Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По словам аналитика ЗАО "Паллада Эссет Менеджмент" Алексея Суворова, генерирующие мощности РАО "ЕЭС России" изношены на 80-100%. Например, большинство ГРЭС, расположенных в Центральном административном округе, давно работают даже не на пределе, а за пределом своих возможностей. "Срок эксплуатации основных генерирующих мощностей составляет 35-40 лет. То есть в 1990-х гг. все они должны были быть заменены на новые или подвергнуты капитальной реконструкции"
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6043164
Отнимаем от 1990г 35-40 получаем 1950-55г. Сталин умер 1953г - получается после него ничего не делали???

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:02 30-05-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
исходя из этого как после войны мощности восстановили, так и работало. это довольно вероятно, мне были знакомы целые цеха, построенные сразу после войны и работавшие до перестройки

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 13:27 30-05-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Сталин умер 1953г - получается после него ничего не делали???

Не совсем так - делали конечно. После Сталина построены много мощнейших ГЭС, АЭС, да и обычных тепловых станций немало, линии электропередач, подстанции - в общем, все, что надо для нормального функционирования энергетики делалось, да ещё и с запасом. И менять старые мощности, если они ещё не выработали свой ресурс, неэкономно. Вот после того как "реформаторы" взялись за дело, о своевременном обновлении оборудования уже никто не думает. А зачем, если деньги можно получше использовать? Перевести, к примеру, на свой счет в швейцарском банке. Ну а теперь России просто не по карману быть технологически развитой страной. Если государство специализируется на распродаже природных ресурсов, развитая инфраструктура ему не по карману и большинство населения должно жить в трущобах с удобствами во дворе. Когда всё созданное в СССР отслужит свой срок, Россия такой и будет.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 16:19 30-05-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 Вот после того как "реформаторы" взялись за дело, о своевременном обновлении оборудования уже никто не думает.

Все нужно приватизировать. И ЛЕП и АЭС. Государственного должно быть минимум. Тогда все будет работать.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:05 30-05-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А зачем, если деньги можно получше использовать? Перевести, к примеру, на свой счет в швейцарском банке.  

почему те кто успели вывести свои деньги в швейцарский банк наслаждаются игрой собственной футбольной команды, а те кто вложил в российские фирмы сидят в клетке. может это гос. политика такая?

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:18 30-05-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gendy
потому что первых устраивает позиция президента футбольного клуба, а вторые тоже непрочь быть президентами, тока вот футбольные клубы  их совсем не интересуют

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 18:23 30-05-2005 | Исправлено: AdreNaliN, 18:24 30-05-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Все нужно приватизировать. И ЛЕП и АЭС. Государственного должно быть минимум. Тогда все будет работать.

Так всё и приватизировали, именно поэтому и не работает. И даже не спишешь на пережитки социалистического прошлого, ведь в США системные аварии энергосистем - обычное дело.
gendy

Цитата:
почему те кто успели вывести свои деньги в швейцарский банк наслаждаются игрой собственной футбольной команды, а те кто вложил в российские фирмы сидят в клетке. может это гос. политика такая?

Согласен, это несправедливо. Сидеть должны все. Именно такая и есть политика Путина: экономический либерализм в сочетании с популизмом. Но объективно Россия движется к тому, что справедливость будет восстановлена. Ведь на следующих выборах поддержка пихватизаторов будет ещё меньше, а они и сейчас в думу не попали. Ну а путинские прихватизаторы-лицемеры будут уже достаточно разоблачены. Так что стоит ждать цирка вроде того, что устроили для избрания Ельцина на второй срок. Но вот пройдет ли это во второй раз?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 19:06 30-05-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сидеть должны все.

   
 
Усех посодют!  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 19:42 30-05-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
я уже сейчас не верю в честность выборов 2008. хотя бы по одной причине - те кто захватил власть в 2000
Цитата:
путинские прихватизаторы-лицемеры  

как ты их называешь сделают всё чтобы не попасть в клетку где сейчас сидит Ходорковский. а методы честных выборов из одной кандидатуры и пяти клоунов отработаны в совершенстве. а может действительно не стоило Ходорковскому и начинать, как была разруха в 1990-1992, выкупить нефтевышки перепродать западным фирмам через подставные совместные предприятия, и греться на солнышке с процентами от сделки? будь юкос отделом американской нефтефирмы точно бы его не тронули

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 19:44 30-05-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Все нужно приватизировать. И ЛЕП и АЭС. Государственного должно быть минимум. Тогда все будет работать.

"Блажен кто верует"
http://www.mosenergo.ru/index.php?id=24&news_id=2962
http://pv.derrick.ru/articles/article.phtml?id=424&nomer=17

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:07 31-05-2005
devasman



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это всё МАССОНСКИЙ ЗАГОВОР!
Посмотрите что происходит с европой: недают развиваться евроконституции, страны-противники USA сотрясаются политическими кризисами и всевозможными "революциями", а про Россию и говорить нечего, всё сами видите и знаете!

Всего записей: 7 | Зарегистр. 06-03-2005 | Отправлено: 08:56 31-05-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
devasman

Цитата:
Это всё МАССОНСКИЙ ЗАГОВОР!  

Да-да-да - завтра (а может лет через 100) будет Апокалипсис
Это будет завтра, а сегодня думаем как дальше жить, так сказать обмениваемся мнениями о будущем своём.

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:06 31-05-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
я уже сейчас не верю в честность выборов 2008

А я и раньше не верил: выборы и честность - понятия несовместимые.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 09:44 31-05-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
gendy

Цитата:
gendy  
Цитата:я уже сейчас не верю в честность выборов 2008  
 
А я и раньше не верил: выборы и честность - понятия несовместимые.

Выбор он и есть - выбор... так сказать "выбор из двух зол". Не нравится - вперёд в политику - выбираться и всё делать по-честному Чем не выход в отличие от "...кого-то выбирать".

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 10:58 31-05-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
А я и раньше не верил: выборы и честность - понятия несовместимые.

выборы выборам рознь, одно дело выборы из одного кандидата и избирательной комиссии откровенно лижущей ему зад, другое дело несколько кандидатов следящих друг за другом. каждый народ заслуживает то правительство которое он выбирает и если явная подтусовка почти на всех участках спокойно игнорируется избирателями значит они за жуликов и голосуют.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 12:16 31-05-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
"Блажен кто верует"


РАО «ЕЭС» - монополист, со всеми вытикающими. Когда гос-во полностью возмет енергетическией рынок под свое руководство, монополия не исчезнит. А значит не исчезнут и проблемы.  
Кризис в Калифорнии, не застивил отказаться США от "электрических рынков", а только даказало, насколько опасны монополии (любые)
 
http://www.esco-ecosys.narod.ru/2003_8/art29.htm
"РОЗНИЧНЫЙ РЫНОК
Увеличение конкуренции на оптовых рынках воодушевило штаты открыть розничные энергетические рынки.
Начиная с 1996 г. 5 штатов наметили развитие розничных рынков на своих территориях с целью снижения цен.
Большинство новых генерирующих мощностей в предыдущие годы было построено независимыми производителями. Независимые энергопроизводители, казавшиеся "детками", в настоящее время затмевают многие энергосистемы. Слияния (поглощения) энергосистем стали обычным делом. Многие вертикально интегрированные энергосистемы избавились от генерирующих мощностей сами или по воле законов штата.
Начиная с 1995 г. Конгресс США постоянно занимается работой по развитию законодательного регулирования.
- Пример Калифорнии
Кризис в Калифорнии не является "проверкой "достоинств электрических рынков". По сути, кризис в Калифорнии - это кризис производства электроэнергии. Калифорния импортирует 25% электроэнергии. Риск, что Калифорнийский синдром повторится в других штатах, необоснован, так как другие штаты имеют свои "не калифорнийские" планы.
Однако, неудача в Калифорнии повлияла на весь Запад, являясь причиной скачка цен на электроэнергию.
+ Пример Пенсильвании
В Пенсильвании после введения энергорынка цены существенно снизились. В Пенсильвании были приняты меры по увеличению строительства экономичных электростанций (энергоблоков). Пенсильвания является экспортером электроэнергии.
Сравнение
Вдобавок к вышесказанному Калифорния потребовала от энергосистем избавиться от генерирующих мощностей, в отличие от Пенсильвании (и Техаса). Это привело к стремлению энергосистем полагаться больше на покупку электроэнергии, даже по более высоким ценам, чем развивать собственное производство электроэнергии.
Пенсильвания не обязывала энергосистемы продавать электроэнергию на нестабильном "спотовом" рынке. А в Калифорнии это требование, совместно с "замораживанием" Штатом розничных цен, принудило энергосистемы в Калифорнии к стремлению продавать по значительно более высоким ценам, чем можно было поставлять потребителям. Все это привело к ненадежному энергообеспечению, расстроило финансовое "здоровье" энергосистем и привело к банкротству одной из них."
 
 
 
Добавлено:
gendy

Цитата:
я уже сейчас не верю в честность выборов 2008.

Спроси кого хочешь из украинцев, верили ли они, что к власти придет не тот кого "назначили"? Или что от воли народа че нить зависеть? А людям, которые проиграли было и есть что терять и некоторые из них уже потеряли  - жизнь или свободу.
Главное, чтоб власти не шли на кровь....
 
Добавлено:
pita

Цитата:
А я и раньше не верил: выборы и честность - понятия несовместимые.

ЛОЛ.
Отсутствие выбора, конечно честнее. С тобой просто делают, что хотят и без всяких иллюзий...
Пита, ты очень сильно заблуждаешься...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:20 31-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:31 31-05-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Почитал... осталось ощущение того, что без капитала нам такого не потянуть... вообще. У Штатов проблема законодательная, у нас же - общая, то есть наш "развал" слишком затянулся и власть до сих пор его затягивает не пытаясь выплыть из болота. А в таком состоянии без государства эту проблему не решить. Но ПОКА есть (надеюсь) Единая энергетическая система которую нужно модернизировать.  ПОКА есть возможность строить электростанции, ПОКА есть возможность озаботится проблемами жилья, молодёжи и т.д., есть во.... но ВЛАСТЬ ГДЕ. Где желание что-то делать, именно делать, а не кивать головой в такт президенту и правительству. Где те людишки, которые ладным строем шли голосовать за "Единую Россию" (Бог с ним с Путиным) Ладно проехали, опять меня революционером обзовут

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 13:45 31-05-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
А в таком состоянии без государства эту проблему не решить.

Госсударственное управление (экономикой в частности), эффективно только при наличае жесткого диссиплинарного инструмента, по типу сталинского. Когда чистки в бюрократических рядах проводятся жестко и периодично. Иначе чиновников будут работать на свой корман и достаток, а не на процветания гос-ва.
Looking точно заметил: "Отнимаем от 1990г 35-40 получаем 1950-55г. Сталин умер 1953г - получается после него ничего не делали???"
И при Союзе, насколько мне память не изменяет, про безопасность и модернизацию думали, в основном, после крупных катастроф и аварий.
 

Цитата:
то есть наш "развал" слишком затянулся и власть до сих пор его затягивает не пытаясь выплыть из болота.

Развал затянулся, потому что раздел имущества не закончился,  а вернее начался перераздел имущества...  
Единственный способ это остановить - амнестировать бизнес, зделать его лигитимным, убрать все основания для пересмотра законности собственности. Этот момент наступит рано или поздо. Не возможно все врямя жить в состоянии войны (перераздел это война). Но не при Путине и К0. У них власть обсалютная, им не зачем идти на компрамисы, они могут попытаться забрать все самое вкусное.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:40 31-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:44 31-05-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Looking точно заметил: "Отнимаем от 1990г 35-40 получаем 1950-55г. Сталин умер 1953г - получается после него ничего не делали???"  

Точно, занимались всякой ерундой - в космос летали, атомные электростанции строили, заводы, города. Ну кто же этого не может - это же любой демократическо-рыночной стране просто раз плюнуть! Не было у нас ни Юкаса, ни Сибнефти, даже МММ не было - разве это жизнь!

Цитата:
Единственный способ это остановить - амнестировать бизнес, зделать его лигитимным, убрать все основания для пересмотра законности собственности.

Тебе надо было за Януковича голосовать при таких то взглядах!

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 17:27 31-05-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Точно, занимались всякой ерундой - в космос летали, атомные электростанции строили, заводы, города.

А модернизировать не удосужились...

Цитата:
Тебе надо было за Януковича голосовать при таких то взглядах!

???
Власть надо было сменить. Сейчас Янукович главный борец за свободу слова и свободу личности. Опять же из новой оппозиции, сейчас самые громкие заявления в пользу свободного рынка и против реприватизации. Вот так! Стоило только поменять власть и оппозицию местами, как бывшие антидемократы, стали самыми ярыми поборниками демократии.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:46 31-05-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:47 31-05-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru