Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #4

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-09-2006 11:12):

продолжаем здесь:
Выбор цифрового фотоаппарата #5


 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИНФОРМАЦИЯ для тех, кто впервые пришел в ЭТОТ ТОПИК.
 
Пункт 1. Табличка "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с) , была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные, например:  

  - Это будет мой первый цифровик. Снимать хочу всё и чтоб в карман влезал. Денег ограничено. Что купить?
   - Еду в отпуск, нужен фотоаппарт. Никогда не снимал, но видел у друга "О#####s" не понравился. Стоимость не важна. Посоветуйте?
   - Решил изучить и серьезно заняться цифровой фотографией, посоветуйте первый фотоаппарат, чтобы не пришлось жалеть о покупке. Посоветуйте.
   - Хочу качественный фотоаппарат. Чтоб был. Стоимость не важна.  
   - Нужно подарить хороший фотоцифровик девушке/жене/маме-папе/др. Денег "вот столько". Какой?

После чего "новички" получают, примерно одни и те же ответы, и уходят довольные, больше не возвращаясь.
 
"Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с):
Что будем снимать.    ценовой диапазон    ВЫБОР РУ-БОРДА     Обсуждение на Ру-Борде    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря     100-200$     Canon PowerShot A510/520/530; Canon PowerShot A400/410/420/430        Подробнее...    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт    200-400$     Fuji FinePix F11; Canon PowerShot A610; Canon Digital IXUS 700; Fujifilm FinePix E900;       Подробнее...    
ВСЁ вышеперечисленное и плюс еще охота на НЛО     400-600$    Canon Digital IXUS 700; Canon S2/S3 IS; FUJIFILM FinePix S9500; FUJIFILM FinePix S5600; OLYMPUS SP-500 UZ       Подробнее...    


 
В случае, если таблица Вам никак не помогла, переходите ко 2-му пункту:
 
Пункт 2.
При формулировании своего вопроса кратко опишите:
 
1. Какую сумму планируете потратить.
2. Для чего планируете использовать камеру.
3. Есть ли какие-нибудь специфические требования.
4. проявления фанатизма в отношении каких либо конкретных фирм производителей, необоснованная критика/захваливание каких либо производителей, разжигание "священных войн" типа Canon vs. Nikon и.т.п - крайне вредны для нашего форума и будут пресекаться.
* На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного
* выбор цифровых зеркалок (SLR) делаем в теме  "Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата"
 
несколько полезных ссылок:
 
*Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
*удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
*Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
 
*Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает
 

Архив: [май 2003 - июнь 2004], [июнь 2004 - май 2005], [май 2005 - март 2006]

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 23:00 29-03-2006 | Исправлено: bulletruz, 22:55 29-08-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vivien
Инструкция есть, а вот меню пока не перевели вроде.
Но оно и английское достаточно удобное и понятное.
По поводу видоискателя, по моему все дело в размере камеры, когда попал мне в руки Olympus FE100 я тоже был неприятно удивлен отсутсвием опт. видоискателя, но потом понял что такую малюську просто не нужно прижимать к глазу, а удобно просто держать в руке. Хотя Канон удобнее - не вопрос! Зато F11 может снять ужин при свечах без вспышки.
Вот обзорчик еще http://www.kroupski.ru/photo/compare-ISO800-compacts.htm

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 12:10 16-05-2006
delaok



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Canon A 610 или Canon A 540
Что будет получше, вроде 540 поновее и поменьше.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 14-03-2005 | Отправлено: 12:15 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delaok
А 610 вроде как побыстрее соображает, тоже немаловажно

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 12:26 16-05-2006
regsss



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
А впечатления простые. Собственно, то что и ожидал. Очень удобный, надежный и функциональный аппарат за приемлемые деньги. А вот по качеству снимков он где-то посередине. На пресетах, конечно же, хуже чем Ф11. Но на автомате, на мой взгляд, Т9 все же лучше. Шумов не так уж и много. Меньше, например, чем у той же Т30, хотя Фуджи тут вне конкуренции... Я брал исключительно из-за удобства, дизайна и дружественности к новичку.

Всего записей: 274 | Зарегистр. 29-06-2004 | Отправлено: 12:28 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kozandr
Меня конечно можно обвинить в "религиозном фанатизме", но я не испытываю особого доверия к фирмам которые не занимались всерьез пленочной фотографией как Canon, Nikon, Fuji, Minolta
 
Добавлено:
regsss
А в чем лучше автомат? Шарп и контрастность больше? Или что?
Я честно говоря не пойму в чем принципиальная разница.
Если автомат делает правильную экспозицию, то и ручном и так и сяк результат будет одинаковый.
У Сони экспозамер лучше работает что ли? Или я не так понял?

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 12:29 16-05-2006
kozandr

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Sony Cyber-shot DSC-T9
Canon Digital IXUS 800 IS
Casio Exilim EX-Z850
 
вот на этих моделях я пока останавливаю выбор
 
с Sony вроде как понятно - стильно, компактно, удобно. качество достаточно хорошее.
 
а вот что выбрать
Canon Digital IXUS 800 IS
или
Casio Exilim EX-Z850
?
 
и действительно ли фужи ф11 лучше этих двух моделей?

Всего записей: 507 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:52 16-05-2006 | Исправлено: kozandr, 13:27 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kozandr
Касио вообще не впечатляет и мегапикселов лишнего, и ИСО не фонтан.
Ну ВАЩЕ не нравится.
Canon и Fuji - конкуренты.
У Фуджи выше чувствительность и ниже шумы, у Канона - оптический стабилизатор.
Это возвращает нас к выбору что лучше высокое ИСО или стабилизатор.
Если двигаешься сам при съемке, то стабилизатор очень помогает.
Если стоишь на месте, а объект движется то больше пользы может быть от высокого ИСО.
Но все таки снимки на F11 получше я думаю будут, если матрица лучше, так она всегда лучше.

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 13:11 16-05-2006
dragon_fly



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
 
Canon и Fuji - конкуренты.  

 
конкуренты конкурентами, но вот почему никто не написал, что Fuji F11 стоит на 2000 рублей дороже, чем Canon A610(по москве), и это еще не учитывая более дорогие карточки xD у фуджи!
 
delaok
у меня A610 - у него матрица 1/1,8 дюйма, и меньшее разрешение, поэтому по логике должно быть меньше шумов, чем у A540 с матрицей 1/2,5" и 6 мегапикселями
при покупке ориентируйся на качество снимков, а не на пиксели. меня мой устраивает, 540-ой не пробовал, но есть подозрение, что он хуже...

Всего записей: 69 | Зарегистр. 20-02-2006 | Отправлено: 14:22 16-05-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
да и понятнее как что работает если камеры одного производителя - не согласен?

Скажем так - известнее, куда тыкать
 
delaok

Цитата:
Хочется не большой фотоаппарат, Кенон 610 -540 Олимпус 350 большеват.

Вообще-то Олимпус SP-310/320/350 даже МЕНЬШЕ Кэнона 610

Цитата:
Хочется что то с ихнеми функциями, но помеее в размере.

Это невозможно. Камеры с аналогичным функционалом будут примерно таких же размеров.
 
KKrraaBB

Цитата:
А как себя ведет S5600 без стабилизатора и с таким зумом?

Нормально. Зум от стабилизатора не зависит.

Цитата:
Не мал ли экран в 1.8 ?  

По нынешним меркам уже маловато. Хотя смотреть на экран такого размера не раздражает.
 
dimzakh

Цитата:
Заметь - как редко встречаются кадры "с рук" на высшем ISO для фуджика;

А в "кафе" посмотреть? Даже 1600 на S9500 кто-то выкладывал. С обработкой, конечно, но и у тебя не без этого будет на максимуме

Цитата:
Я например поигравшись с конверсией из RAW - уже вряд ли смогу отказаться от возможности не думать во время съемки об ISO

Шутник, однако.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 14:22 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Шутник, однако

Что-то я не видел камеры которая РАВ быстро писала и дешево стоила,
про карточки я уж молчу...
 
Добавлено:
dragon_fly
Разговор шел про IXUS 800 а не про А610, а там как раз с ценой порядок

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 14:58 16-05-2006
dimzakh

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Про ISO? у моего определенно ISO софтовое, да и - судя по обсуждалкам на форумах шумов - у большинства камер так же, даже зеркалок; просто умножают данные с АЦП на соответствующий коэффициент; динамический диапазон нынешних АЦП легко перекрывает динамический дмапазон матрицы (хотя есть признаки, что некоторые аппараты меняют режим работы матрицы - или уровень отсечения сигнала). Я тестировал  - разница между снимками, снятыми на фактическом ISO-1600, т.е. конвертированными из RAW при ISO-400 и экспокоррекции в конвертер +2 или ISO-100 и экспокоррекции +4  не наблюдается. Посему я ISO для RAW редко меняю. проще снять с отрицательной экспокоррекцией.
 
Alex_ufa
RAW - да, 8 секунд, небыстрый (как и аппарат в целом; не репортажный отнюдь). "Быстрая" серия - из 2-х RAW.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 15:34 16-05-2006 | Исправлено: dimzakh, 16:56 16-05-2006
Deep_Sea_Diver



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
итак сегодня еду покупать цифровой фотик...  но тут наткнулся ещё на один.. посоветуйте ещё раз что лучше и чем лучше из нижеследующих...
 
Sony Cyber-shot DSC-H2
   
 
или
 
Canon PowerShot S2 IS
 

Всего записей: 16 | Зарегистр. 01-05-2006 | Отправлено: 16:13 16-05-2006
regsss



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
В полутемном помещении автоматика Т9 точнее ставит параметры в большинстве случаев - это заметно (ну там лампочка на 100 вт и т.п.) Но положение у Ф11 выправляется с ИСО - можно повыше а потом в NeatImage. Автофокус у соньки работает быстрее и точнее (если на точку по центру). Это в общем. А в частностях у Фуджика в нормально освещенном помещении автофокус примерно аналогичен. Ну и результаты на автоматике с ИСО200 и встроенной вспышкой у Сони мне понравились больше. Меньше всяких бликов на картинках и режущих глаза вспышечных артефактов (ореолы, смазывания, некрасив. волосы...) - котрых нет если без вспышки. Правда на Т9 импульс вспышки ослабил наполовину - иначе хреново. У Ф11 оставил по умолчанию. Но в общем по качеству картинки Ф11 конечно лучше. Особенно некоторые пресеты мне очень понравились (портрет например) и если на ручнике.

Всего записей: 274 | Зарегистр. 29-06-2004 | Отправлено: 16:47 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Deep_Sea_Diver
Canon
Правда если б верил что матрица Super HAD от Сони при меньшем размере элемента действительно чувствительней и малошумней чем у Canon-а, то предпочел бы Сони. А так можно получить на высоких ИСО картинку изнасилованную шумодавом.

----------
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 16:47 16-05-2006 | Исправлено: Alex_ufa, 17:06 16-05-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Попробую:  
<skipped>
Режимы

Дополняю: у А610 есть полностью ручной режим, у F11 нет.

Цитата:
Ну и по качеству снимков Фуджи несколько лучше я думаю

Спорно. Мне, например, просто не нравится специфичный "водянистый" рисунок шумодава.

Цитата:
Если двигаешься сам при съемке, то стабилизатор очень помогает.

Попробуй как-нить на аппарате со стабилизатором снять с проводкой
 
regsss

Цитата:
Так что Т9 тебе никто здесь не посоветует.

А обманывать нехорошо
 
delaok

Цитата:
Что будет получше, вроде 540 поновее и поменьше.

Лучше будет А700.
Смысла брать А540 я не вижу. Разве что новая матрица... Но старая не настолько хуже.
 
kozandr

Цитата:
и действительно ли фужи ф11 лучше этих двух моделей?

Действительно.
 
dragon_fly

Цитата:
но вот почему никто не написал, что Fuji F11 стоит на 2000 рублей дороже, чем Canon A610(по москве), и это еще не учитывая более дорогие карточки xD у фуджи!

А прайсы из принципа никто не смотрит?
Ограничения на цену обычно задаёт вопрошающий. Я стараюсь вписаться.
 
Добавлено:
dimzakh

Цитата:
Я тестировал  - разница между снимками, снятыми на фактическом ISO-1600, т.е. конвертированными из RAW при ISO-400 и экспокоррекции в конвертер +2 или ISO-100 и экспокоррекции +4  не наблюдается. Посему я ISO для RAW редко меняю. проще снять с отрицательной экспокоррекцией.

Ты хочешь сказать, что в условиях, например, плохого освещения поставив короткую выдержку с рук ты снимешь одинаковую картинку при любом ISO?
кстати, я красненькую поверхность сфотал (правда, это был пакет - он бликовал малость), красный канал действительно имеет горб правее середины, но не так, чтобы в самые 255 загнать, значительно раньше заканчивается
 
Deep_Sea_Diver
Canon, имхо, предпочтительнее. Особенно S3 IS.
Сони в совокупности как-то слабее смотрится.
 
Alex_ufa

Цитата:
Правда если б верил что матрица Super HAD от Сони при меньшем размере элемента действительно чувствительней и малошумней чем у Canon-а

У Сони матрица новее. Вспомни пример c A610 и А700.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 17:18 16-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
А тебе про Соневский шумодав известно что-нибудь?
Н2 имеется ввиду

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 17:50 16-05-2006
dimzakh

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
да, для RAW при одинаковой экспозиции мне не удалось зафиксировать хоть какую-то разницу для разных ISO  после соответствующей экспокоррекции в конвертере. В принципе - не удивительно, 12 разрядов против 8 - это как раз 4 ступени ISO. В ветке по шумам (здесь или на хоботе - не помню) вроде только для canon D20 однозначно показали, что ISO аппаратно переключатеся.
Дальше середины, но не за шкалой - это как раз оптимум. Мне красную (а еще легче - синюю) поверхности достаточно чистого цвета при равномерном освещении солнечным светом удавалось за 255 загнать. Думаю, что у тебя блики вытащили картинку, они спектрально неизбирательны и поэтому эффективно анализируются экспонометом. Хотя не исключено, что алгоритм экспонометрии более умный-корректный. Кстати у кого-то (у соньки?) видел живую поканальную гистограмму.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 18:02 16-05-2006 | Исправлено: dimzakh, 18:04 16-05-2006
kozandr

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
в итоге я заказал Fujifilm FinePix F11

Всего записей: 507 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 18:23 16-05-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
А тебе про Соневский шумодав известно что-нибудь?

Нет. Камера-то новая.
Если не ошибаюсь, Стив отмечал, что H1 по шумам нисколько не хуже S2 IS.
 
dimzakh
Имхо, пора с тестами "переезжать"...
 
kozandr
Поздравляю.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 19:44 16-05-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimzakh

Цитата:
 Я тестировал  - разница между снимками, снятыми на фактическом ISO-1600, т.е. конвертированными из RAW при ISO-400 и экспокоррекции в конвертер +2 или ISO-100 и экспокоррекции +4  не наблюдается. Посему я ISO для RAW редко меняю. проще снять с отрицательной экспокоррекцией.

Остапа понесло....(c) =))))  Тут уж впору дедушку Крылова цитировать: Послушай, ври, но знай-же меру....... =)))  Енто у тебя снимки с 4-х кратным "недобоем" прекрастно выглядят????  Срочно сообщи енто инженерам Олимпуса!!! И жди санитаров.... =)

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:54 16-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #4
GoodCos13 (09-09-2006 11:12):





Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru