Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voin_Solnca

Цитата:
Это факт но с этим надо бороться...

Это бред, а не факт. Это то, что Дроп назвал - БЫДЛОЛИЗАЦИЯ Российской Федерации.
 

Цитата:
 
Этому даже в университете учат...вот так...  
у моего препода-кандидатская по русскому менталитету.Вот так.

Значит знаешь, кому в рожу плевать [шутка. Только фигурально. Просто не соглашайся с ним и все]
 
Добавлено:

 

Цитата:
О.Газманов - Сделан в СССР
 
 
Украина и Крым, Беларусь и Молдова -
Это моя страна.
Сахалин и Камчатка, Уральские горы -
Это моя страна.
Красноярский край, Сибирь и Поволжье,
Казахстан и Кавказ, и Прибалтика тоже ...
 
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
 
Рюрики, Романовы, Ленин и Сталин -
Это моя страна.
Пушкин, Есенин, Высоцкий, Гагарин -  
Это моя страна.
Разоренные церкви и новые храмы,
Красная площадь и стройка на БАМе ...
 
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
 
Олимпийское золото, старты, победы -
Это моя страна.
Жуков, Суворов, комбайны, торпеды -
Это моя страна.
Олигархи и нищие, мощь и разруха,
КГБ, МВД и большая наука ...
 
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
 
Глинка, Толстой, Достоевский, Чайковский,
Врубель, Шаляпин, Шагал, Айвазовский
Нефть и алмазы, золото, газ,
Флот, ВДВ, ВВС и спецназ.
 
Водка, икра, Эрмитаж и ракеты,
Самые красивые женщины планеты,
Шахматы, опера, лучший балет,
Скажите, где есть то, чего у нас нет ?!
 
Даже Европа объединилась в союз,
Вместе наши предки сражались в бою.
Вместе выиграна Вторая мировая война,
Вместе мы самая большая страна.
Душат границы, без визы нельзя,
Как вам без нас, отзовитесь, друзья !
 
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:10 16-07-2005
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не знаю как у вас, но в Киеве, гаишники скорее выклянчивают взятку, чем вымогают. Если, конечно, дело не сильно крутое... Но это бизнесc. И с рабством ни чего общего.

Милостыню клянчат на паперти, а не при исполнении служебных обязаннастей!
А ты им конечно от "широты душевной" подаёш? Ты-начальник, я- дурак! Так ента ситуация выглядит, енто достойно СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА?!
 
P.S. Меня тут недавно остановила дорожная полиция, унюхали жуткий перегар...
И пожелали: счастливого пути... Ибо дунув в алкотестер уложился в допустимую норму!

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:19 16-07-2005 | Исправлено: Nikonofil, 22:37 16-07-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не знаю как у вас, но в Киеве, гаишники скорее выклянчивают взятку, чем вымогают. Если, конечно, дело не сильно крутое... Но это бизнесc. И с рабством ни чего общего.

А то, что ты её даёшь-это и есть рабство, ты раб системы!

Цитата:
А смысл??? =))) Вся наша жизнь - борьба? Оттого и боятся русских, им терять нечего!

Типа того)мы сами над собой так издеваемся, что другие бояться по принципу : Бей  своих, чтоб чужие боялись....
 
Добавлено:
Samovarov
Просто я ещё вижу проявления, этого явления....серьёзно даже  в универе, когда кто-то кому-то зад лижет, чтобы не сидеть на одном месте ещё 20 лет на зарплате 3000 рэ)
а насчёт революции ОРАНЖЕВОГО характера в России, я тебе завтра отпишусь...тут много мыслей...
Nikonofil
Спасибо за понимание...
 
Добавлено:

Цитата:
Если быть серьезным, то я предлагаю ориентироваться на демократические идеи. Естественным шагом, исходя из этого, будет поддержка оппозиции (на выборах), и, если будет необходимо, "цветной" революции. Нужна демократическая смена власти. Только это заставит власть имущих считаться с народом.  
 

А где??Где она??Оппозиция эта????Покажи мне и я поплачу над ней, т.к. я её не вижу и не потому что их там притесняют, садят в тюрьму... Просто народ и чиновники идут за сильным (вспомнить массовые перелёты,хм, прям как "тушинские перелёты во времена Лжедмитрия 1", в Единство)...А искусственная оппозиция нам не нужна...мне кажется тут вопрос не демократических преобразований, а в анализе ситуации: Россия в начале 2000 г. смогла преодолеть разруху начала 90х и стала более менее карабкаться вверх, народ соответсвенно стал сплачиваться, сначала под лозунгов борьбы с сепаратизмом (читать Чечнёй), потом под лозунгом "Диктатуры закона", кстати, кто бы что не говорил, а порядка больше стало, а недостатки всегда есть...вопрос тут в том, как используется это единение нации-обычно это мощный рычаг и способ сдвинуть экономику страны с обычной динамики роста, на совершенно новый лад, а этого пока никто не делает... Никто не говорил о потере демократических принципов, когда на выборах в США выигрывает уже несколько лет подряд - республиканцы и это не ново... Куча партий - это период "капиталистического феодализма" на полит. арене РФ.....
Революции-это крайний способ решения проблем...да и революция в России-это страшно!!!!

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 22:22 16-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А хит Газманова "Сделан в СССР",  

Не слышал ни разу, не моя музыка.
Voin_Solnca

Цитата:
есть в твоей фразе что-то правильно...что не знаю-буду смотреть дальше...=)))У каждого - свой Бог...каждый верит по своему....  

Да тут то как раз все просто, в такой многонациональной стране не может быть единой религии. В двойне плохо, что она управляющая и полностью подчинена политическим придворным интрересам.
Samovarov

Цитата:
Плевать в рожу каждому, кто говорит:  "Рабство-у нас (у русских) в крови, и это часть нашего менталитета"!  

 Так слова надо доказывать на деле! А то все больше получается, что под радостные одобрямс, наш народ раздвигает ягодицы. Это показатель чего? Свободы? Ну, а рабство, как образ жизни, изжить не так уж и просто. Взгляни в историю, как это отразилось на культуре и быте вв целом, да на всем. Это внесло не малый окрас в то, что принято называть менатлитетом.  
А крови скорей не рабство, а 100%-ый, железный похUizм, как реакция на угнетение и рабство. Ответная реакция так сказать. Это и защита, это и беда. Помните старый добрый советский фильм "Формула любви", эпизод про карету Во ! Этим все сказанно.  

Цитата:
А хоть и так...мы как крысы-выживем и после ядерной зимы.Я верю.Этим и живём.  

В этом нет сомнения, именно по приведенным выше причинам. Нам все ПОХ! Говорю это без улыбки и малейшей иронии. Вопрос в другом, есть ли в таком существовании смысл...

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:15 17-07-2005 | Исправлено: drop, 00:16 17-07-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это следствие работы "скопцов", которые решили, что достаточно обрубить серпом лишнее  (частную собственность, индивидуализм, материальную заинтересованность и т.д.), а также убрать лишних, и все будет пучком - экономика расцветет, а люди станут чистыми и прекрасными...

Повторяешь штампы глупых и продажных пропагандистов капитализма. Когда это за более чем тысячелетнюю историю России главенствующую роль в ней играла частная собственность? А уж про индивидуализм как сколько-нибудь значимую идеологию в отношении к России даже говорить смешно!
И хватит уже пенять на проклятое коммунистическое прошлое – коммунисты (которых, уже начиная со Сталина трудно признать правоверными марксистами) сумели построить такую экономику, о которой нынешние "прогрессивные" деятели даже мечтать не могут: они только разрушают, а вся их стратегия (провальная, как уже со 100% гарантией доказано самой жизнью) сводится к одному: введем частную собственность и всё как-нибудь наладится (классический  догматически-марксистский подход).
И прошло уже около 20 лет после того как коммунистические вожди явно отреклись от коммунизма (фактически они отказались от него значительно раньше). Это для современного мира целая эпоха – вполне достаточное время для того чтобы можно было судить о результатах господства либерально-буржуазной идеологии в России.

Цитата:
Но это продолжение совковской идеологии и в самом ее худшем проявлении. Уж Советы в крепостничестве преуспели...

Опять бессмысленные штампы и попытки объяснить катастрофические неудачи современности проклятым коммунистическим прошлым (авторы не забыли, как на экзаменах по научному коммунизму рассказывали о пережитках капитализма).

Цитата:
Я, смотрю, ты становишся все более радикальным... Ты в Партии?

Существовала бы у нас настоящая христианско-демократичекая или консервативная партия (не такая как одноименные в ФРГ и Британии) – обязательно вступил бы, ведь я, несмотря на все старания современных “прогрессивных” идеологов, так и не поверил в скотскую сущность человека и меня волнует будущее дочери (и даже России, хотя с точки зрения "передовой" идеологии это совершенная бессмыслица).

Цитата:
Тока, Пита, сравнения не уместны... СССР просуществовал всего несколько десятков лет, а к закату, дряхлые извращенцы, не могли даже на трибуне стоять, не то что трахнуть кого нибудь...

Действительно не уместны, ведь как с очевидностью выяснилось, Брежнев был абсолютно нормальным, скромным в быту человеком и тут даже о моральной распущенности говорить не приходится, не то что об извращениях.
И сравнение я проводил вовсе не с Россией, а с тем образцом для подражания, который ей навязывается тупой и жадной российской буржуазией – с западноевропейской цивилизацией, которой осталось существовать не более полувека, если срочно не проведет революционных изменений, что практически невозможно при существующем государственном устройстве. Замечу, что такой же русская буржуазия была и до революции, что лишний раз подтверждает глупость надежд на фиктивную реставрацию в России капиталистических и особенно либеральных ценностей (последние тогда ещё были чуждыми даже для западной Европы). В 1917 году Россия соблазнилась на самую передовую к тому времени (и не опробованную) западную идеологическую доктрину – социализм. А вот сейчас насаждается совершенно очевидно гнилая, ведущая сам запад к неминуемой гибели идеология. Даже по тому, кто оказался во главе преобразований видна разница – ведь среди вождей большевиков очевидное большинство составляли люди убежденные в своей правоте, властолюбивые (что естественно для политика), но не убогие жулики как сейчас.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 00:52 17-07-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
БЫДЛОЛИЗАЦИЯ  

Самьй яркий пример Болгария.
После 45 лет социализм остало только стадо  тупьх  баранов без религии, без мораль,   без интелигенции, без традиции, без трудовье навики   Вообще абсолютно аморфная маса.
Уже вообще не говоря о нарастание количество циганов и связаная с втого преступност , бедност ...
Социализм унищожил разум которьй является  естественая регулация сословия  населения.
Когда бьдло нас управляло только лет то и народ постепенно оскотел.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:05 17-07-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Ты с такими восторгами говоришь о быдлолизации России, что возникает пара вопросов: Тебе нарвится жить среди быдла?  Или ты себя ставишь выше быдла и уверен, что тебя это никогда не коснется?
 
Samovarov

Цитата:
Если быть серьезным, то я предлагаю ориентироваться на демократические идеи. Естественным шагом, исходя из этого, будет поддержка оппозиции (на выборах), и, если будет необходимо, "цветной" революции. Нужна демократическая смена власти. Только это заставит власть имущих считаться с народом.  

Такой большой, а в сказки веришь. (с)

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:19 17-07-2005 | Исправлено: Kaylang, 01:19 17-07-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Да тут то как раз все просто, в такой многонациональной стране не может быть единой религии. В двойне плохо, что она управляющая и полностью подчинена политическим придворным интрересам

Ещё раз в точку... мне кажется православная церковь могла бы стать самостоятельной силой на общественном, а возможно и на политическом(хотя это уже слишком) ака в 15-17вв. в нашей стране, возможно она бы стала противовесом или хотя бы сдерживала некоторые недоработки правительства (ранее, церковь наравне с гос. аппрататом имела огромное влияние на общественное мнение, сейчас это не так...).

Цитата:
100%-ый, железный похUizм, как реакция на угнетение и рабство.

Красивая фраза.Возьму на вооружение, если не против?

Цитата:
 Вопрос в другом, есть ли в таком существовании смысл...

А наш народ над этим не задумывался по-настоящему, стоит взглянуть на историю русской философии (откройте раздел русская философия, там-то вам напишут, что философская мысль на Руси жила и живёт с 10в., но ведь это всё церковная мысль...)...Русский человек живёт только сегодняшнии днём....
 
 
 
pita

Цитата:
Повторяешь штампы глупых и продажных пропагандистов капитализма. Когда это за более чем тысячелетнюю историю России главенствующую роль в ней играла частная собственность? А уж про индивидуализм как сколько-нибудь значимую идеологию в отношении к России даже говорить смешно!  
И хватит уже пенять на проклятое коммунистическое прошлое – коммунисты (которых, уже начиная со Сталина трудно признать правоверными марксистами) сумели построить такую экономику, о которой нынешние "прогрессивные" деятели даже мечтать не могут: они только разрушают, а вся их стратегия (провальная, как уже со 100% гарантией доказано самой жизнью) сводится к одному: введем частную собственность и всё как-нибудь наладится (классический  догматически-марксистский подход).  
И прошло уже около 20 лет после того как коммунистические вожди явно отреклись от коммунизма (фактически они отказались от него значительно раньше). Это для современного мира целая эпоха – вполне достаточное время для того чтобы можно было судить о результатах господства либерально-буржуазной идеологии в России.

мысли правильные. Позволю добавить: Вспомните господа БЫЛИ ли у нас за последние 15 лет координальная (пардон, стратегическая) экономическая программа развития (заказные программы акак повышение ВВП не в счёт, я могу только вспомнить программу 500 дней)???наша экономика живёт инстинктами, где экономические законы, проверенные на европейско-американской земле действуют иногда в обратную сторону...
 

Цитата:
Даже по тому, кто оказался во главе преобразований видна разница – ведь среди вождей большевиков очевидное большинство составляли люди убежденные в своей правоте, властолюбивые (что естественно для политика), но не убогие жулики как сейчас.

Ага стоит посмотреть выступления Рогозина, так и хочется сказать:НЕ ВЕРЮ!!!Жалкий и при том очень плохой популист. Я Жрику лучше поверю если он скажет, что завтра будет всем хорошо))))

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 01:19 17-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ты с такими восторгами говоришь о быдлолизации России

Да ну что ты Безо всякого восторга

Цитата:
Или ты себя ставишь выше быдла и уверен, что тебя это никогда не коснется?  

Меня, а как? Я сформировался как личность давно. Выше быдла я себя безусловно ставлю, тем и жив еще А вот будущее моих детей в этой стране не вызывает оптимизмаVoin_Solnca

Цитата:
не кажется православная церковь могла бы стать самостоятельной силой на общественном, а возможно и на политическом(хотя это уже слишком)  

В этом то как раз и опасность! Религия (при всем уважении) должна быть отделена от гос-ва. На то есть много причин, а РПЦ тем паче. Деятели данной организации много лет состояли на связи в органах госбезопасности. Мне даже кажется они этих крепких связей и не теряли, иначе как еще объяснить такое сердечное единение наших попов и госэлиты, а также безоговорочную поддержку друг друга. Только эти двое верят в святость друг друга Да и потом, после создания СССР, эта супердержава впитала в себя кучу народов и религий, поэтому навязывать православие как гос.религию, по образу царской России, глупо и опасно. Скорей всего это кончится плохо.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:59 17-07-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Истмат и проблема Восток-Запад
http://www.kara-murza.ru/books/ist_mat/main.htm
"В течение десяти лет, прошедших после поражения СССР в холодной войне, мы наблюдаем нарастающую дестабилизацию мироустройства. «Перестройка» мира, частью которой стала и наша катастрофическая перестройка, создает обширные зоны хаоса, чреватые угрозами. Хаос возникает и в экономике, и в культуре, в сфере права и национально-государственных отношений, даже в характере семьи и воспроизводства рода человеческого. Особым вызовом для России стал процесс, называемый туманным словом «глобализация».
 
Введенный недавно термин глобализация — чисто идеологическая конструкция, прикрывающая то новое мироустройство, которое торопятся установить США и их партнеры на волне краха СССР. Главная ее идея — полное раскрытие экономики, финансовой системы и информационной сферы всех стран, которые не способны этому сопротивляться. Выдвинут даже тезис об отмене суверенитета стран над их природными ресурсами. Глобализация — это доведенный до крайности паразитизм мирового капитализма, который на время распоясался, так как его некому приструнить. Речь идет не о стихийном явлении, а о социальном процессе; он имеет своих идеологов, организаторов, агентов влияния. Отношение к глобализации — сознательный выбор, который определяется идеалами и интересами.
 
Когда возник современный Запад как принципиально новый тип общества, человека, хозяйства и государства, то сразу же выявилась важная для всего человечества особенность этой цивилизации — экспансионизм. Западный капитализм немыслим без непрерывного роста, а значит, непрерывного овладения новыми источниками сырья и энергии, а также рынками сбыта. Новое время отмечено двумя волнами «глобализации» западного капитализма, двумя большими «выбросами Запада» вовне его первоначальных географических границ. Первая волна последовала за великими географическими открытиями и означала колонизацию многих незападных культур. В ходе ее большое число народов и даже целых цивилизаций были просто стерты с лица земли.
 
Вторая волна, уже в конце XIX — начале XX веков, известная нам как эпоха империализма, была связана с использованием новых механизмов овладения ресурсами незападных народов. В это время объектами экспансии стали большие цивилизации, избежавшие колониальной зависимости или уже освободившиеся от нее (Китай, Россия, страны Латинской Америки). Обе эти волны вызывали целую череду мощных революций и войн, в том числе мировых. Сегодня поднимается третья волна.
 
Понятно, что перед лицом очередной угрозы глобализации, то есть перестройки мира в интересах ведущего экспансию Запада, в любой цивилизации и культуре встает вопрос об ответе на этот исторический вызов, вопрос о выработке способа сохранить свой культурный генотип, ядро своих цивилизационных признаков — сохранить свои народы. В начале ХХ века так и ставил задачу России Д. И. Менделеев — «уцелеть и продолжить свой независимый рост».
 
Из истории мы знаем, что многие страны и культуры не нашли адекватного ответа — погибли или были превращены в зону периферийного капитализма с угасанием собственной культурной идентичности. В одних случаях национальная элита просто отказалась от сопротивления и перешла на сторону Запада, став его приказчиками в своих придушенных странах. В других случаях были попытки закрыться от западной экспансии культурными барьерами, что задерживало развитие, тормозило модернизацию и делало страну беззащитной против военной экспансии Запада. Россия и Китай были вынуждены ответить на вызов огромными катастрофическими революциями.
 
Но в любом случае опыт этих противостояний и столкновений дал нам один общий и важный исторический урок: для выработки гибкого и эффективного ответа необходимо достаточно полное и глубокое знание и понимание природы двух больших систем — собственной цивилизации и цивилизации, осуществляющей экспансию (то есть Запада). Надо уметь хладнокровно, без надрыва и иллюзий ответить себе: «Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?» — и сравнить всю матрицу ответов с той матрицей, на которой построена западная цивилизация. Только тогда станет понятно, чем мы не можем пожертвовать, осваивая институты и технологии Запада, в какой коридор нам надо стремиться толкнуть неравновесные процессы втягивания нас в новое глобальное мироустройство."
...
"Давайте четко зафиксируем факт, который на Западе и не отрицается: между Западом и Россией издавна существует напряженность, неизбежная в отношениях между двумя разными цивилизациями, одна из которых очень динамична и агрессивна (Запад немыслим без экспансии). Истоки и основания русофобии на Западе совершенно спокойно изучается историками (см., например, Л. Люкс. О возникновении русофобии на Западе. ПОЛИС, 1993, № 1). Самое поразительное как раз в том, что этот факт отрицается в России, но спокойно и в целом верно объясняется, например, во «Всемирной истории», написанной 80 «лучшими» историками мира. На Западе это базовая книга, она стоит на полках в каждом школьном кабинете истории. Том 31 — «Россия» — написан немцами.
 
Вальтер Шубарт в известной книге 1938 г. «Европа и душа Востока», перепечатанной журналом «Общественные науки и современность» (1992, № 6; 1993, № 1), писал: «Никогда еще Европа, даже во времена Рима цезарей, не была так далека от Востока и его души, как ныне в прометеевскую эпоху. Противоположность между Востоком и Западом достигла своего высшего напряжения, но столь же огромно и стремление к его изживанию… Как бы это ни показалось смелым, но с полной определенностью следует сказать: Россия — единственная страна, которая может освободить Европу и ее освободит, так как по отношению ко всем жизненным проблемам она занимает позицию, противоположную той, которую заняли все европейские народы». Чтобы следовать этому важному завету и в то же время выжить самим как самобытной культуре, надо знать основные вещи и о Западе, и о себе.
 
Наш честный демократ, желая добра своим согражданам, мечтает о превращении России в либеральное открытое общество — в часть Запада. Сам Запад появления у него такого «родственника» не желает и никогда не желал — потому и откололся с такой ненавистью от Византии и стал тем, что мы понимаем как Запад. Так что, даже если бы отказ русских от самих себя был бы заведомым благом, оно нереализуемо просто из-за того железного занавеса, которым отгорожен от нас Запад, — гораздо более железного, чем сталинский.
 
Что Россия не имела никаких оснований ожидать приглашения в «общий дом», говорилось совершенно открыто и не могло ускользнуть от антисоветских идеологов. Кумир нашей демократической интеллигенции Милан Кундера прямо писал: «Воистину, ничто не может быть более чуждым Центральной Европе с ее одержимостью многообразием, чем Россия, одержимая идеей единообразия, стандартизации и централизации… Я просто хочу лишний раз напомнить, что на восточной границе Запада больше, чем где бы то ни было на Земле, Россия воспринимается не как европейская держава, а как обособленная, иная цивилизация». Таким образом, все разговоры об «общем доме» были циничной и целенаправленной манипуляцией.
 
Думаю, почти всех в России поразило то, что мы совсем недавно видели воочию — с какой ненавистью и жестокостью хозяева Запада и их пресса отнеслись к сербам в ходе югославского конфликта. Здесь даже нельзя говорить о «двойной морали» — по отношению к сербам не было никакой морали вообще, они как целое, как народ были представлены исчадиями ада. Как цинично пишут газеты, была произведена «сатанизация» сербов в общественном сознании Запада. Это никак нельзя объяснить ненавистью к коммунистам — хорват генерал Туджман был таким же коммунистом, как Милошевич (и вообще коммунизм Тито, восставший против СССР, был баловнем Запада). Здесь — тысячелетняя тлеющая ненависть к православию и Византии.
 
Скажут: зачем ворошить прошлое? Ведь нынче славян не режут и квадригу с Большого театра, как из Византии, не увозят. Но изменилось ли отношение в принципе? И разве Запад извинился за 1204 г., подобно тому как извинились перед Галилеем? Западные историки XIX века назвали Карла I, «очистившего» Центральную Европу от славян, главной фигурой истории Запада — выше Цезаря и Александра Македонского и даже выше христианских героев. Когда Наполеон готовил поход на Россию, его назвали «воскресшим Карлом». В 30-40-е годы XIX века в Европе считали неизбежным «крестовый поход» Запада против «восточного тирана». В 1942 г. фашисты пышно праздновали 1200 лет со дня рождения «Карла-европейца», а в разгар эры Аденауэра кардинал Фрингс из Кёльна назвал холодную войну «реализацией идеалов Карла Великого».
 
Наш демократ скажет: все это история, чего там только нет. А сейчас Запад — открытое общество и желает принять русских в «наш общий европейский дом». И все эти кардиналы и аденауэры — вымершие на Западе динозавры. Всем нам хотелось так думать, потому и поверили Горбачеву. Но реальность совсем иная. На сербах она поставила ясный эксперимент. Вы ему не верите? Тогда соберите все кусочки западной прессы, где что-то говорится о России и русских, и посмотрите, как говорится. Если выкинуть спорт и погоду, где наши дела освещают объективно, практически все сообщения о России окрашены отрицательно, а в очень многих случаях необъяснимо злобно. Русские — второй объект сатанизации после сербов.
 
Сейчас даже трудно понять, как наши демократы клюнули на это словечко западного «новояза» — открытое общество, которым якобы является Запад. Они его поняли совершенно неправильно. В смысле «входа посторонним» Запад — не просто закрытое общество, а неприступная крепость. Изначально агрессивная и недоверчивая, замешанная на расизме молодая цивилизация Запада была представлена каким-то добрым дядюшкой, который следует мифическим «общечеловеческим ценностям» и больше всего заботится о правах каждого маленького человечка."

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 02:01 17-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voin_Solnca

Цитата:
тоит взглянуть на историю русской философии (откройте раздел русская философия, там-то вам напишут, что философская мысль на Руси жила и живёт с 10в.

Активно изучал в свое время, но я бы не смел так утверждать. Русская филосовская мысль как раз достаточно прогрессивна, но она никогда не уживалась не с политической мыслью, не с духовной. Вот в этом настоящая трагедия. Ну кстати и церковь на определенном этапе развития русского общества играла безумно прогрессивную роль. Но к сожалению только на определенном... когда то 190 мерин казался верхом совершенства, но его времена прошли... Но машины хоть обновляются, а люди прикрываясь ортодоксальностью запускают регресивный механизм, который приводит государства к гибели. Тут с удивлением посмотрел (частично) и почитал про сериал "Гибель империи". Был в шоке, по их версии, во всем, виноваты немецкие шпионы Епт., чего бы мы без них умных делали Как говорил Гумилев: "...им хорошо, они истории не знают..." Таким образом, идет переделка не только ценностей как таковых, создается новый образ! Вопрос для чего Может для новой империи...

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:10 17-07-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
В этом то как раз и опасность! Религия (при всем уважении) должна быть отделена от гос-ва. На то есть много причин, а РПЦ тем паче. Деятели данной организации много лет состояли на связи в органах госбезопасности. Мне даже кажется они этих крепких связей и не теряли, иначе как еще объяснить такое сердечное единение наших попов и госэлиты, а также безоговорочную поддержку друг друга. Только эти двое верят в святость друг друга Да и потом, после создания СССР, эта супердержава впитала в себя кучу народов и религий, поэтому навязывать православие как гос.религию, по образу царской России, глупо и опасно. Скорей всего это кончится плохо.

ты меня не совсем так понял... Я говорю о создании реального противовеса гос. аппрату,а не их союзе... РПЦ-более сильная организация чем любая оюбщественная организация или движение...но к сожалению не столь самостоятельная...Да и сила православной конфессии не в её обособленности, а возможности объединять разных людей с разными интересами и мировоззрениями... В Московской Руси, в бытность Ивана IV, а осбобенно Михаила Фёдоровича и Алексей Михалыча, было много народов, придерживающихся других религий, но ведь и тогда многое зависело от РПЦ, а др. религии не притеснялись...Просто я говорю о создании не оголтелой оранжистской (искусственной) полит. оппозиции, а оппозиционного общественном движении, которому изначально чужда полит. деятельность, но эта сила могла контролировать власть, держать её в рамках дозволенного, мне кажется только такой исход был бы более или менее подходящим для нашей страны...у нас народ "верит" (вспомнить хотя бы пресловутую фразу 95го года "выбирай сердцем") в полит. деятелей, а не просто соглашается или нет с их полит. лозунгами, поэтому у нас до сих пор верят в доброго президента, который мочит плохих дядей в сортире....Я не против президента и сильной власти, но всегда у общества должна быть ещё какая -то защита от разгула власти(уж слишком это заманчивое и сладкое слово-"власть").
 
 
drop
 
Ага, дайте нам хорошую и умную идею-и мы построим новый коммунизм....Но к сожалению, в России идея всегда играла большую роль (ныне это слово нашло себе современного собрата-национальная идея), это всегда был дополнительный двигатель в развитии общества (вспомнить хотя бы гражданскую войну 1610-1613 г., когда идея изгнания поляков и восстановления легитимной (прошу прощения за новизм в таком контексте) власти помогла в такой сложный период раздробленности, голода, полит. борьбы разных группировок и соц. сил восстановить государственность, можно вспомнить  1812г. - какой толчок развитию общественной мысли и в целом развитию общества дала национальная борьбюа с захватчиками, а 1945ый, когда страну заново отстроили за каких-то 5-7 лет???). Вывод: идея нужна, но своя идея, не навязанная...
С уважением, Воин Солнца)

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 10:47 17-07-2005
valni

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil кончай а, читать противно.
 

Цитата:
 Ну да! Из любого продукта выгнать самогон, умыкнуть всё что под руку попадётся,
ремонтировать свою русскую машину "русским ключём" и.т.д. и т.п
 

 
много у русских недостатков, но и достоинств немало. Кто то совсем недавно в космос снова не смог пробратся, уж не хвалёная ли Америка. Привыкли из за бугра хаять русских, забывая что таже Клайпеда досталась вашей стране после развала СССР за просто так. Да ещё и вдобавок хватает ума сейчас какие то деньги требовать от "нищей" России. Ещё раз говорю что много чего плохого в России нынешней и в Бывшем СССР......только повежливей надоть быть, и не обязательно здесь постить только плохое. Сколько не читаю твои посты всё стараешься грязью облить мою страну.  
 
drop
 

Цитата:
Так слова надо доказывать на деле! А то все больше получается, что под радостные одобрямс, наш народ раздвигает ягодицы.

 
Настоящий русский никогда этого не делал, не надо про всех. Добро?
 

Цитата:
Родину мы любим, а кртикуем бл@дей котрые ее наводнили, встав во главе, топят ее в потоках лжи и дерьма.

 
вот с этим я вполне согласен
 
Voin_Solnca
 

Цитата:
drop
просто за кучей критики конструктивной, а побольшей части "критики ради критики" не видно и капельки уважения к своей стране...
 

 
согласен абсолютно.
 
 
 

Всего записей: 141 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 11:15 17-07-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Меня, а как? Я сформировался как личность давно. Выше быдла я себя безусловно ставлю, тем и жив еще  

Есть на Руси такая поговорка:  От тюрьмы да от сумы не зарекайся... А то твоя сформировавшаяся личность попав в ряды быдла очень быстро может деградировать до того же состояния...  Кстати, не забывай, что для тех, кто выше тебя социально ты тоже можешь быть быдлом. Тебе это нравится?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:21 17-07-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Кстати, не забывай, что для тех, кто выше тебя социально ты тоже можешь быть быдлом.

   
Да так оно и есть. Еще раз -   !
 
п.с.
И что самое интересное - никто не признается...    

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 12:46 17-07-2005 | Исправлено: tolja, 12:53 17-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А то твоя сформировавшаяся личность попав в ряды быдла очень быстро может деградировать до того же состояния...  

А моя личность там уже была

Цитата:
Кстати, не забывай, что для тех, кто выше тебя социально ты тоже можешь быть быдлом.  

Ты меня видимо  не понял. Это определяется не деньгами. Среди тех кто "выше социально", быдла как грязи в дождливый день. Так же как нормальных людей в среде людей с не высокими доходами. Останови какого-нибудь братка, у которого лаве прет из кузова его тачки, и узнай когда он был последний раз в театре Ну это так к слову
 valni

Цитата:
Настоящий русский никогда этого не делал, не надо про всех. Добро?  

Хотелось бы примеров в отношении нашего гос-ва. Да и не уверен, что людей можно поделить на настоящих и не настоящих. В одних просто больше отчаянья чем в других.
Voin_Solnca

Цитата:
Ага, дайте нам хорошую и умную идею- и мы построим новый коммунизм....

Ну как раз идеи то особой и не было за последнии 15 лет. СССР рухнул, его падение идет и до сих пор (цветные революции), а идеи как таковой не сформировалось

Цитата:
Я говорю о создании реального противовеса гос. аппрату

В светском обществе, каким мы себя задекларировали согласно ельцинской Конституции, противовесом гос-ву является зрелое гражданское общество. Вот именно его то и не сформировалось в России

Цитата:
но всегда у общества должна быть ещё какая -то защита от разгула власти(уж слишком это заманчивое и сладкое слово-"власть").  

Опять же см.выше. А религиозные деятели должны быть рядом, решать проблемы общественные, а не политические. Нет у нас сдерживающих власть механизмов. Путин стал выстраивать свою "вертикаль", чем разрушил и без того хрупкое политическое устройство в России. Превратил все в настоящий цирк. Одни назначения губернаторов чего стоят. Комерсы реально сегодня сражаются не с конкурентами, а с голодными до денег генералами ФСБ. Власть на столько сращена с преступностью, что чесговоря имеет ли смыл прикидываться властью Особенно это касается судов. Правосудие превратили в цирк. Есть два способа оправления правосудия в России, посредством чемоданного права и по свистку сверху. Бывают иногда исключения из правил, но очень редко. ГосДуму превратили в визирующий орган, который и от визы то собственно отказаться не может. На сегодня это мертвый придаток, который не решает ничего.
Зато есть одна дружная царская семья, которая всем рулит. Вот Мишаня Касьянов, то еще жулик, открыл вафельницу на предмет падения уровня демократии в России, так ему туда сразу горячих натолкали, мама не горюй Т.е. принцип все тот же-круговая порука, на каждого есть чемодан с компроматом. Молчишь- воруй дальше, наслаждайся жизнью, попер против Папы- чемодан наружу Вот и все политическое устройство нашей страны Грустно, да?


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 13:22 17-07-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ты меня видимо  не понял.

Ты меня, видимо, тоже...

Цитата:
Останови какого-нибудь братка, у которого лаве

Такие братки невысоко стоят на социальной лестнице...  По крайней мере, к интеллигенции их отнести очень трудо...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:32 17-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Такие братки невысоко стоят на социальной лестнице...  

Ну так есть и другие, с федеральными номерами, что меняется. В 90-х они друг-друга валили, а теперь в госдуме. Они от этого интеллигентней стали? Еще раз, не деньги определяют уровень культуры и пр.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 13:39 17-07-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ну как раз идеи то особой и не было за последнии 15 лет. СССР рухнул, его падение идет и до сих пор (цветные революции), а идеи как таковой не сформировалось

Вот-вот потому нам и пытаются с других сторон свои идеи национальные привить...
 

Цитата:
В светском обществе, каким мы себя задекларировали согласно ельцинской Конституции, противовесом гос-ву является зрелое гражданское общество. Вот именно его то и не сформировалось в России

Его нет и не скоро будет.В чём причина? Не знаю. Потому ищу, напримере РПЦ, альтернативные противовесы.
 
 

Цитата:
 Грустно, да?

Грустно. Как сказал, вспоминаемый чуть выше и незабвенный Виктор Степанович Черномырдин:"Имеем что имеем". Так что теепрь делать?Опять весь механизм рушить?Альтернатив опять же нет. Мне иногда кажется, что в России по-другому-то и нельзя...У нас порядок можно только огнём и мечом наводить (вспомним хотя бы великий исторических деятелей нашей страны: Пётр, который использовал далеко не гуманные методы в своей деятельности, Ленин, Иван Грозный, князь Владимир равноапостольный (не он ли народ силой крестил?) примеров много, не стал же народным героем Алексей Михайлович прозванный народом Тишайший....)...вот так...грустно...
Господа вынужден прекратить на неопределенное время наш диспут, т.к. инету кранты...увидимся!
С уважением, Воин Солнца)

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 14:03 17-07-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voin_Solnca

Цитата:
Вот-вот потому нам и пытаются с других сторон свои идеи национальные привить...  

Так они то и прививают только по тому, что свято место пусто не бывает. Попы с протянутой рукой и предложением молиться на Путина, как национальная идея не проходят Ну что еще. У нас много чего хорошего и правильного в культуре, только сформировать это как духовную идею никто не хочет. Точнее никто не хочет сделать ее привлекательной для всех. Либо это огалтелый нацизм, либо монархические сю-сю от Никиты Михалкова, либо комунистические рац.предложения Генадия Зюганова. А что либо толкового, что бы могло стать национальной/государственной политикой и не слышно вовсе.
 
Вопрос ко всем!!! Как вы считаете на чем бы смогли объедениться граждане России, как единая страна,  государство. С учетом всех критериев, многонациональность/административно-территориальное деление/пр. Всякие приколы типа: "Россия для русских, пойдем мочить гостей с Кавказа", прошу оставить для детсада

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:28 17-07-2005 | Исправлено: drop, 14:29 17-07-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (19-07-2005 09:32): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru