Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

dropper

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Временное отторжение, захват чужой территории военной силой.  
 
В Прибалтике не так было?

 
Оккупация - насильственный захват территории другого государства военной силой без права на её суверенитет, и введение оккупационного режима. Что это значит? То, что например, жители оккупируемой страны НЕ становытся гражданами страны-оккупанта. Правит этой территорией коммендант.
Это закреплено 4-й гаагской конвенцией. Так что с терминами поосторожнее. Было ДОБРОВОЛЬНОЕ включение в состав СССР. Да и кроме того. КАК нынешние нац. озабоченные могли стать гражданами СССР, состоять в КПСС и занимать руководящие должности в ЭССР? КАК жители ЭССР могли стать полноправными гражданами СССР, если это оккупация? Ответ - никак.

Всего записей: 24 | Зарегистр. 08-07-2005 | Отправлено: 14:29 10-10-2005 | Исправлено: dropper, 14:30 10-10-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dropper
оккупация часто заканчивается аннексией

Цитата:
Анне́ксия — официальный акт включения какой-либо территории в состав территории государства.
 
Примеры аннексии: в 1967 Израиль аннексировал Восточный Иерусалим, до этого находившийся под контролем Иордании, а в 1981 — сирийские Голанские высоты.
 
Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории.
 
В советской политологии термин «аннексия» имел исключительно негативный смысл и применялся исключительно в отношении враждебных (буржуазных) государств — так, например, говорилось об аннексии Румынией Бессарабии в 1918 или Германией — Судетской области в 1938. В то же время в отношении территорий, включённых в состав СССР в период с 1939 по 1941 (Западная Украина, Западная Белоруссия, Северная Буковина, Латвия, Литва, Эстония, Бессарабия, Тува), всегда употреблялись термины «воссоединение» или «присоединение» — для территорий, ранее входивших в состав Российской Империи, или «передача» — в отношении Карельского перешейка и, позднее, Калининградской области
 


Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 14:54 10-10-2005
valni

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Что ж ты только свои цитаты постишь, без моих?
Я, честно, нехрена не понял, что ты хотел этим сказать.

 
японский городовой, чего то ещё тебе не понятно? Вон dropper тебе всё объяснил.
 
сперва постит  
 

Цитата:
 Конечно же русские не окуппировали... Окуппировали советские.

 

Цитата:
 Временное отторжение, захват чужой территории военной силой.  
 
В Прибалтике не так было?

 
 
а затем  
 

Цитата:
 И еще, я не уверен, в том была то оккупация или нет.

 
если не уверен - не обгоняй!!! ... определись сперва!!!

Всего записей: 141 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 14:57 10-10-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dropper

Цитата:
Было ДОБРОВОЛЬНОЕ включение в состав СССР.

Сериозно вь так думаете  ?  Думаете "ДОБРОВОЛЬНОЕ"   например как смена общественого строя , колективизация , вьбори , "нежелание" ехать за границь /главно на запад/ ....  
 

Цитата:
Оккупация - насильственный захват территории другого государства военной силой без права на её суверенитет, и введение оккупационного режима. Что это  значит?  

Что Прибалтские государства бьли самье СУВЕРЕННЬЕ государства в мире - даже не мешалис в своих внуторньх дела .    
 
Хочу вас спросит:
В прибалтском фолклоре ест алтернативной богатир на Иванушка Дурачка ?

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 15:00 10-10-2005 | Исправлено: plamen, 15:09 10-10-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dropper

Цитата:
 Было ДОБРОВОЛЬНОЕ включение в состав СССР. Да и кроме того. КАК нынешние нац. озабоченные могли стать гражданами СССР, состоять в КПСС и занимать руководящие должности в ЭССР? КАК жители ЭССР могли стать полноправными гражданами СССР, если это оккупация?

Ты можешь с уверенностью утверждать, что политическая и экономическая модель государства не была навязана гражданам Прибалтики путем насилия?
 
Добавлено:
valni

Цитата:
если не уверен - не обгоняй!!! ... определись сперва!!!

Зато ты уверен?  Это меня это умиляет
Слово обвиняемого в оккупации против слова оккупируемого.
Если Прибалтика добровольно вошла в состав СССР, чего ж она так резво, при первой возможности, из него сбежала?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:16 10-10-2005 | Исправлено: Samovarov, 15:25 10-10-2005
valni

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Если Прибалтика добровольно вошла в состав СССР, чего ж она так резво, при первой возможности, из него сбежала?  

 
а чего Белоруссия, Укриана, Грузия и другие отделились? Что теперь каждый будет петь что его оккупировали? На Украине тоже многие районы не поддерживают Ющенко, так что теперь говорить о том что он вместе со своей командой их оккупировал. Есть чёткое понятие оккупации и ты его сам дал, а затем тут же признался что ты не уверен.  Вообщем разговор с тобой считаю бесполезной тратой времени, как и с пламеном, словоблудие сплошное.

Всего записей: 141 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 15:40 10-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если Прибалтика добровольно вошла в состав СССР, чего ж она так резво, при первой возможности, из него сбежала?

Украина "сбежала" не менее резво. Везде массы поверили жуликам, утверждавшим что они (массы) живут хуже чем могли бы, но стоит отдать всю власть им (жуликам), те обеспечат процветание, свободу (которой якобы не было) и всё что душе угодно (жулики обычно на обещания не скупятся). И что это доказывает? Сейчас очевидно, что советских людей элементарно "кинули", но отказываться от сладкой жизни проходимцы не хотят. Отсюда желание переписать историю, внушить людям, что всё делается правильно, в их интересах, а в тяжелом положении масс виновато тяжелое наследие прошлого. И тут уж в ход идут любые сказки: нищета вплоть до голода при Брежневе (Россия), геноцид украинцев правящими в СССР русскими шовинистами (Украина), оккупация (Прибалтика). Да какого только бреда сейчас не несут! Перед теми историческими опусами, что сейчас демонстрируются по российским телеканалам "Краткий курс истории ВКП(б)" просто образец исторической объективности. И прибалтийские власти не хотят никаких разбирательств - ни юридических, ни исторических. Они хотят просто переписать историю, ведь если людям будут внушать по всем ТВ каналам (не только местным, но и российским - их оказалось невозможно запретить, ведь есть кабельные сети и спутниковое телевидение) что Прибалтика была оккупирована, а до оккупации якобы жила богаче Финляндии, манипулировать избирателями будет легче, да и укрепится аргументация в оправдании политики дискриминации инородцев. Оккупация - это идеологическая основа этнократических прибалтийских режимов (как Великая Октябрьская Революция для СССР) и никакой правды о реальных событиях им не нужно. Даже президент страны в интервью ВВС несла какой-то бред о советских танкистах арестовывавших правительство Латвии! Да что говорить о тех событиях, очевидцев которых осталось уже мало, если большинство учеников латышских школ убеждены что Латвия "завоевала" независимость на баррикадах где латыши дрались с русскими! А ведь эти баррикады, на которых никто ни дрался, потому что нападавших не было и свидетелей тому масса - большинство взрослого населения страны. Сколько можно здесь обсуждать этот бред, будто у России других проблем нет!

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 16:08 10-10-2005 | Исправлено: pita, 16:10 10-10-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
valni

Цитата:
 Есть чёткое понятие оккупации и ты его сам дал, а затем тут же признался что ты не уверен.

Объясню свою позицию. При вступлении стран Балтии в состав СССР, в них был изменен политический  и экономический строй.
Был ли проведен референдум по этому случаю? Кто уполномочивал правительство этих стран делать такие крутые повороты? Не было ли оказано давление на них? Вообще, был  ли легитимным вход стран Балтии в состав СССР в соответствии с законами этих стран?
 
С другой стороны, депортации, репрессии советских властей по отношению к гражданам стран Балтии, явно свидетельствуют о определенном сопротивлении населению этих стран навязываемому государственному устрою.
 
Теперь ты понимаешь мои сомнения?  
 
 

Цитата:
Вообщем разговор с тобой считаю бесполезной тратой времени, как и с пламеном, словоблудие сплошное.


Ладно, отдыхай.
 
Добавлено:
pita

Цитата:
Украина "сбежала" не менее резво.

Беловежское соглашение было подписано лидерами Беларуси, России и Украины 8 декабря 1991 года. Прибалтика уже была не в составе СССР.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:00 10-10-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:02 10-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В России за переписывание истории тоже взялись капитально:
Познавательное интервью Бондарчука
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601529
"Далее Бондарчук раскрыл причину умышленного искажения реальных событий в фильме:
 
    Из того, что я знаю про историю реальной девятой роты, финал вашего фильма противоречит реальным событиям…
 
    Совершенно верно, это литературная трактовка событий. В титрах «9-й роты» указано, что фильм основан на реальных событиях. Это не документальное кино, не надо точно рассказывать, сколько этих ребят было, как все было в деталях.
 
    Но зачем вы сделали именно такой финал: девятую роту забыли при выходе советской армии из Афганистана?
 
    Это моя позиция, и из-за этого я снимал свое кино. Да, в реальной истории девятую роту не забыли. Забыли все поколение. Забыли... Хорошее, кстати, название для фильма - «Забыли». И продолжают забывать. Меня - в том числе. Неважно, что я Бондарчук... А забыли нас всех - тех, кому 35-40 лет сегодня. Мы существовали, мы выживали в этой стране семьдесят лет. Семьи аристократов, семьи великих артистов, которым говорили, что в нашей стране не может быть семейственности в искусстве.  
 
Ну и финальный аккорд в адрес тех, кто воевал в Афганистане:
 
    Мы забыли о людях, которые, как идиоты, защищали свою Родину десять лет. А, да ладно...  
 
Отлично. Стало быть, люди Родину защищали как идиоты. А в это время умные – такие как Федор Бондарчук – благодаря папиным связям служили в значительно более полезных для Родины местах: например, в конном полку при Мосфильме.
В общем, режиссёр Бондарчук доступно пояснил, зачем умышленно исказил реальные события. Цель понятна: оправдать страх перед службой. Дескать, не ждало наших солдат там ничего, кроме смерти. Поэтому в фильме и убивают практически всех наших солдат. Плюс воевать в Афганистане было, оказывается, бессмысленно: сидели как идиоты и защищали какую-то непонятную высоту, в то время как все войска уже вывели. В общем, идиоты воевали, а умные парни отмазались. А потом еще и фильм про идиотов сняли и срубили немало бабла.
 
Заодно становится понятен рекламный слоган «Они хотели, чтобы их любили». Это, оказывается, не про солдат. Это про Бондарчука и его друзей. Не хватает им всенародной любви. Хотя, казалось бы, гламурный ведущий, секс-символ с полным комплектом зубов. Видимо, кавалерист Бондарчук сильно проигрывал в глазах девч0нок в сравнении с гвардейцами-десантниками из Афганистана.
 
Кстати, для тех, кто считает, что фильм не искажает реальных событий и вообще не про конкретную «9 роту» – цитата из анонса фильма, опубликованного на официальном сайте:
 
    Жизнь - одна на всех. Но смерть у каждого своя. Смерть на высоте 3234, где забытая рота прикрыла своими телами отход давно уже выведенных "за реку", на родину, частей "ограниченного контингента".
 
    Связь не работала. Их не успели предупредить, что война закончилась.
 
    Крик последнего солдата 9 роты тогда, зимой 1989 года, слышали только горы Афгана. Теперь его услышит вся страна.  
 
На самом деле вместо этого страна услышала крик недолюбленного Бондарчука."
 
х/ф 9 рота
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
" А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз - страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.
 
Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
 
    1979 год - 86 человек
    1980 год - 1484 человека
    1981 год - 1298 человек
    1982 год - 1948 человек
    1983 год - 1446 человек
    1984 год - 2346 человек
    1985 год - 1868 человек
    1986 год - 1333 человека
    1987 год - 1215 человек
    1988 год - 759 человек
    1989 год - 53 человека
 
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить - в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.
 
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
 
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.
 
 
Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.
 
Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.
 
Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное...  Остальное армии не касается.
 
Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги."

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 17:51 10-10-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войн


Как меня прикалывают такие сравнения
В Афгане за весь период воевало 620 тыс. Численность населения России составляет 145 млн 100 тыс.
 
Вот данные по Афгану.
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter6.html#6_12
 
- Всего за период с 25 декабря 1979 г. по 15 февраля 1989 г. в войсках, находившихся на территории ДРА, прошло военную службу 620 тыс. военнослужащих
 
- (убито, умерло от ран и болезни, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) Советских Вооруженных Сил (вместе с пограничными и внутренними войсками) составили 15051
 
-Из 11294 чел., уволенных из армии в связи с ранениями, увечьем и тяжелыми заболеваниями, стали инвалидами 10751 чел. (95 %), в том числе: 1 группы - 672 чел., 2 группы - 4216 чел. и 3 группы - 5863 чел.
 
Если взять потери только Советской Армии (безвозвратные - 14427 чел., санитарные - 466425 чел.), то наибольшими они были на втором этапе боевой деятельности (март 1980 г. - апрель 1985 г.). За 62 месяца они составили 49 % общего числа всех потерь.
Ежегодная среднестатистическая численность войск Советской Армии составляла 80-104 тыс. военнослужащих и 5-7 тыс. чел. гражданского персонала.
 
 
 
Добавлено:
Получается, если не ошибаюсь, четверо из ста либо убиты либо стали инвалидами.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:36 10-10-2005 | Исправлено: Samovarov, 18:37 10-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Объясню свою позицию. При вступлении стран Балтии в состав СССР, в них был изменен политический  и экономический строй.  
Был ли проведен референдум по этому случаю? Кто уполномочивал правительство этих стран делать такие крутые повороты?  

В Прибалтийских странах были референдумы по поводу присоединения к СССР. Большинство населения проголосовали "за". Кто их заставлял?  
Относительно изменения строя, только идиот может думать, что присоединившись к другой стране, в его собственной строй останется прежний, а не станет таким, как в стране к которой присоединяется.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:52 10-10-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Получается, если не ошибаюсь, четверо из ста либо убиты либо стали инвалидами.

сколько из них стало потом моральными инвалидами. там была война, 18-е пацаны учились убивать по настоящему, после возвращения оттуда в нормальные части многие уже не воспринимали мирную жизнь. после начали появляться афганские клубы и ...рекетирские банды. человеческая жизнь для вернувшихся стоила уже немногого.  они уже могли не только стрелать в человека но и резать его

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:53 10-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Как меня прикалывают такие сравнения  
В Афгане за весь период воевало 620 тыс. Численность населения России составляет 145 млн 100 тыс.

Если уж хочешь сравнивать, то бери численность армии, а не всего населения России...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:54 10-10-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В Прибалтийских странах были референдумы по поводу присоединения к СССР. Большинство населения проголосовали "за". Кто их заставлял?

Что то я ни чего не нашел... А ссылку кинь, плиз.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Если уж хочешь сравнивать, то бери численность армии, а не всего населения России...

Зачем?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:02 10-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что то я ни чего не нашел... А ссылку кинь, плиз.  

Уже тут во флейме в какой-то из тем постил ссылки на эту тему по Эстонии и Литве...

Цитата:
Зачем?

Странный вопрос.
Цитата:
В Афгане за весь период воевало 620 тыс.

Т.е. ты количественно сравниваешь с теми, кто проходил службу в Афганистане, а в Россси со всем населением. Разницу чувствуешь?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:07 10-10-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Это не я сравнивал. Это автор, чью статью Пита привел.
 
Добавлено:
gendy

Цитата:
сколько из них стало потом моральными инвалидами.

А это уже ни кого не @bёt... Я, так понимаю, моральность воще у сторонников советов не существенный аргумент... Несущественные издержки.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Уже тут во флейме в какой-то из тем постил ссылки на эту тему по Эстонии и Литве...

Поиск не помог. Хоть тему то вспомни.
Или так сказал.;)

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:10 10-10-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
- Обе основные ветви современной российской либеральной идеологии – космополитическая и американистская - не могут считаться ни патриотическими, ни национальными, поскольку подчиняют интересы России и ее суверенитет либо утопическим “общечеловеческим” интересам и ценностям (космополиты), либо вполне реальным имперским интересам правящей американской элиты (американисты).  
- Обе идеологии являются анти-русскими, так как отказывают русскому (“великорусскому”) народу в его национальных интересах, сводя их к этническому фольклору и национальному искусству.  
- В русском национальном движении оба течения видят защитника “реакционного традиционализма”, русского шовинизма, “имперской великодержавности”. А русских писателей и публицистов патриотического направления - А.И. Солженицына, Л.Н. Гумилева, В.В. Кожинова, В.Г. Бондаренко, И.Р. Шафаревича, А.С. Панарина, Н.А. Нарочницкую, М.В. Назарова, – они обвиняют не только в имперских и великодержавных устремлениях, но и в ксенофобии, в первую очередь, в антисемитизме, ставшим в послевоенные годы самым ходовым ярлыком, используемым либералами всех мастей.  

Если строить свои умозаключения исходя только из интересов какой-то отдельно взятой группы граждан (например, нации), то далеко идущих выводов сделать не получится. Если бы Сократ, Платон, Аристотель и др. писали свои труды, основываясь на интересах "греческого народа", то их не изучали бы в университетах через 2,5 тысячи лет. И в этом их отличие от "русских писателей и публицистов" типа Солженицына, Шафаревича и т.д., про которых и через 50 лет никто не вспомнит ...


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:24 10-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Может хватит заниматься демагогией! СССР оправдывать не надо - справедливая страна, а вот  про пришедшие на смену (Россию и Украину в том числе) ничего хорошего сказать нельзя.

Цитата:
Я, так понимаю, моральность воще у сторонников советов не существенный аргумент... Несущественные издержки.

Нет дружок, это у тебя мораль ничего не значит. Кто не раз излагал передовые теории про шкурный интерес, который двигает прогресс? Так вот сейчас этого шкурного интереса с избытком, а прогресса вообще никакого нет - сплошная деградация. Или кто тут больше всего песни про свободную прессу поет? Так эта пресса в основном и занимается деморализацией и развращением людей, а все оставшееся от этого занятия время посвящает оболваниванию масс или занимается их обворовыванием! А про мораль нынешние "демократические" деятели только трепаться могут - все как один прожженные мошенники, а слово это для них просто наживка для лохов! Какой бы Сталин не был, по твоим ничем не обоснованным заявлениям, изувер, а дети его войну на передовой встретили, за папашу не прятались - тогда это было нормой. Какие детки у нынешних растут - всем известно! Даже у такого, в общем достойного и заслуженного человека, как Бондарчук, вырос сынок - подлец (без всякого влияния войны - он же там не был). Что все отморозки в России - это ветераны Афганистана? Бред полный - самые подлые и жадные беспредельщики - это бывшие комсомольские вожаки, фарцовщики и уголовники. Очевидно, что в Афгане таких мало было.
Вот вам передовая мораль:
быдло не должно жить рядом со сливками общества (жуликами и бандитами)! Вот сейчас и горят по всей России старые дома в престижных районах и дачных поселках - это высокоморальная элита выкуривает "отсталых и тупых совков". А многих (например, одиноких пенсионеров), которым в советское время достались квартиры в Москве просто отправили на тот свет раньше преждевременно. Торговля детьми и человеческими органами для пересадки - это тоже новая передовая мораль!
И с логикой у тебя проблемы:

Цитата:
депортации, репрессии советских властей по отношению к гражданам стран Балтии, явно свидетельствуют о определенном сопротивлении населению этих стран навязываемому государственному устрою.

Может и репрессии Гитлера по отношению к евреям доказывают что этот народ сопротивлялся установлению нацистского режима, в потивном случае Гитлер бы их не обидел?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:26 10-10-2005 | Исправлено: pita, 21:28 10-10-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Заранее извиняюсь, если баян (всю тему пролистать не смог), но вроде не было:
http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:44 10-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
А какое отношение имеет это сочинение Мельгунова к обсуждаемому вопросу?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 22:32 10-10-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru