Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Re9istr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Это конфеденциальная информация

Я так и знал. И зачем мне было спрашивать о том, чего не существует?

Цитата:
К тому же я не уверен, что тебя там ждут с распростёртыми объятиями  

Это уже мои проблемы.

Всего записей: 880 | Зарегистр. 20-08-2005 | Отправлено: 16:17 28-03-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Гы...
Цитата:
Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал всех шпионов в стране сдаться властям до 1 мая 2006г. "Всем хочу сказать, мы даем один месяц - до 1 мая, чтобы люди, которые работают против своей страны, явились в контрразведку и сотрудничали с ней. Я им даю гарантии полной неприкосновенности, с их головы не упадет ни один волосок", - сказал журналистам глава Грузии.  
Михаил Саакашвили заверил, что правоохранительные органы страны работают очень хорошо, что, видимо, обязательно скажется на увеличении разоблачительных шпионских процессов. По его словам, правоохранительные органы Грузии располагают большим количеством информации в отношении людей, действующих против интересов страны. Именно поэтому, по мнению Михаила Саакашвили, эти люди должны использовать последний шанс и перейти на режим сотрудничества с правоохранительными органами.  
 
Это заявление Михаил Саакашвили сделал на фоне сегодняшнего задержания сотрудника президентской канцелярии Симона Киладзе, обвиненного в шпионаже. Напомним, что он был задержан в своем рабочем кабинете. Он обвиняется в шпионаже и измене Родине.  
 
Как сообщил журналистам министр внутренних дел Грузии Вано Мерабишвили, Симон Киладзе начиная с 2004г. систематически передавал спецслужбам иностранных государств секретную информацию о визитах и встречах президента Грузии, представителей исполнительной и законодательной власти, а также другую информацию стратегического значения. Министр не уточнил, со спецслужбами каких стран сотрудничал Киладзе, заметив, что "в ближайшее время общественность узнает более подробную информацию о шпионской деятельности задержанного".  
 
Руководитель администрации президента Георгий Арвеладзе добавил, что Грузия на протяжении многих лет была страной, где без ограничений в высших эшелонах власти свободно работали агенты других государств. "Это время закончилось, - сказал он. - Никакие спецслужбы не добьются успеха в наших высших государственных структурах".  
 
Сам М. Саакашвили отметил в специальном заявлении, что после провозглашения независимости Грузии по обвинению в шпионаже и измене Родине в госструктурах задержан никто не был. "Но я опасаюсь, что это не последнее задержание людей в госструктурах, которые заняты аналогичной деятельностью. Эти люди должны знать: они работают не конкретно против президента или правительства, а против своей страны", - подчеркнул президент Грузии.


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:35 28-03-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
roma

Цитата:
в целом я твою позицию понял как чем лучше живёт буржуй тем хуже ситуация в стране? верно/неверно?

Вообще то я не любитель таких примитивных схем - реальная жизнь сложнее и бывали времена, когда буржуазия действительно двигала общество вперед (только не русская). Возможно, и сейчас существуют страны, в которых от буржуев есть реальный прок. Но во всех бывших соцстранах события развиваются именно по такой схеме - буржуи действительно ничего полезного не делают, только перераспределяют материальные блага в свою пользу. Особенно яркий пример - российские олигархи, наживающиеся на природных ресурсах. Новые месторождения они не разведывают, существующие используют хищнически - снимают пенки и бросают. Добыча с советских времен сократилась и за эти выдающиеся достижения мародеры получают миллиардные доходы! Вот поэтому и не хватает денег на поддержку инфраструктуры, медицину, армию и т. д. Выходит каждый российский миллиардер - кровопийца, хоть и не в прямом смысле (хотя кто их знает)!
Да и западные буржуи сейчас больше паразитируют чем занимаются творческой деятельностью. Вот хорошая статья на эту тему:
Новые буржуа в глобальном мире
http://www.archipelag.ru/geoeconomics/global/temptation/bourgeois/

Цитата:
просматривается поразительная аналогия между двумя видами аскезы: протестантской, связанной с обузданием гедонистического импульса во имя накопления, и пролетарской, связанной с культивированием производства средств производства при явном пренебрежении к производству предметов потребления. Разрушение этого аскетического климата, отказ от концепции "отложенного счастья" во имя немедленного удовлетворения потребительских ожиданий, вопреки утверждениям наших постсоветских рыночников, вместо того, чтобы обеспечить экономическую рациональность, подорвало ее.
 
Общество, устремившееся в погоню за немедленным экономическим успехом, оказалось не способным тратить средства на амортизацию изношенных фондов, на создание долгосрочных заделов будущей производительности в виде дорогостоящей инфраструктуры, основных фондов, а также науки и образования. Все это начало стремительно разрушаться, причем массовый потребитель, вначале одобрительно взиравший на это разрушение ненавистной ему системы "производства ради производства", в конечном счете оказался у разбитого корыта. Прежде его призывали подождать, пока накопления начнут давать отдачу; теперь ему ждать нечего, потому что превращенное в звонкую монету, или "обналиченное", богатство попало в руки олигархов и стремительно уплывает за границу.
 
Таким образом, обнаружилось, что антагонизм между инвесторами и потребителями, сетующими на непомерно высокую долю накопления, был разрешен не в пользу потребителей, а в пользу расхитителей, задумавших просто вывезти богатство из "этой ненадежной страны". При этом потребители пострадали больше, чем прежде: реальный уровень потребления по сравнению с советским периодом упал в несколько раз. Но пострадали не только потребители — пострадала сама цивилизация в стране, где средства, прежде предназначаемые на поддержание и развитие современной инфраструктуры и человеческого капитала, попали в руки проворной диаспоры финансовых спекулянтов.
...
В свое время переход от старого ростовщического капитализма к продуктивному капитализму "веберовского" типа означал, что отныне буржуазия вступает с обществом в игру с положительной суммой. Рост прибылей основывался на росте производительности труда, квалификации и образования, всемерном развитии человеческого капитала, а также того, что принадлежит к менее осязаемым благам цивилизации, касающимся ее духовного климата, нравов, ценностей. Теперь же производительная прибыль вытесняется старой ростовщической "прибылью от отчуждения", рост которой означает прямой вычет у общества: снижение инвестиций, ухудшение условий жизни, демонтаж инфраструктуры, деградацию науки, культуры и образования вместе с общественными нравами и системой ценностей.
 
Все это означает смерть веберовского мифа в современной политической культуре. Алиби, выданное буржуазии М. Вебером, заведомо не применимо к буржуа новейшей финансово-спекулятивной формации. Но буржуазия, утратившая общественное алиби, вынуждена все больше остраняться от окружающего общества и замыкаться в особую международную группу, которая рассчитывает уже не на широкую гражданскую поддержку, а на поддержку неких глобальных, наднациональных сил, имеющих свои замыслы в отношении современного мира.
...
Судя по многим признакам, монетаристская "революция отщепенцев" является действительно мировой. Поскольку она смазывает все качественные различия, касающиеся происхождения денег, и, главное, смазывает различие между продуктивной и спекулятивной прибылью, между нормальной и теневой экономикой, то неминуемо влечет за собой целый шлейф криминальных монетаристских практик, включая такие сверхрентабельные, как торговля наркотиками, торговля живым товаром, торговля человеческими органами.
 
Что-то случилось с цивилизацией, какой-то микроб опасно ослабил ее, коли она оказалась не в состоянии предупредить наступление новых буржуа, с революционной энергией взламывающих все социальные и моральные нормы. Только многозначительная двусмысленность цивилизованного законодательства позволяет создателям финансовых пирамид безнаказанно разорять целые континенты, обессмысливать труд миллионов людей, вывозить сотни миллиардов долларов из разоренных стран, не подпадая ни под одну из статей уголовного кодекса. Монетаристы осуществляют тихий геноцид оказавшихся незащищенными народов, подрывая условия их демографического воспроизводства и всякой нормальной жизни вообще. Монетаристская революция, высвободив процесс самовоспроизводства денег, безотносительно к их нормальным социальным функциям, связанным с инвестициями и вознаграждением за труд, открыла возможность расширенного воспроизводства асоциальных активистов, претендующих на ключевые роли в обществе. Дистанцирование денег от прежних экономически продуктивных функций аналогично дистанцированию асоциальных элементов от нормального социального окружения, над которым они желают властвовать, не разделяя его ценности. Чем больше масса денег, высвободившихся от былой связанности с натуральными показателями, тем больше масса новых маргиналов, высвободившихся от всяких "социальных повинностей" и цивилизованных норм.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:57 28-03-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как точно эта каррикатура определяет сегодняшнюю Россию... да и ее будущее
 

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:10 28-03-2006
fulcrum

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
За бомбы при царях наказывали мягче чем Копцева за царапины
Я бы добавил, что семейку в Израиле, сделавшую то же, что приписывают Копцеву, просто обявили дурачками и отпустили на все четыре стороны.
 
drop

Цитата:
да и ее будущее

Я более оптимистичен в этом плане . Уверен, что кагалу во власти недолго осталось.
 

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 00:25 29-03-2006 | Исправлено: fulcrum, 00:26 29-03-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Как точно эта каррикатура определяет сегодняшнюю Россию

Excellent
 
5+

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:48 29-03-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum

Цитата:
 более оптимистичен в этом плане . Уверен, что кагалу во власти недолго осталось.  

А что после нефти. Это ж тоже мыльный пузырь. Крах, полный 3.14 Да и кто кроме Путина, Медведев? Смешно. Путин провел  по сути политическую стерилизацию на территории России. Нормального лидера просто не получится воспитать в ближайшее время, причем не важно какого, корчневого, белого, красного и пр. Может родиться только клон от денежного мешка.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:55 29-03-2006
roma



skydiver
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
но в общем ты это утрверждение не опроверг...
теперь возможно стоит определиться чьи буржуи нам опасней наши или импортные.
есть мысли по этому поводу?
 
drop

Цитата:
А что после нефти. Это ж тоже мыльный пузырь. Крах, полный 3.14

вот и надо пользуясь случаем пока есть время придумывать что-то новое.
 

Цитата:
Путин провел  по сути политическую стерилизацию на территории России. Нормального лидера просто не получится воспитать в ближайшее время, причем не важно какого, корчневого, белого, красного и пр.

а это означает что? то что власть в нынешней её форме сохраниться на долгое время.
хорошо это или плохо?

----------
ну и на кой мне эта подпись?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 10-09-2001 | Отправлено: 11:12 29-03-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
roma

Цитата:
но в общем ты это утрверждение не опроверг...

Я так понял, что это был вопрос, а не утверждение. Ответил подробно, если что не понятно - можно уточнить.

Цитата:
теперь возможно стоит определиться чьи буржуи нам опасней наши или импортные.
есть мысли по этому поводу?

Все опаснее - хрен редьки не слаще, но на местных легче найти управу (как на Ходорковского). А способ спасти хотя бы остатки цивилизации только один - судебным путем отменить результаты незаконной приватизации и вернуть все базовые отрасли народного хозяйства (добычу природных ресурсов - в первую очередь) государству. В противном случае лет через 20-30 квартира с водопроводом и санузлом в России будет роскошью, доступной только незначительной части граждан (паразитам), если конечно Россия вообще сохраниться как государство.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 11:29 29-03-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хорошо это или плохо?

Плохо конечно. Эта власть не выбор, это нефтезависимая власть. Падение цен, конец нефти, означает полное фиаско для данной группы.

Цитата:
вот и надо пользуясь случаем пока есть время придумывать что-то новое.  

Я бы рад согласиться, если бы деньги от этой нефти шли на реконструкцию обветшалого здания. А в данном случае дом по прежнему гниет, а домоуправ стрижет капусту...

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:45 29-03-2006
fulcrum

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
А что после нефти. Это ж тоже мыльный пузырь. Крах, полный 3.14 Да и кто кроме Путина, Медведев? Смешно. Путин провел  по сути политическую стерилизацию на территории России. Нормального лидера просто не получится воспитать в ближайшее время, причем не важно какого, корчневого, белого, красного и пр. Может родиться только клон от денежного мешка.

Это да. Но не Путин, а семья-кагал. Не думаешь же ты, что он самостоятельно действует? А стерилизация эта только верхушечная. А вот с помощью всяких общественных палат и "антифашистских пактов" хотят провести и стерилизацию народа. Но это у них врядли получится, более того это их и погубит. На это и надежда.

Цитата:
А в данном случае дом по прежнему гниет, а домоуправ стрижет капусту...

Есть такой актуальный вопрос - почему в России самые богатые нефтяные олигархи ("эффективные собственники") и самые устаревшие нефтеперерабатывающие заводы?

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 00:44 30-03-2006
roma



skydiver
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Я так понял, что это был вопрос, а не утверждение. Ответил подробно, если что не понятно - можно уточнить.

просто в начале своего поста я это приводил как "спорное утверждение" а потом как вопрос, да... т.е. скорее верно?
 
по поводу свои чужие. может чужие являются примером? и ещё меня начинает заставлять задумываться то что у нас работают нефтяные конпании полностью или частично пренадлежащие иностранцам. о чём задумываться х.з.
 

Цитата:
судебным путем отменить результаты незаконной приватизации и вернуть все базовые отрасли народного хозяйства (добычу природных ресурсов - в первую очередь) государству.
судебным не выходит пока. пока выходит хитрым путём. юганскнефтегаз.
 
drop

Цитата:
Плохо конечно. Эта власть не выбор, это нефтезависимая власть. Падение цен, конец нефти, означает полное фиаско для данной группы.

а когда у нас крайний раз был выбор?
а может стабильность власти для начала будет не очень плохо?
 

Цитата:
Я бы рад согласиться, если бы деньги от этой нефти шли на реконструкцию обветшалого здания.

этого я если честно не понял. я имею ввиду нужно искать СЕЙЧАС что-то на замену нефти как основного источника доходов. причём как для государства в целом так и для нефтедобывающих регионов. и тем более для НЕнефтедобывающих регионов.
 
fulcrum

Цитата:
Есть такой актуальный вопрос - почему в России самые богатые нефтяные олигархи ("эффективные собственники") и самые устаревшие нефтеперерабатывающие заводы?

потому что пользуются чем есть (было) на момент "прихватизации"
 
есть такое, наблюдение чтоли, вобщем ни одна нефтяная компания не смогла бы обустроить нефтяное месторождение (которое тут у нас) таким образом и за такой срок как это было сделано используя весь возможный административный и государственный ресурс в ссср.

----------
ну и на кой мне эта подпись?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 10-09-2001 | Отправлено: 09:18 30-03-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
roma

Цитата:
судебным не выходит пока. пока выходит хитрым путём. юганскнефтегаз.  

Была бы политическая воля - выйдет. Очевидно, что подавляющее большинство россиян, такие действия, абсолютно безукоризненные с точки зрения права, поддержат. Не поддержит паразитирующая элита, так для российской истории это типичный сюжет: царь, опираясь на широкую народную поддержку, вычищает страну от кровососущей мрази, что приводит к мощному подъему и модернизации России. А путинская команда даже на уровне лозунгов не говорит о государственном контроле над природными ресурсами, они больше обсуждают, как приватизировать то, что ещё не успели. Сейчас судьба русского народа в огромной степени зависит от его собственной активности: появятся новые Минин и Пожарский - и Россия спасена, нет - впереди длительная агония.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 18:01 30-03-2006
roma



skydiver
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
появятся новые Минин и Пожарский - и Россия спасена, нет - впереди длительная агония.

т.е. будем уповать на "кого-то"?
 
 
 
 
ещё раз повторяю вопрос всем: "книжку 'проект россия' читал кто?"

----------
ну и на кой мне эта подпись?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 10-09-2001 | Отправлено: 18:57 30-03-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
roma

Цитата:
ещё раз повторяю вопрос всем: "книжку 'проект россия' читал кто?"

Давно бы уже линк бросил в топик.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 19:56 30-03-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Давно бы уже линк бросил в топик.

Проект РОССИЯ
http://www.projectrussia.ru/text/

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 20:36 30-03-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
plamen
спасибо.
 
roma
читаю

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 23:19 30-03-2006
roma



skydiver
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Давно бы уже линк бросил в топик.

не хотелось навязывать.

----------
ну и на кой мне эта подпись?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 10-09-2001 | Отправлено: 06:36 31-03-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
т.е. будем уповать на "кого-то"?

Наоборот - русский народ может полагаться исключительно на себя.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 10:44 31-03-2006
Super_Puper



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
М.Зурабов доложил В.Путину о готовности к повышению пенсий в России с 1 апреля в среднем более чем на 200 руб  

 
Да здравствует ОАО Россия!

Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 15:44 31-03-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru