Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Almat



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обеспечивать же внутренний оборот зарубежным товаром - это поставить себя в кабальную зависимость.  

    Это неправильное рассуждение. Что, жить за железным занавесом, как СССР жил, всякий товар был проблемой. Сейчас все нормальные страны живут в "кабальной зависимости".  Обозначилась всемирная специализация. Такие товары, как компьютерная техника, телевизоры, фотоаппараты, автомобили, бытовые приборы и много еще всякого чего все страны покупают у всемирно известных фирм. Имена этих фирм у всех на слуху.
     Да собственно речь идет о взаимовыгодной торговле, на этом и построены международные отношения, продавать то, чего у государства много, а покупать то, чего не хватает. Много продает государство, соответственно много и покупать должно, обычно баланс в торговле должен быть. Никакой кабалы здесь не будет.
     Другое дело, что продает сырье, а покупает готовую продукцию, но это уже другая тема. Этим тоже надо заниматься кому следует.  
   
Цитата:
При нашей же тотальной коррупции и воровстве государство просто боится пускать туда деньги, т.к. не верит в свою способность не допустить разбазаривания.

    Об этом я и говорю. Что все бояся чего-то, вместо того, чтобы дело делать. Поэтому Россия - это благодатное поле для ловких олигархов. Очень нужны России умные деловые люди, заботящиеся о стране и народе. В Сталинскую еще пору уничтожили их и разогнали по белу свету.  

Всего записей: 417 | Зарегистр. 28-07-2001 | Отправлено: 02:03 06-05-2006 | Исправлено: Almat, 02:05 06-05-2006
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almat
 

Цитата:
Другое дело, что продает сырье, а покупает готовую продукцию, но это уже другая тема. Этим тоже надо заниматься кому следует.

 
Это и есть кабала. Что из готовой продукции (исключая продажу вооружение, да и то в ограниченный круг стран) мы можем предложить на мировой рынок, как конкурентный товар?
Значит для восполнения торгового баланса мы вынуждены будем продавать больше сырья - товара действительно ценного (т.к. это рабочие места, новые технологии, прибыль, сохранение ресурсов - для других стран), и покупать (а по сути менять) больше ширпотреба.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 02:14 06-05-2006
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Меня всегда забавляло: как много людей точно знают куда и как можно и нужно потратить деньги. При этом возникает мысль, если бы они ещё и так же знали как их заработать, то тогда стопудово и настало бы всеобщее зашибись.  
Ну это я к слову, собственно.
 Касательно предмета.  
Что то мне вспомнился фильм Ширли-Мырли. Про кучу денег (в виде алмаза)
которую поделили на всех и всей страной дружно поехали на год на Канары.
 А ещё анек. ну который про:Украсть ящик водки, продать, а деньги пропить.
Есть предложение, на пару минут отвлечься от темы типа: вложимся в модернизацию и наступит щастье, и вспомнить незабвенного Чапаева с его: а вот ежели в мировом массштабе...
 И прикинуть, а почему такая ситуёвина со стабфондом вообще может иметь место быть.
Ну просто попробовать хотя бы эксперемента для... чутка обстрагироваться от привычной приятной мысли: какие мы все умницы по сравнению с даунами в правительстве.
 Стало быть, какие могут быть аргументы ...попробовал я задуматься.
Значится фонд называется стабилизационным... просматривается сходство со словом стабильность. Для чего нужна стабильность. Ну например для того чтобы в процессе а хотя бы и той же самой модернизации совершенно случайно не грымнуться с подрезанными крылышками с высоты стал быть орлиного полёта.
 А желающих крылышки подрезать ой как дофига... в условиях мировой туды ея конкуренции.
 Вспоминаем. Несколько лет назад. Денюг у РФ нет. Платёж в 13 млд. по долгам в 2003г. -неразрешимый гемор и наползающий кирдык. Речи на полном серьёзе о внешнем управлении страной. (За этакое вот колличество зелёных фантиков)
И тут фантиков становится много. (нефть рулит) Кста, а кто енто дело (фантики) печатает?
Государство США? Ничего подобного. Частная контора определяет, этакий вот курьёз, сколько их будет отшлёпанно.(это для справки)
 
 Итак, предположительно, стабилизационный фонд нужен, чтобы ситуаций подобных вышеописанной не возникало.
 Стабфонд в виде нынешнем опять же предположительно имеет место быть, для того, чтобы у дядечек типа Сороса и ему подобных, было куда меньше возможностей пакостить.
 Одно дело, запросто опускать любую страну увязшую в силу сложившихся обстоятельств в глобализационные процессы. Другое дело, творить то-же самое, когда не маленькие средства этой страны размещенны в активах тех, от кого можно в лёгкую огрести за такие порывы.
 Вот такой вот вариант у меня нарисовался. Для исторического сравнения, типа дани татарам, которым башляли чтобы спокойно собраться с силёнками и потом дать им хорошего пинка.
 Ну это я собственно навскидку могут быть и другие вполне мотивированные варианты

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 02:28 06-05-2006 | Исправлено: Day2002, 02:32 06-05-2006
Almat



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Значит для восполнения торгового баланса мы вынуждены будем продавать больше сырья  

    Во-первых, почему для восполнения торгового баланса? А может как раз баланс в другую сторону нужно пополнять, закупая товары для народа.
    Во вторых, еще при царе Петре умный человек говорил царю, что нужно не сырье продавать за рубеж, а готовую продукцию, за что царь упек его в каземат. Но в короткий срок экономику сырьевую не перестроить, хотя к этому нужно стремиться. В отношении леса Путин об этом говорил уже. Ну так все время вперед стремились, допрыгались. А народ-то бедствует. Получается, что "шуба лежит, а шкура дрожит".  Нужно чем-то пожертвовать ради народа.  Потому-то столько злобы в росссийском народе, чувствует, что его дурят, отсюда и фашисты, скинхеды, прочая нечисть, национальная вражда, и вообще зло на богатого соседа и на весь мир. Все должно взвешиваться, оцениваться и делаться разумные выводы.
 
 
Добавлено:
Day2002

Цитата:
Для чего нужна стабильность. Ну например для того чтобы в процессе а хотя бы и той же самой модернизации совершенно случайно не грымнуться с подрезанными крылышками с высоты стал быть орлиного полёта.  

     Речь не о том, чтобы ликвидировать стабФонд. Пусть его держат в разумных пределах, которые знающие люди должны определить.
     Речь о том, что были высказывания в правящих кругах о том, что если направить эти заработанные на нефти и газе деньги на улучшение жизни людей, то будет инфляция.  
     Т.е. если держать людей в черном теле, то оно как-то лучше, спокойнее. А то заживут получше, так заниматься политикой начнут по настоящему вместо того, чтобы лупить и убивать черномазых и прочих инородцев. Начнут разбираться, как это так быстро появились молодые и ловкие богатые немеренно олигархи, причем никого не грабили, а деньги из сберкасс почему-то исчезли, а заводы и фабрики раньше были общенародными, а сейчас хозяева возникли, как из тумана. Как Некрасов писал про русский народ, так оно и есть до сих пор. Несчастные люди.

Всего записей: 417 | Зарегистр. 28-07-2001 | Отправлено: 02:30 06-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almat

Цитата:
  Речь о том, что были высказывания в правящих кругах о том, что если направить эти заработанные на нефти и газе деньги на улучшение жизни людей, то будет инфляция.  

 
Что значит улучшение жизни людей? Поднять всем бюджетникам зарплату в 2 раза? В масштабах страны как раз весь стабфонд угрохаем. Дык, только вот где под эту денежную массу также резво найти товарное наполнение? Хотя, конечно, можно взять кредит у МВФ (нам сейчас неглядя дадут) миллиардов так 15-20, закупить на эти деньги ширпотреба и вкинуть на наш рынок, тем самым похороним окончательно нашу легкую промышленность и весь этот малый и средний бизнес (хотя барыги, наверное, даже преуспеют).
На самом деле, как вариант использования стабфонда возможно следующее. Стабфонд пополняется только через налоговую систему - нефтянники башляют определенную сумму от определенного уровня цены, вот и необходимо за счет этих средств снять часть налоговой нагрузки с нашей промышленности. И в первую очередь с тех предприятий, которые делают конечную продукцию - не чушки для штамповки стальных профилей, а эти смые профили. Тем самым и отечественный производитель простимулируется и инфляцию сдержать можно.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 09:57 06-05-2006
Almat



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
   AdreNaliN
   
Цитата:
Поднять всем бюджетникам зарплату в 2 раза?  

 Почему обязательно в 2 раза? Разве нельзя увеличить выплаты на 15 - 20 %?
   
Цитата:
 Хотя, конечно, можно взять кредит у МВФ  

    Странно.  Зачем брать кредит, когда у самих валюты навалом? Об этом и речь, что надо пустить в ход часть этой валюты.
     
 
     
 

Всего записей: 417 | Зарегистр. 28-07-2001 | Отправлено: 14:57 06-05-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Россия мешает жить
 
Гы, интересно, а далеко ли поезд демократии уедет без соляры?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:27 06-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что это за государство, мешающее соседям идти в светлое будущее, пояснил президент Грузии Михаил Саакашвили. «Россия угрожает развитию демократии на Украине, в Грузии и странах Балтии», – заявил грузинский лидер. «Необходимо бороться за будущие поколения. Если Европе не удастся это сделать, и если политические силы где-то в Москве смогут уязвить нашу демократию, то результаты будут страшные»,  

 
петросян отдыхает

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:46 06-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что ж ждем-с, что поведает нам сегодня Путин.
drop ты заготовил фургон гнилых помидоров?  


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 11:45 10-05-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Россия угрожает развитию демократии на Украине, в Грузии и странах Балтии», – заявил грузинский лидер.

В этом смысле я его поддерживаю, так что помидоры отменяются Но только в том случае если Вова займет жесткую позицию, а не сю-сю-му-сю

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:50 10-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
В этом смысле я его поддерживаю
Чем именно она угрожает?

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:20 10-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Чем именно она угрожает?

А хрен знает! Это нужно у неистового Мишо спрашивать.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:22 10-05-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
AdreNaliN
Я имел ввиду, что я поддерживаю санкции против так называемых "новых демократических режимов". А именно, против Украины, Грузии и республик прибалтики. Россия в данном случае просто не должна кормить на халяву марионеточные режимы. Более того, быыло бы не плохо установить им "правильный" тариф, с учетом их ориентации. Пусть на западе газ, нефть, электроэнергию берут, у друзей всегда дешевле. Короче, все просто, с нашей миски едят только свои. Таков закон для всех и везде. Всякие Мишо могут в бензобак киндзмараули заливать и ездить. Конкретно с Украиной я бы вообще не стал вести каких либо переговоров о поблажках. Это государство должно платить по полной. Все СНГшные договоренности нах.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:56 10-05-2006 | Исправлено: drop, 15:56 10-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Дык, полностью поддерживаю.
Такое впечатление складывается, что ни Грузия, ни Украина не понимают, что Россия их до сих пор кормит! Я хотел бы посмотреть, как эти борцуны за демократию и Ющ и Мишо жили при цене за наш газ баксов эдак по 230. Да их бы на тряпочки порвали и бандеровцы, которые поют о героической ОУН и презренных москалях в том числе. Кушать-то всем хотца!

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 17:03 10-05-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Дык, полностью поддерживаю.  
Такое впечатление складывается, что ни Грузия, ни Украина не понимают, что Россия их до сих пор кормит!

Ну вот видите, и появилась у вас общая национальная идея - нахлебников нахрен, за что Президента и уважаем. И воще, мочить надо - в сортире.
 
А вообще, я с вами полностью согласен. Только, конечно не поддерживаю этот повышенный тон... Вообще, было бы круто, если бы на Украине смогли бы решиться продать нафиг этот трубопровод (ИМХО) - но конечно не правительству РФ, а какой нибудь частной компании, конкуренту Газпрома. Куча бы наездов прекратилось бы... Может такая мысль и наивна...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:16 10-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 17:17 10-05-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 решиться продать нафиг этот трубопровод (ИМХО) - но конечно не правительству РФ, а какой нибудь частной компании, конкуренту Газпрома

И что дальше? Он и так принадлежит Укрнацгазу или что-то в этом роде. Труба - это же не газ, это - средство его доставки.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:23 10-05-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
И что дальше? Он и так принадлежит Укрнацгазу или что-то в этом роде. Труба - это же не газ, это - средство его доставки.

Ну, во первых бы не стало бы главного объекта коммерческих претензий. Россия бы сотрудничала с вменяемыми партнерами на прозрачных основах, которые бы, скорее всего, стали бы покупать газ сами на российско-украинской границе.  
 
Украина бы выручила кучу бабок, которые смогла бы направить на энергосберегающие технологии. Отпала бы необходимость тратить деньги налогоплательщиков на модернизацию трубы. А также труба перестала бы быть кормушкой для туевой тучи чиновников.
 
Политически - это бы выбило почву из под ног многих  нечистоплотных политиков, спекулирующих на чисто коммерческом предприятии.
 
Добавлено:
Просто надо признаться честно - Украина неспособна эффективно использовать трубу как политический и экономический рычаг. Значит надо от нее избавиться, нахрен.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:33 10-05-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
которые бы, скорее всего, стали бы покупать газ сами на российско-украинской границе.  

Так а сейчас они его где покупают? Там и покупают! Но т.к. - подорожало, то дефицит покрывают воровством из экспортного транзита.  
 
Добавлено:

Цитата:
Просто надо признаться честно - Украина неспособна эффективно использовать трубу как политический и экономический рычаг. Значит надо от нее избавиться, нахрен.

Снести? Так тогда ни в нату, ни в вто, ни в ес ни в жисть не возмут!)) Европа много газа газпромовского кушает.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:38 10-05-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Украина бы выручила кучу бабок, которые смогла бы направить на энергосберегающие технологии.

А куда направили бабки полученные за Запорожсталь?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:40 10-05-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А куда направили бабки полученные за Запорожсталь?

Сдается мне, что их банально спионэрили)

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:43 10-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru