такую личность, если она когда-либо появится, надлежит своевременно распознать и уничтожить. Он считает, что в своей массе русский народ не представляет никакой опасности. Он опасен только потому, что заключает в себе силу, позволяющую создать и развивать возможности, заложенные в характере таких личностей» (В. Шелленберг. Лабиринт. Мемуары гитлеровского разведчика.: - М., 1991, стр. 227).
 
Вот оно то, что им не так.
 
Это сила русского народа, способного создавать личности, возможности которых почти неограниченны.
 
Это, очевидно, и есть то самое «русское варварство» (http://www.pereplet.ru/text/krupnov09aug02.html ). Впрочем, может, оно давно уже в прошлом?"

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:32 20-04-2005
creasot

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
 

Цитата:
...Гитлер были католиками

 
Гитлер был атеистом. Самым настоящим воинствующим атеистом, рьяным поклонником учения Дарвина. На этом учении построена вся его идеология. К церкви он не имел никакого отношения, её не жаловал и вообще считал её вредной. Соглашательская политика Ватикана вызвана прежде всего опасениями за судьбу церквей и всей церковной инфраструктуры в Германии и в оккупированных странах. Можно спорить о нравственности такой позиции, но факт остаётся фактом - Гитлер если и был католиком, то чисто формально: потому что его родители были "приписаны" к католицизму. На самом деле он был ещё менее верующим, чем и Сталин, который вроде как даже в семинарии учился. Никто не же называет Сталина православным.

Всего записей: 115 | Зарегистр. 06-01-2004 | Отправлено: 01:27 21-04-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему в Америке (Германии, Японии, Италии, Франции) люди живут богаче? Они что, больше нас работают?  
Нет. Их правительства не выпускают из рук рычаги управления и не отдают страну на откуп кому-то. А именно этим и занимаются нонешние дерьмократы. И любые попытки вернуть управление финансовыми потоками вызывают вопли "нет свободы!" "возвращение кгб!" и тому подобное.  
 Кстати, любителям истории можно поглядеть, насколько схожи последствия сдачи области "на откуп" кому-то в античные времена, в средние века, и в наше время.
Цитата:
При коммунистах я уже жил. В демократическом обществе нет. Поживу при демократах, оценю недостатки демократии.  
- А может проще самому сьездить пожить, а не звать революцию домой? Как-никак, ежели все горшки побьются и все вместе мордой в г* макнемся, потом поздно будет говорить "ой, я апшибся!".  
Или "эти мелочи меня не колышат"? Ась?  


Самое интересное, что тут, как и в нескольких других топиках, некоторые (те же самые) храждане всё время сводят с темы в сторону.
Вроде как тема зовется
Цитата:
О современной России рассуждаем здесь!  
А всё слышу о сталине/ленине/царях. Кому тут ленин современный? Два шага вперед! Вышли? Таперича, дорогие мумии, дорогу на ближайшее кладбище показать, али сами найдете?  
 Кому таперь сталин живее всех живых? Али в дом хи-хи уже интернет провели?  
От, комики, млин!  
В принципе, цель и смысл этих переводов стрелок прекрасно понятны и неоднократно озвучены, но, как видно, существует избирательная глухота и слепота...

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 09:42 21-04-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Все просто, нельзя адекватно понять настоящее в отрыве от прошлого, причем такого, которое в прямую определяет сегодняшнее состояние.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:13 21-04-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru