Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
...икона-то в красном углу висит?

У него там Ющенко...    
(не смог удержаться...  )  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 11:23 27-07-2006 | Исправлено: tolja, 11:23 27-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Я про обезлюдивание села в 70-80-е годы (раньше просто не знаю), когда молодежь массово  переезжала в города.

Дык в селе живу (станице) ни чего такого не замечал. Население станицы и района стабильно росло и растет даже сейчас. А откуда дровишки? цифры и источник - тогда продолжим.
Вроде была компания по борьбе с безперспективными деревнями - народ переселяли в крупные дересни станици - но я не в курсе темы, даже не помню когда это было

Цитата:
А в условия "советского социализма"?

Уууу.......... тема очень сложная.
Но если коротко, то все деньги и вся прибыль тогда крутилась в стране и так или иначи использовалась на благо народа, а не разворовывалась. Учитывая минимальный административный аппарат то рабочий или крестьянин получал намного больший процент от заработанного. Воров ловили и сажали тож. Ну, хотя тоже много накопилось проблем, которые нужно решать было.

Цитата:
 Мы же говорим о достяжениях в С/Х СССР.

Говорить о достижения имеет смысл в сравнении с чем-то. Для кого-то и в сортир сходить без клизмы - уже достижение.
Сравнивать имеет смысл: эрэфию и СССР; фермерское и крупное полупромышленное с/производство; с/х в кап. странах и в СССР. (имхо)
Я уже писал чуть выше, что назначение с/х производства - обеспечить население продуктами питания. Колхоза в СССР отлично справлялись с этой задачей. Этак раза в полтора-два лучше чем колхозы в росиянии (по выходу продукции). Про фермеров я уж вообще молчу - реально, кто хапанул земли но не хапанул техники просто сдают землю в аренду. Есть конечно фермеры (мелкие, имею в виду), которые получают прибыль, но это скорее исключения. По выходу продукции в США фермеры эффективнее советких колхозов - но цена этому нереальная - все держится на дотациях государства.
Churchill, расказывая про чудо фермы, скорее всего просто умолчал, что это просто колхозная ферма, удачно прихватизированная со всей инфраструкторой, коровниками, техникой дорогами и пр. И соответственно работающая с такой же эффективностью как и колхозная ферма.
Учитывая еще, что бюджетная сфера у нас взаимодействует с предпринимателями в значительной степени по схеме откатов, то вполне вероятно, что крупный частник и дотации может получить.
ЗЫ
Обилие сурогатов на прилавках меня пугает. Соевая колбаса, фиг знает из чего сделанное молоко, про окорочка вообще говорить не стоит.
ззы
сейчас немного востанавливается птицеводство, по крайне мере можно купить курицу со вкусом курицы.
зззы
тут старая теплая компания собралась, я лучше наверное поучаствую в обсуждении глобальных пробем.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
и окрошка...

ты эта, не наезжай...
люблю окрошку....
мммм.....

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 11:48 27-07-2006 | Исправлено: maljuk, 11:54 27-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Хоть один вменяемый человек по данному вопросу

Собственно этим все и сказано. Раз человек на другой позиции находится и не желает сдаваться не то что сразу, а впринципе и более того, что то там аргументировать пытается, то значит он невменяем.  
Ладно, пусть. Мне понравилось с тобой спорить, еслиб не заявления типа "бред", "муть", "поток сознания", "наверное у вас", "попробуй поразмыслить..." Это от пренебрежения собеседником. Обычное дело, я не в обиде.
А началось с друзей народа, если ты забыл. Мне казалось это просто. Друзья противоположность врагам. И здесь можно развить темку, но с абстракциями у нас с тобой подход разный оказался. Кстати, абстрактное мышление - неплохая штука.
И еслиб я не хотел пойти на обострение, то заявление Черчиля, уж наверное замял бы. Но я строю беседу так, как я хочу, и мне не интересно мусолить цифры, плесневелые факты, котрые сами по себе еще очень спорны, мне остроты подавай. Ну уж извините, господа форумчане. Так быстрее до корня проблемы добраться можно, чем доказывая, в частности, что СССР был несколько не похож на идеалы коммунизма, а демократии в России как не было так и нет. Нет, можно, конечно и так вести спор, но я предпочитаю другую тактику.  
И очень бывает досадно, когда собеседник на которого ты расчитывал, как на интересного, слепнет от того, что он считает неслыханной дерзостью (или еще чем, может дураком сразу записывает) и говорит то, что говорилось уже не раз до него, когда все аргументы буквально видны не вооруженным глазом. Говорить одно и тоже достаточно утомительно, но есть в этом и прикол. Ты знаешь наперед, что будет сказано. И объявив себя стоящим на позициях православия, я запросто все это проделал. Очень бывает забавно, как на тебя набрасываются воинствующие и крутят у виска ителигенствующие.
Но с тобой было интересно. Беседа была достаточно непредсказуемой. Просто отлично, а некоторые заявления, просто класс. Я тебе даже спасибо говорил, если помнишь.
В общем, надеюсь, что понятно мое поведение хоть отчасти.
pita

Цитата:
Если это и есть главный грех СССР, то мы имели практически идеальное государство.

Да нет, не имели. И упало оно именно из-за неправильной постройки, а не из-за происков врагов. Ну что это за постройка, которая выдерживает натиск урагана извне, но падает от громкого пука внутри? И главное для эксплуатирующих это здание это следить, чтоб находящиеся внутри не пукали? Такая постройка это принципиальная ошибка архитекторов и не может простоять долго. Ведь если людей кормить горохом, громкий пук таки неизбежен. А архитекторам и причасным к эксплуатации здания людям просто ничего не остается, кроме розыска врагов, ведь нельзя признать собственные ошибки в проектировании и эксплуатации. Враги, они конечно подмешивали в пищу всякую гадость, для газообразования, но это просто ускорило процесс, который, по моему мнению был неизбежен.
Это абстракция, если что, она позволяет сказать больше меньшим кол-вом слов.
AJNik

Цитата:
Про "христианство" и "коммунизм".  

Примерно тоже самое я сказал на прошлой страничке. Так что согласен.
drop
Небольшое уточнение. Т.н. коммунисты поделились на две части, одни это те кто смог мимикрировать, и опошлили демократию до дерьмократии и те кто мимикрировать не смог, по разным причинам, от невезения, до искренней веры в идеи вчерашних дней, и сейчас вновь претендуют на "ум, честь и совесть". Других людей я что-то не вижу в политике. А так, согласен с тобой.
 
 
 

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:22 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Можешь назвать точную дату когда появились РУССКИЕ?


Цитата:
Около XII века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность. Ее дальнейшей консолидации помешал феодальный распад Киевской Руси, а объединение княжеств под властью нескольких государств (Московское великое княжество, Великое княжество Литовское и позже Речь Посполитая) заложило основу для дальнейшего распада ее на три современных народа: русских, украинцев и белорусов.


Цитата:
Крещение Киевской Руси, объединявшей на тот момент всех восточных славян, было произведено в 988 году князем Владимиром (см. Крещение Руси).

 
Вот и кумекай, что раньше было.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:43 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Меня не интересует, когда древнерусские, называемые также восточнославянские племена распались на три конкретных народа. Меняинтересует когда конкретно они сами  образовались. Или ты считаешь, что до разделения ничего не было? Или то были не настоящие "РУССКИЕ"?

Цитата:
Киевская Русь — древнерусское (восточнославянское) государство, возникшее в Восточной Европе в конце IX века

Т.ч. самое известное древнерусское государство появилось несколько раньше христианства. Ну и наличие государственности до возникновения Киевской Руси тоже мало кто всерьез опровергает.
 
Все упирается в определение, которое ты вкладываешь в слово "РУССКИЙ".
 
Добавлено:
Samovarov
Кстати вот это:
Цитата:
Около XII века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность.  

Не соответствует действительности. В это время, Киевская Русь распалась на отдельные государства, а не формировалась древнерусская народность. Видимо поэтому автор, которого ты цитируешь посчитал это время формированием трех народов: белорусского, русского и украинского.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:39 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Все упирается в определение, которое ты вкладываешь в слово "РУССКИЙ".

 
А нового ни чего вкладывать и не надо. Русский, русские, - это этнос, не такой уж и древний кстати, который возник исторически и люди в нем объединены общими языковыми, культурными ценностями и общей РЕЛИГИЕЙ. Если ты читал хоть чуть чуть о до "октябрьских" временах, до должен был заметить что православие имело основополагающее значение в культуре и духовной жизни русских. Так что не наводи тень на плетень, Kaylang.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:47 27-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Может на пленку что снималось, как сталинские палачи делали?

а есть такие или это очередной бред?
Я первый раз слышу. Ты не путаешь с какой-нибудь голивудской страшилкой? Фантастику солженицина ни кто не экранизировал случаем?
откуда информация?
Вот американцы, вроде как снимают процедуру казни, ну и что?
Что из этого следует? Если суд приговорил человека к казни за какое-то приступлени, то разве из этого следует что сам процесс выполнения приговора нельзя снимать?
Kaylang

Цитата:
И уверен еще будет время, когда православие умрет на Руси...

Вряд-ли... В обозримом будущем...
В вере человек будет нуждаться всегда, в том числе и в вере в какую-то высшую силу.
Samovarov

Цитата:

Цитата:
А я считаю, что надругательство произошло, когда Русь крестили.

Ну ты договорился...

вполне трезвое мнение. И вполне соотносится с историческими фактами, во всяком случае как мне они представляются. Ибо крестили Русь как бы ее не спросив, а вполне административным решением. А с другой стороны: когда ребенка крестят, его тоже не спрашивают - есть ли это насилие? А с третьей стороны - ребенок ни чего не понимает, а вот тогда надругались над верой отцов. Эх блин...
И без того что бы ярлычок повесить - тоже нельзя - все ж мы люди. Ну так сравнили б с чем тогда, для разнообразия, как в других странах какая иная религия насаждаласть, что б все прочувствовали.
Ici Chacal

Цитата:
Я считаю, что с 17 по 41 годы произошло чудовищное надругательство над Россией. Могу я иметь позицию, презирающую сталинских палачей?

Эт не позиция, а больше на позу похоже. Это какие сталинские палачи в 17? ты ни чего не путаешь? Если хочешь что бы твою позицию воспринимали серьезно - почитай чего бы по истории.

Цитата:
А по моему, я грубо говоря прав.

ЛОЛ
Что-то запамятовал я: а гордыня - это все еще смертный грех или как.
Samovarov

Цитата:
Начало православия на Руси и начало Руси практически совпадают. Православие было религией нашего народа за много веков до образования Московского (российского государства) и во многом определило его духовное и культурное развитие, и, естественно политическое.

Поэтому надо знать и уважать свою историю, со всеми ошибками кровью и грязью. Эти ошибки и преступления совершали наши предки начиная с пра-пра-пра-пра-пра-пра... и мы и наши дети будут совершать ошибки.

Цитата:
Хотя... Ты же практически коммунист. А для этой идеологии, как известно, все эти этносы, истории, религии, государственности - всего лишь инструмент эксплуатации бедных богатыми. Вот коммуны, казармы, лагеря и тройки это настоящий рецепт для равенства и всемирного благоденствия...

А что ты против коммун имеешь? если бы не коммуны - то человечество не выжило бы вообще. Правда история умалчивает, как они тогда (на заре человечества) назывались, но суть не изменилась за многие годы - совместное выживание за счет взаимопомощи и минимизации некоторых расходов. Казарма - это такое помещение для проживания солдат - типа барака: весьма распространено с древнейших времен до сегодняшних дней. Лагеря - это огороженная территория где содержаться люди по тем или иным причинам, возможно по приговору суда или без оного. Остальные значения рассматривать не будем. Так вот, "сталинских" лагерях люди находились по приговору суда за совершенные преступления (или без совершения оных - в случае судебной ошибки). Значительно меньше, чем в сша или россии сейчас - имхо - проверять лень. Что из этого? Тройка - это такой вариант суда. Не скажу, что самый лучший, но по тем временам вполне законный в СССР. Если ты считаешь, что "правильный" суд - это тот который состоит из определенного мистического числа присяжных, которые должны быть одеты в шапочки с кисточками определенного покроя, то ты не прав, как мне кажется.
Итого: как мне кажется, у некоторых товарищей, как только они слышат слова СССР союз, социализм, Сталин в мозгу происходит нечто непонятное, что начисто лишает человека соображать логически. В чем причина сего явления - не совсем понятно, так как в иних вопросах они проявляют себя вполне здравомыслящими людьми.
Встречается достаточно часто.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:49 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
вполне трезвое мнение. И вполне соотносится с историческими фактами, во всяком случае как мне они представляются. Ибо крестили Русь как бы ее не спросив, а вполне административным решением.

Когда была Русь, а когда русские? Ты хронологию то посмотри.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:06 27-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Это от пренебрежения собеседником. Обычное дело, я не в обиде.

это такой способ ведения дискусси.

Цитата:
Кстати, абстрактное мышление - неплохая штука.

Ага, исторические абстракции - это еще лучьше. Можно манипулировать такими высказываниями:

Цитата:
Да нет, не имели. И упало оно именно из-за неправильной постройки, а не из-за происков врагов. Ну что это за постройка, которая выдерживает натиск урагана извне, но падает от громкого пука внутри? И главное для эксплуатирующих это здание это следить, чтоб находящиеся внутри не пукали? Такая постройка это принципиальная ошибка архитекторов и не может простоять долго. Ведь если людей кормить горохом, громкий пук таки неизбежен. А архитекторам и причасным к эксплуатации здания людям просто ничего не остается, кроме розыска врагов, ведь нельзя признать собственные ошибки в проектировании и эксплуатации. Враги, они конечно подмешивали в пищу всякую гадость, для газообразования, но это просто ускорило процесс, который, по моему мнению был неизбежен.  
Это абстракция, если что, она позволяет сказать больше меньшим кол-вом слов.

Я вот вижу здесь много слов, но мало смысла. Тот реальный факт, что здание проверялось не только пуком, но и войной и выстояло в отличии от прочих европейских "демократий" тебя не смущает.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:13 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И без того что бы ярлычок повесить - тоже нельзя - все ж мы люди. Ну так сравнили б с чем тогда, для разнообразия, как в других странах какая иная религия насаждаласть, что б все прочувствовали.

Вообще, ребята. У вас чего то с логикой. Инквизиция, на которую вы так часто ссылаетесь апеллируя к тому, что эта религия насаждалось не менее кровававо чем социализм России, "зверствовала" с 16 века по 18. К тому времени, все те страны уже были хрестьянскими. Так что не надо ля-ля.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:15 27-07-2006 | Исправлено: Samovarov, 15:16 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А нового ни чего вкладывать и не надо. Русский, русские, - это этнос, не такой уж и древний кстати, который возник исторически и люди в нем объединены общими языковыми, культурными ценностями и общей РЕЛИГИЕЙ.

А нового ничего и не вкладывается...   Русские происходят от народа Русь. И религия народа Русь была языческой...  Поищи в той же Викопедии про народ Русь. Заодно и про государство Русский каганат...
Начало христианизации на Руси.

Цитата:
Если ты читал хоть чуть чуть о до "октябрьских" временах, до должен был заметить что православие имело основополагающее значение в культуре и духовной жизни русских.

Именно поэтому в России суеверных людей всегда было больше, чем верующих в Христа. Не знаешь почему?

Цитата:
Когда была Русь, а когда русские?

А Русь не русские заселяли?
 
maljuk

Цитата:
В обозримом будущем...

Кто знает?  Даже в старушке Европе христианство начало достаточно резко терять позиции...

Цитата:
В вере человек будет нуждаться всегда, в том числе и в вере в какую-то высшую силу.  

Кроме христианской религии было и есть много других.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:17 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://ru.wikipedia.org/wiki/Инквизиция
 
По современным данным, в Испании число казнённых в 1540-1700 гг. не превысило в общей сложности 1200-2000 человек. Некоторые учёные, однако, придерживаются ставшего традиционным мнения, т.н. "чёрной легенды Испании".

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:17 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Инквизиция, на которую вы так часто ссылаетесь апеллируя к тому, что эта религия насаждалось не менее кровававо чем социализм России, "зверствовала" с 16 века по 18. К тому времени, все те страны уже были хрестьянскими.  

Ну так и "сталинские палачи" "зверствовали" (33-39 гг.) уже в Советском государстве...
Ты еще не понял почему тут упоминалась инквизиция, Варфоломеевская ночь, староверы?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:20 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А нового ничего и не вкладывается...   Русские происходят от народа Русь. И религия народа Русь была языческой...  Поищи в той же Викопедии про народ Русь. Заодно и про государство Русский каганат...

Тогда не было такого этноса как русские.  
Еще повторяю, не наводи тень на плетень.
Цитата:
Именно поэтому в России суеверных людей всегда было больше, чем верующих в Христа. Не знаешь почему?

И суеверные и в Христа верили. Вот правильный ответ. Что тут странного? Это особенности нашей этнической группы.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Ну так и "сталинские палачи" "зверствовали" (33-39 гг.) уже в Советском государстве...


Небольшая ремарка к этому опусу. Коммуняры зверствовали как только пришли ко власти. 33-39 так всех впечатлил, потому что в этот период они мочили своих, в том числе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:21 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Во-первых, не уточняется какие это современные данные. Во-вторых, количество казненных и жертв не всегда совпадает. Оттуда же:

Цитата:
В том случаи, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд. Далее суд пресвятой инквизиции, опираясь на церковные книги, выносил свой вердикт.

А сколько их умерло нераскаявшимися? Кроме того, ведьм, колдунов и прочих еретиков преследовали и жгли не только в Испании.
 
И опять возникает вопрос: сколько людей надо убить, чтобы дискредитировать веру/идею?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:28 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
А что ты против коммун имеешь? если бы не коммуны - то человечество не выжило бы вообще.

Коммуны это шаг в прошлое. Все равно что теперь царизм восстанавливать. Ща мало времени, чтоб развернуто отвечать.... Но тема интересная, я ща на ней вишу.  
Вот читаю: Э. Фромм. Бегство от свободы.
http://www.philosophy.ru/library/fromm/02/0.htm
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А сколько их умерло нераскаявшимися? Кроме того, ведьм, колдунов и прочих еретиков преследовали и жгли не только в Испании.  
 
И опять возникает вопрос: сколько людей надо убить, чтобы дискредитировать веру/идею?

Ты, блин, всторону не съезжай! [шутливый тон]. Ответь, на каких основаниях, ты этносообразующую религию назвал надругательством?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:28 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Тогда не было такого этноса как русские.

Я не про этнос а про народ...

Цитата:
И суеверные и в Христа верили. Вот правильный ответ. Что тут странного? Это особенности нашей этнической группы.  

Странного то, что все эти "нечистые силы", лешии, домовые, кикиморы - трансформированные христианами, славянские боги...

Цитата:
Коммуняры зверствовали как только пришли ко власти.

Опять кошмариков начитался?  Это уже обсуждалось выше, нет смысла повторяться...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:34 27-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Я не про этнос а про народ...

Так и я про это же.
Этнос (от греч.  «народ») — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками. Синонимы — народ, племя.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:39 27-07-2006 | Исправлено: Samovarov, 15:39 27-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Война это тот натиск урагана извне. Что еще не ясно?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:41 27-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ответь, на каких основаниях, ты этносообразующую религию назвал надругательством?

Я сказал надругались над Русью и над русским народом...
Ты посты читай хоть. Понимаю, что тебе удобно прицепиться к XII веку, но русский народ образовался раньше.

Цитата:
Русь (русы, росы) — народ составивший ядро Киевской Руси и предшествующего ей Русского каганата. Этим названием помимо этого народа также назывались подчиненные непосредственно ему славяне - поляне, жившие на територии Русской Земли и служившие Руси наемные дружины. Этническая природа и ранняя история народа Русь, ввиду полиэтничености возглавляемого им сообщества, продолжает оставатся дискуссионной. Древнейшие известия о народе Русь как отличают его от славян, так и считают его их частью (см. ниже известие Ибн Хордадбеха). В 10-м веке Ибрагим ибн-Якуб написал, что Русы "говорят по-славянски, потому что смешались с ними" [1]. Исследования А.В.Назаренко привели его к выводу, "что уже в первой половине IX в. носители этнонима «русь», кем бы они ни были этнически, пользовались славянским самоназванием" [1], то есть назывались древнерусским словом русь.

(с) все та же Википедия.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:49 27-07-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru