Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
В СССР надои 3000 были знаковыми, т.к. доярки доили коров ручками!

Как все запущенно.
Тогда надо уточнить год. Может этак в году тридцатом и доили ручками.

Цитата:
Сейчас есть доильные аппараты.

С консультантом спорить трудно наверное будет, тем более финансовым, но рискну. Готов поспорить, что удои или не зависят от того, как доить корову или больше при ручной дойке (вероятнее всего). От наличия или отсутствия доильного аппарата зависит производительность труда доярки. Во всяком случае заявлять разницу в полтора раза не серьезно. Я могу уточнить.

Цитата:
И что за цифры выше?

А там подписанно возле каждой цифирки, что она значит.

Цитата:
И откуда они?

Кара-Мурза.
А у него там список источников - все можно проверить.
По датируемости сельского хозяйства Японии и США будут возражения?
про 600 000 - из официальных источников.
А в чем проблема? если я ошибся, буду рад если меня поправят. Аргументы вида мне плевать на Кара-Мурзы не принимаются. Если он привел неверные факты - можно опровергнуть, если факты не соответствуют вашей теории - это проблема не фактов, а теории.

Цитата:
И почему молоко меряется килограммами?

А я что, доктор? А вы чем меряете?
Уважаемый финансовый консультант! прочитайте пожалуйста свой пост:

Цитата:
Сколько людей убил Гитлер, пока идея национализма не стала ругательством? Скольких Сталин?

А мне не хотите ответить? Вы считаете, что такие дешевые провокации сойдут вам с рук?
Еще раз задам вопрос уже Вам:
Скольких людей убил Сталин, пока идеи национализма стали ругательством?

Цитата:
Мдя... клиника. Сельское хозяйство убыточно во всем мире и живет только за счет дотаций.

Вот то ж и мдя. Не во всем мире, но как правило убыточно. В СССР колхозы бы ПРИБЫЛЬНЫ, как правило. В США крупные хозайства тоже прибыльны. Убыточны пресловутые фермеры, тоже как правило.

Цитата:
Кстати, чем это ты можешь удостоверить?

Дык честное слово могу дать.
Но если чего, могу и повторить:

Цитата:
В целом рентабельность колхозов составила 38,7%.

Есть возражения?
Вот еще интересная страничка - как мы хорошо зажили:
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-06.htm
госкомстат - не абы как, если Кара-Мурза не устраивает.
И где там рост в полтора раза? А одна-две фермы, которые удержались на плаву - мне не интересно.
вот еще подробнее: http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-26.htm
и что интересно, тоже килограммами меряют, идиоты.
Вы бы их проконсультировали, что ли.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 01:11 26-07-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
А я что, доктор? А вы чем меряете?

Молоко я меряю литрами как и водку, меду прочим.

Цитата:
Скольких людей убил Сталин, пока идеи национализма стали ругательством?

Вы бы хоть в суть дискуссии вдавались. Сталин дискредетировал идею социализма-коммунизма, а не национализма. Да и контекст моего разговора с Ici - неплохо было бы понять. Он вот вполне нормально всё понял.

Цитата:
Готов поспорить, что удои или не зависят от того, как доить корову или больше при ручной дойке (вероятнее всего).

Повторюсь. При современной дойке коров под классическую музыку (почувствуйте разницу!!!) надои увеличиваются до 5-7%.  

Цитата:
В СССР колхозы бы ПРИБЫЛЬНЫ, как правило.

Были прибыльны по бухгалтерии. Т.к. все убытки списывались на мясную часть молочного животноводства И всевозможные кары-мурзы мусолят эти цифры, не вдаваясь даже в их суть.  

Цитата:
Дык честное слово могу дать.   Но если чего, могу и повторить:  Цитата: В целом рентабельность колхозов составила 38,7%.

Дальнейший разговор думаю неуместен (по с/х предприятиям во всяком случае - точно).

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:32 26-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Бред не поощрается. Вы - бредите. Возможно, Вы - рано родились. Я считаю теорию "коммунизма по марксу" очень интересной, почти совершенной, но - не сегодня. Сегодня есть иная теория. Имя ей  -  ВОЙНА. Или.. - нефть... или - ЗЕЛЕНЬ.

 
Похоже, что раньше вас, хотя возможно просто более устойчив к зомбированию. Меня теории общественного устройства вообще не интересуют в практическом плане. Доказано жизнью что при попытке переделать общество в соответствии с любой (не только марксистской, но и буржуазной) теорией неизбежны катастрофические последствия. Человеческое общество - слишком сложная система, её невозможно кардинально перестроить в соответствии с разработанным теоретиками планом. Вернее можно, но это уже будет не усовершенствование, а уничтожение с попыткой создать что-то новое с нуля. Это новое долгое время неизбежно будет работать хуже самой несовершенной старой системы, ведь та была отлажена годами реального функционирования. И чем больше реформаторы-революционеры будут упорствовать в следовании передовой теории в ущерб жизненным реалиям, тем тяжелее обществу будет выбраться из той ямы, в которую они его столкнули. Проблема России именно в том, что её 2-ой раз подряд за короткий период времени пытаются переломать через колено в соответствии с "передовыми" западническими теориями. Никакого "коммунизма по марксу" в СССР не было, исключая короткий начальный период: Ленин и Сталин не были догматиками, они достаточно быстро реагировали на несоответствие между теорией и реальными результатами её применения, Путину до них далеко, хотя что-то он видимо начинает понимать.  

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 01:51 26-07-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Цитата:
Проблема России именно в том, что её 2-ой раз подряд за короткий период времени пытаются переломать через колено в соответствии с "передовыми" западническими теориями.

Так вот с этим тезисом я полностью согласен!


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:55 26-07-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Никакого "коммунизма по марксу" в СССР не было, исключая короткий начальный период: Ленин и Сталин не были догматиками, они достаточно быстро реагировали на несоответствие между теорией и реальными результатами её применения

Именно, но скажем так, их действия и меры соответствовали эпохе/времени.  

Цитата:
Путину до них далеко, хотя что-то он видимо начинает понимать.  

Это врядли, я бы не стал на это расчитывать

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:23 26-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
У меня сложилось впечатление, что в твоем понимании, антисоветчик и русофоб это одно и тоже. Ты действительно так считаешь?

 
Это не одно и то же, но если коротко охарактеризовать ту идеологию, которая нанесла по России страшный удар, от которого она до сих пор не может оправиться, то две её основные характеристики это русофобия и антисоветизм. Это я про второй удар, конца прошлого века. А в начале века в России всё та же русофобия сочеталась с таким же оголтелым и лживым оплевыванием основ дореволюционного общественного устройства, какое мы наблюдаем сейчас со стороны антисоветчиков. Мне конечно известны некоторые антисоветчики, не являющиеся русофобами, но их вклад в формирование господствующей дерьмократической идеологии незначителен и односторонен: у Солженицына (а это единственный широко известный антисоветчик, не являющийся русофобом) берется только антисоветизм. А не будь он так раскручен именно в качестве антисоветчика, его давно бы фашистом объявили – ни российские дерьмократы, ни их западные шефы Солженицына своим явно не считают.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 02:29 26-07-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
А в начале века в России всё та же русофобия сочеталась с таким же оголтелым и лживым оплевыванием основ дореволюционного общественного устройства,

Да ну нах, это гон. Россия именно своим устройством, ортодоксальными замшками и не желанием жить в цивилизованном мире, подорвала себя изнутри. Революция, как писал В.И. Ульянов (Ленин), была закономерностью История штука не плохая, особенно если над ней не издеваться И не надо говорить про собенность, невозможность применения западных моделей и пр. Ты еще скажи, что тут законы физики не работают Туфта это. Россия опять "гудит" по тому же принципу, идет в крутое пике, это виидно всем кроме нее самой.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:45 26-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
На мой вгляд два основных варианта:
1 - вообще не упоминать слово русский - дабы не нервировать чубайсов-позднеров-сванидзев и вовочку как гаранта всего этого дела, а использовать, например, лозунг в котором большими буквами написаны слова ЗАКОН, СПРАВЕДЛИВОСТЬ и пр.
2 - понять, что в идее "Россия для русских" нет ни чего страшного, националистического или фашисткого, и лозунг этот не рософобский, ну и постараться втолковать это сильно пострадавшим от гебельсовской пропаганды.
 
Вот в этом, видимо, у меня с тобой расхождения. Мне кажется более предпочтительным вариант номер один, но и второй вариант тоже не следует сбрасывать со счетов.  

 
ВВариант 1 – глупый, замалчиванием проблему не решишь, а я именно 2-й вариант и предлагаю. Ведь втолковать – это не значит орать "Россия для русских!", тут надо спокойно и аргументировано объяснять, каких прав, обладание которыми естественно для большинства имеющих свою государственность народов, русские лишены.
 

Цитата:
Твои предложения кажутся мне сильно наивными, в том плане, что власть вдруг расчувствуется и хотя бы на словах признает, что русские пользуются какими-то правами в росиянии. Основная борьба идет за права меньшиств всякого вида (если верить пропаганде) - как ты думаешь почему?
А идея "Вор должен сидеть в тюрьме"  имеет на один минус меньше - ее сложнее испоганить.

Глупо считать, что власть что-то делает от избытка чувств, если только это не чувства в отношении себя любимого. Но ещё глупее думать, что власть может себе позволить игнорировать господствующие в обществе настроения – даже самые жестокие диктаторы не могут себе этого позволить, иначе их власть недолго продлится, а нынешний российский режим только на манипуляциях общественным мнением и держится и явно противоречить четко выраженным общественным настроениям не способен.
Идеологическая борьба идет по всем направлениям общественной жизни и медленный поворот к здравому смыслу у русского народа виден. А лозунг "Вор должен сидеть в тюрьме" я поддерживаю, о чем уже писал. Для победы в идеологической войне (а сейчас идет именно война) надо предложить русскому народу ясную альтернативу дерьмократическим помоям по всем основным вопросам общественного устройства, а сводить всё к одному лозунгу – значит капитулировать, даже не вступив в бой.

Цитата:
интересно твое мнение по этому вопросу. Если еврей выступает с лозунгом Россия - для русских - это фашизм или где???

Это зависит от смысла, который вкладывает в лозунг использующий его человек.
Объективно говоря, лозунги я недолюбливаю, хотя и понимаю их значение в идеологической борьбе. Главное – трезвый анализ ситуации и реалистичная программа улучшения ситуации, а лозунги – это детали. Правильные лозунги могут использовать как мошенники, так и дураки, что принесет вреда больше чем пользы. А лозунг Россия для русских вообще двусмысленный, его могут использовать и сторонники этнических чисток. Патриотам лучше использовать что-то более содержательное.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 03:18 26-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
но общество себя не чувствует обречённым и умирающим.  

При Сталине общество себя очень хорошо чувствовало. Т.ч. не вижу в чем перегиб...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 10:49 26-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Дык, ты научись свой поток сознания упорядочить

Пойду на курсы запишусь.

Цитата:
Когда у человека гангрена, лучше отнять конечность, чем он совсем помрет. Не согласен?
 
Нет, не согласен. Из боязни оказаться той самой ненужной конечностью. Кто будет ставить диагноз, ты уверен, что это будут "правилные" люди? А может это и не гангрена вовсе? Не буду повторять еще раз свой поток сознания, но там я говорил и об этом. Правда абстрактно, а это ошибка. Все просто: есть "враги народа" и есть их противоположность - "друзья народа". Может так понятнее.

Цитата:
А это уже совсем из другой оперы.

Как так? Расстрелы т.н. "заложников" большевиками - это было. От того, что ты спрячешь голову в песок ситуация не изменится. Брались лучшие люди в городе, которому угрожали белые, наиболее образованные, наиболее не понятные для быдла и просто убивались. А те масштабы терроризма, что есть сейчас, это просто мизер, еслиб не СМИ он давно бы сдох. И пожалуйста, не заставляй меня перечислять все преступления, я не мыслю миллионами, мне достаточно одного.
Но... зачем я это? "Зато мы делали ракеты!" Правильно?

Цитата:
современный строй в России гораздо хуже Сталинского социализма

Ясно. Ну раз ты так считаешь, то я даже вякать больше не буду.
Churchill

Цитата:
Скажите мне - сколько людей убили за веру?

Я понимаю, что ты хочешь сказать. Но я столько раз уже говорил об этом, что буду краток. Этот аргумент всплывает всегда, как и беспризорные дети современности в разговоре об СССР. Мне это кажется парадоксом, но это есть.
Первое. Убивавшие за веру, настолько же близки к христианской идее, как и те, кто расстреливал за идею свободы и равенства к идеям всеобщего равенства. Это слепые фанатики. Как можно оправдывать одних преступников только на том основании, что другие худшие преступники? Это все равно как выпускать на волю убийцу, после того, как в тюрьму поступил более жестокий убийца. Типа этот хуже, а тот не такой страшный.
Второе, идеи за которые убивали людей пришли и ушли и нет их. Во всем мире. А вера? Почувствуйте разницу, как говорится.
Не знаю, понятен ли мой мутный поток сознания. Но как умею.
Или, может я не понял, может ты спрашиваешь о тех, кто шел на смерть за веру?
Spectare

Цитата:
Не логично. Тошнота возникает при первом "причастии", дальше происходит привыкание.

Не знаю как у других, я говорю о своих личных ощущениях. Меня стошнило примерно после 15 мин. просмотра хроники расстрелов "врагов народа". Я хотел найти там одно лицо, но не смог.
 
Kaylang
Вякну таки. Последний раз к тебе, я надеюсь.

Цитата:
И сколько еще надо убить, чтобы дискредитировать христианскую веру?  

Да, да, а еще мы пьем кровь младенцев по утрам. Ежедневно русские попЫ стреляют в затылки людям. А когда им это наскучит, то и из пулеметов проходятся.
Вы товарищ в своем ли уме? Если вы такие вот патриоты России, то может вспомните, что не эсесером единым "славна" она. Хотя.., что вам? Плачь по потеренному и не способность видеть приобретенное. Для таких нет России до и после СССР, есть только царский режим до и дерьмократия после. Это ограниченность сознания, окстись!

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:59 26-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Из боязни оказаться той самой ненужной конечностью.

Волков бояться в лес не ходить.

Цитата:
есть "враги народа" и есть их противоположность - "друзья народа".

Часто "друзья" оказываются врагами. И это не только в СССР, но и вообще по жизни. Так что теперь, не жить?

Цитата:
Брались лучшие люди в городе, которому угрожали белые, наиболее образованные, наиболее не понятные для быдла и просто убивались.

И 90% этих лучших людей подпольно помогали белым. Просто потому, что сами более-менее благородного происхождения, а не быдло рабоче-крестьянское. Надо было им усиленное питание выдавать.

Цитата:
А те масштабы терроризма, что есть сейчас, это просто мизер, еслиб не СМИ он давно бы сдох.

Ты про Россию или про весь мир?

Цитата:
 Правильно?  

Не правильно. Зато мы жили без страха. Без страха за детей, без страха за будущее...

Цитата:
Убивавшие за веру, настолько же близки к христианской идее, как и те, кто расстреливал за идею свободы и равенства к идеям всеобщего равенства.  

Обычное поведение христианина: если, что-то было плохо, от этого надо откреститься, дескать не вера (идея) виновата, а исполнители... Боитесь взять ответсвенность за своих предшественников. А мы не боимся ответсвтвенности.

Цитата:
Как можно оправдывать одних преступников только на том основании, что другие худшие преступники?  

Я могу задать христианам встречный вопрос: Как можно обвинять кого-то, когда у самих руки по локоть в крови?

Цитата:
Второе, идеи за которые убивали людей пришли и ушли и нет их. Во всем мире. А вера?

Идеи не ушли, всегда есть последователи идей. На какое-то время их количество уменьшается, но потом опять увеличивается. А может напомнить становление христианства? Напомнить кто такой был римский император Юлиан прозванный Отступником?

Цитата:
Да, да, а еще мы пьем кровь младенцев по утрам.

Пошлые приемчики.

Цитата:
может вспомните, что не эсесером единым "славна" она.

Можно еще вспомнить и кровавое крещение Руси и то, как староверцев жгли...  Но о чем это я, ведь это все неправильные христиане делали...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:18 26-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
даже самые жестокие диктаторы не могут себе этого позволить, иначе их власть недолго продлится, а нынешний российский режим только на манипуляциях общественным мнением и держится

Одна из таких манипуляций и ведется сейчас со словом национальный. Правда власть забыла точно сформулировать, что под этим подразумевать, но это обычный прием.
Играть по правилам предлагаемым властями - это значит проиграть. Но можно использовать просчеты в рекламных агитках для противодействия. Естественно нет такого пропагандисткого ресурса как у госаппарата и "свободных" СМИ, но что-то делать надо и можно - в том числе для решения национального вопроса.
Но вопрос этот очень скользкий и может быть легко повернут против.
 
Проводится пропаганда русского фашизма. Что это такое - ни кто не видел, но штампы в голову уже вбиты. Почему бы не воспользоваться этим и не привести примеры, скажем жидо-фашизма. Реального, а не выдуманного. С именами, названиями организаций и пр.? Тот факт, что борьба с жидо-фашистами вызовет вопли про русский фашизм, но что ж делать, надо разъяснять, что русский народ (советский) как раз и победил в свое время фашизм, заплатив за это огромную цену. А некотрые личности, напялившие на себя свастику, вероятнее всего провокаторы, или просто больные люди.
 
Заметь, что элементарное требование обеспечивать для русских равные права с прочими путем гарантированного пропорционального представительства в законодательных и испольнительных органах власти для всех национальностей - очень сложно оболгать.
 
И простое требование вернуть награбленное народу, вызовет вопли об антисиметизме, вероятнее всего - но аргументация будет на уровне борьбы с фашизмом. Если среди поживившихся большей процент евреев оказался - на это можно не обращать внимания (на национальность).
 

Цитата:
Вариант 1 – глупый, замалчиванием проблему не решишь

Нет не глупый. Возможно ты не так меня понял. Разговор шел о востановлени закона. Востановление социальной справедливости решит и многие иные вопросы, в том числе и национальные. Достаточно признать незаконной депортацию 250 миллионов человек из союза в росиянию и прочие образования. Кстати, прикрывалось это националистическими лозунгами. Поэтому считаю очень опасным играться с такими понятиями. Надо определиться с целями. Если цель - возрождение России, то такой подход мне кажется более уместным чем национальный.
 
Но не стоит сбрасывать со счетов второй подход - национальный. Не стоит смущаться тем, что на русских (или СССР) выльют очередную порцию помоев - все равно выльют. Устроят какое-нибудь шоу и раздуют истерию про русский фашизм. Предотвратить это не удасться, но можно попробывать использовать. Определится с понятием коренные национальности - то есть те, которые пользуются все полнотой гражданских прав. Бла-бла-бла.... Уже видно, что столько возникает сложностей, что не разгребешь.
То-есть для серьезного употребения националистические лозунги не годятся, но для решения локальных задач (но очень серьезных) вполне сгодяться. Какие возражения могут вызвать борьба за пропорциональное представительство в парламенте русских и татар? Востановление национального самосознания? Многие вообще не осознают, что большинство из того, что они видят вокруг - сделано, построенно в СССР, и в основном русским народом.
 

Цитата:
надо предложить русскому народу ясную альтернативу дерьмократическим помоям по всем основным вопросам общественного устройства

Ясную и простую. По нац. вопросу лозунг: Россия - для русских.
Но без экстрима. (сейчас экстремизм чисто виртуальный, но попытки перевести его в реаль путем усиленной пропаганды должны настораживать особенно тот факт, что делается это властями).  

Цитата:
Россия для русских вообще двусмысленный, его могут использовать и сторонники этнических чисток.

Пока что, наблюдается уничтожение русских и других коренных народов. А этнические чистки - это из области демшизовой демагогии и сионисткой пропаганды.
Если есть варианты лозунга по нац. вопросу - предложи.

Цитата:
лозунги я недолюбливаю

тоже, но что делать? кому счас легко...

Цитата:

Цитата:
Если еврей выступает с лозунгом Россия - для русских - это фашизм или где???

  Это зависит от смысла, который вкладывает в лозунг использующий его человек.

Ответ не уверенный, значит постановка вопроса учень удачная. Идея эта где-то встретилась как вариант защиты Копцева. Примерно так: ну зашел однажды еврей Копцев в синагогу богу помолиться, а там его приняли за русского и чуть не убили на национальной почве. Вот такие дела. Интересно было бы посмотреть, как бы устанавливали национальность и его вероисповедание.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 11:39 26-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А мы не боимся ответсвтвенности.

Кто это "мы" и чего это такого "вы" не боитесь? Ведь если стрельнуть в затылок, как "вы" делали, то совсем мертвым станешь. Ответственность такая. Просто за идею, за длинный язык. Не страшно? Оказаться по другую сторону плоскости, когда не ты ставишь диагноз, а тебе ставят?  
Конечно тебе не страшно. Чего боятся?
Но разве это не противоречит твоим убеждениям, ведь это сейчас живут в пору страха, в прошлом было иначе. Ничего не боялись и стреляли кого хотели. А потом тех кто стрелял. А потом и тех кто стрелял тех кто стрелял. Весело.
А если, прикинь, есть еще и с той стороны что-то, то ведь отвечать еще и там придется.  
Я понимаю, почему ты так говоришь, но может хватит уже брать на себя ответственность? Тем более, что эта ответственность на поверку оказывается простым бахвальством. Если что так золото партии спрячем и в дерьмократов перекрасимся. Да и красится не нужно, пинжаки одни и те же, словоблудие только иное.

Цитата:
И 90% этих лучших людей подпольно помогали белым.

Враги, однозначно. Всю семью расстрелять! И ты еще что-то про Россию говоришь. Да у тебя здесь полно врагов ведь. Все кто не согласны с твоими идеями, они же враги, их надо расстреливать семьями. Вот всех перестреляем и типа заживем... Патриа млин.

Цитата:
Ты про Россию или про весь мир?

Не понял вопроса. СМИ они и в России и во всем мире. Что тут неясного?

Цитата:
Не правильно. Зато мы жили без страха. Без страха за детей, без страха за будущее...

Это только кажется, что все жили одинаково. Не буду тебя переубеждать, но откуда такая уверенность, что ты знаешь "как тогда все жили"? И какой этап развития социалистического общества ты имеешь ввиду, говоря, что все и однозначно жили зашибись?

Цитата:
А может напомнить становление христианства?

Ну напомни. Инет большой, хороший интеллектуальный поисковик - мечта.
 
Сейчас же тебе никто не мешает типа истинной вере в языческих богов? Веришь - верь. Твое личное дело. И никто с твоих молельных домов символов религии срывать не будет и осквернять помещения не станет. И убивать за веру твою. Это плохо? А если наоборот? То это как будет?
 
Q:

Цитата:
Обычное поведение христианина:

А:

Цитата:
Пошлые приемчики

 

Цитата:
Я могу задать христианам встречный вопрос:Как можно обвинять кого-то, когда у самих руки по локоть в крови?

Это круто. Так они тебе и ответили. Мне вот просто скучно на больничном. Поэтому отвечу. Это кто из нас говорил, что расстрелы заложников в 18-м это правильно, они белым помогали, а кто говорил, что "костры инквизиции" священный огонь? Или ты увидел у чела на груди крест и сразу все решил? Так скажу тебе, что я круче. Я не решаю сразу ничего, когда вижу человека под красными знаменами. А твои мифические "христиане" не более чем "коммунисты", которых, истинных, было не более чем 10%

Цитата:
Можно еще вспомнить и кровавое крещение Руси  

А можно еще и историю православной Руси. Кто что хочет, то и вспоминает получается.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:08 26-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Кто это "мы" и чего это такого "вы" не боитесь?

Мы, те кто поддерживает коммунистические идеи. И не боимся признавать ошибки. И не взваливаем эти ошибки на мифических "не истинных коммунистов".

Цитата:
Просто за идею, за длинный язык. Не страшно?  

Не страшно.  А ты бы умер за свою христианскую веру?  Или боишься?

Цитата:
Ничего не боялись и стреляли кого хотели.

Не перевирай сказанного...

Цитата:
Если что так золото партии спрячем и в дерьмократов перекрасимся.

К золоту партии никогда никакого отношения не имел, в дерьмократов никогда не перекрашивался. Т.ч. не по адресу.

Цитата:
Враги, однозначно. Всю семью расстрелять!

Если забыл, то напомню, что "крассный террор" был ответом на "белый террор". А поначалу офицеров отпускали под их честное благородное слово, которое они очень быстро забывали.

Цитата:
Не понял вопроса. СМИ они и в России и во всем мире. Что тут неясного?  

Т.е. во всем мире терроризма ничтожно мало, это СМИ все раздувают?  Ты в каком мире живешь-то?

Цитата:
но откуда такая уверенность, что ты знаешь "как тогда все жили"?

Мало того, что застал СССР в сознательном возрасте, так еще и подавляющее большинство с кем общался со мной согласны.

Цитата:
И какой этап развития социалистического общества ты имеешь ввиду, говоря, что все и однозначно жили зашибись?  

70-80-е гг. прошлого столетия...

Цитата:
Ну напомни. Инет большой, хороший интеллектуальный поисковик - мечта.  

Я же тебе уже намекнул... Ищи инфу о том же Юлиане отступнике, воспитанном в христианском духе и запретившего христианство в Римской империи. Поищи инфу о том как огнем и кровью Русь кристили, поищи инфу, как жгли староверов за то, что не хотели подчиняться изменениям сделанным церковью...  Да хотя бы ищи инфу, как иудеев из Иерусалима гнали, да как резали гугенотов во Франции...  Там везде тоже сплошные фанатики орудовали?  Или таки неправильные христиане?

Цитата:
Сейчас же тебе никто не мешает типа истинной вере в языческих богов? Веришь - верь. Твое личное дело. И никто с твоих молельных домов символов религии срывать не будет и осквернять помещения не станет. И убивать за веру твою. Это плохо? А если наоборот? То это как будет?

Христанству понадобилось 2000 лет, чтобы к этому прийти...  Хотя еще в начале прошлого века жизнь "неблагородных" копейки не стоила и в христианских странах. И животы комсомольцам вспарывали тоже православные христиане.

Цитата:
А твои мифические "христиане" не более чем "коммунисты", которых, истинных, было не более чем 10%  

Т.е. в те же крестовые походы воевать гроб господень ходили не истинные христиане? староверов (христиан) жгли не истинные христиане по приказу не истинного христианского патриарха? Гугенотов (и снова христиане) резали (опять же без разбора пола и возраста) не истинные христиане?
Как просто сказать, это были фанатики, мифические христиане... Коммунистической идее чуть более ста лет, это мизер на временной шкале Земли...  И от ошибок никто не застрахован. Тем более, что большую часть существования Советского Государства оно было окружено только врагами, теми кто любыми путями стремился его уничтожить...

Цитата:
А можно еще и историю православной Руси. Кто что хочет, то и вспоминает получается.

Что хорошего было сделано на Руси исключительно благодаря христианству?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:02 26-07-2006 | Исправлено: Kaylang, 15:26 26-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Молоко я меряю литрами

Да хоть ведрами меряйте - это не причина так агрессивно демонстрировать свое невежество. Тем более после заявления, что

Цитата:
и влез в молочное животноводство по самые гланды - это есть факт!


Цитата:
При современной дойке коров под классическую музыку (почувствуйте разницу!!!) надои увеличиваются до 5-7%.

Я, видимо, должен сделать вывод, что злобные комуняки не давали коровкам слушать классическую музыку? И вообще, наверное, заставляли их слушать гимн СССР или военные марши, всячески издевались над ними и ограничивали свободу слова отчего они переставали доиться. Но почему такое падение в производстве молока - объяснения я не услышал.
А про разницу - видимо это не всем дано прочувствовать. Меня во всяком случае вовсе не тронуло. и к чему был приведен сей занимательный факт - тоже не понял.

Цитата:
Были прибыльны по бухгалтерии. Т.к. все убытки списывались на мясную часть молочного животноводства

Что за бред???
 
Я нашел данные по дотациям по своему району, но боюсь расстраивать вас тем прискорбным фактом, что в реальном мире в моей стране сельское хозяйство до сих пор выживает практически без дотаций, несмотря на все усилия уничтожить его.
 
Но по результатам тестов вы не можете претендовать на первое место, которое прочно удерживает Petro со следующим высказыванием:

Цитата:
Колхоз производит гнилую капусту и картошку, в чем можно убедиться в магазинах...

это из темы "Выборы Президента в Беларуси".
Число антирусских агиток не велико и они практически все подробно рассмотрены всеми желающими.

Цитата:
Дальнейший разговор думаю неуместен (по с/х предприятиям во всяком случае - точно).

Ну что сказать? Все равно я уверен, что мы не найдем общего языка. В вашей реальности в Советском Союзе в колхозах не было доильных аппаратов - зато после победы демократии коровам стали проигрывать классическую музыку.
В моем мире дело обстояло несколько иначе.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:46 26-07-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Что за бред???

Без комментариев Я сей факт знаю из комитета по с/х ленобласти. А там в комитете сидят дяди и тети, которым за 50, и они всю жизнь занимались этими проблемами. Это - не бред, просто в СССР такова была бухгалтерия молочного животноводства  

Цитата:
в реальном мире в моей стране сельское хозяйство до сих пор выживает практически без дотаций

Да ну? Так таки с рентабельностью в 38%? Гы.  
Вы хоть раз были на сельхозпредприятии в "вашем мире"? Или яндекс нам отчетность заменил? А кары-мурзы доярок, бухгалтеров и агрономов?

Цитата:
зато после победы демократии коровам стали проигрывать классическую музыку.

Это - факт. И начали это делать в Европе в 80х годах.
Да! Вот еще... Вы не застали то время, когда картоху, капусту, свеклу, турнепс etc. ездили собирать мнс, нс, и остепененные товарищи? А? Я уж молчу про студенческий сентябрь  

Цитата:
Но почему такое падение в производстве молока - объяснения я не услышал.

Потому что появлятся начали товары-заменители. Substitution goods. Есть такой термин в экономике
 


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:58 26-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Эк тебя прет. Даже и говорить мне ничего не надо. И все товарищи с тобой типа согласны. И такие вы такие не взваливающие ошибок на других, а смело несущие чужие. Наверное если показать, что модель социалистической религии в точности копировала религии устоявшиеся, только была со знаком "анти" и кровавей гораздо устоявшихся, то до тебя вряд ли дойдет. Ты же глобально мыслишь Да и старо это. Нет, если ты этого не знаешь, так только скажи, я поищу. Правда точное кол-во трупов не обещаю, но ведь тебя и порядок устроит.
Да, сейчас не модно говорить об ущербности СССРа, не модно быть верующим, не модно о православии вещать. Это "ацтой". Но, ты знаешь, мне плевать на моду. Я и одеваюсь то не модно. Ацтой он и есть ацтой. В моде сейчас другие идеи. Одно радует, время таких, как ты прошло и они больше не будут насиловать Россию. Другие? Другие пусть отвечают сами за себя. Берут ответственность, т.с. Наступит время? Да не надейтесь, оно прошло и уже не наступит больше никогда.  
Обидно, досадно, но надо было вам рождаться раньше. Тогда можно было бы залезть в кожАнки, наган в один карман, понюшку кокса в другую ноздрю и вперед, наводить социальную справедливость, через проделывание дырок в головых людей. Только кокс он чем плох, кайф быстро проходит, а постоянный догон сводит человека с ума.
 
Да, а почему это коммунистические идеи сталинисты присвоили? Какого такого хрена, а?
 

Цитата:
А ты бы умер за свою христианскую веру?  Или боишься?  

Хороший вопрос. Единственная дельная деталь из всего этого хлама.  
Не знаю я. Вот сомневаюсь я в своих силах. Еслиб повезло то да. Думаешь не страшно? Страшно.  
Вот ему тоже, наверное, было страшно, но он сделал. Зачем? Да врядли понять вам, "просвещенные" типа господа. А на самом деле слепцы. По вашему, он вроде как сумасшедший, ведь мог просто сказать, что нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его. Что ему трудно было? Зачем он не сказал? С "просвещенной" позиции этого не понять. По вашему он сумасшедший, а по нашему он святой. И эти материки не сойдутся никогда, я надеюсь. Хватит уже прошлых схождений, где кровь лилась.
 
И не забывай, что причисляя к врагам часть русского народа, вы сами стали врагами России. Поглумились и хватит.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:43 26-07-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
А в вашей [ua] ветке кого и куда определить, не знаешь? Я тоже затрудняюсь.Там кадры покруче нас, российских есть.
Самого уникального кадра я бы записал в президентскую гвардию.
А если серьезно, то мне почему-то не хочется верить что народ тут не по собственному желанию, а на подработках... как это вроде как утверждается в той статье...
 
maljuk
Цитата:
На украине, я думаю, дела обстоят также или еще хуже.
Мне кажется, что гораздо хуже... Как таковых животноводческих хозяйств осталось из десятков тысяч практически единицы... в лучшем случае пару сотен... Народ преимущественно держит скотину в личном хозяйстве и сдает молоко гасающим по селам молокозаготовителям. Кто помоложе и покрепче сходят с ума с целым стадом из 5-ти и больше коров - посеять, покосить, посушить, перенести и т.д. то еще удовольствие. Это не при колхозах когда можно было каждый день что-то свежевыкошенное привозить с колхозных полей, тут всё ложится на собственные ручки, ножки, плечи и горбы.
А после введения каких-то там проверок со стороны Росиии на молочные продукты в Украине - закупочные цены на молоко счас около 50-60 коп(10-12 центов) за литр. Против гривны-гривны с копейками до введения оных. Народ начинает думать зачем и это что есть надо. Благодаря Януковичу пенсии бабушкам-дедушкам прибавили в конце 2004 года(а на селах пооставались в основном они) так им на хлебушек и так хватает...
Кроме того еще один момент... Например недалеко от матушки живет бабушка с дедушкой и держат коровку. Да непросто коровку, а коровку лейкозную... И добросовестно сдают молоко вместе со всеми... Кто там счас чего сильно проверяет... Прививки, правда, какие-то время от времени выгоняют скот да делают, но тем не менее такие злоупотребления существуют...
Хотя, с другой стороны, дать гарантию что таких злоупотреблений не было при СССР тоже не могу...
Отака вкратце кухня...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:02 26-07-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
устоявшиеся, только была со знаком "анти" и кровавей гораздо устоявшихся, то до тебя вряд ли дойдет.  

А ты попробуй?

Цитата:
Но, ты знаешь, мне плевать на моду.

Аналогично...

Цитата:
Одно радует, время таких, как ты прошло и они больше не будут насиловать Россию.  

Сейчас Россию насилуют дерьмократы, не забывая при этом ходить в церкви.

Цитата:
Тогда можно было бы залезть в кожАнки, наган в один карман, понюшку кокса в другую ноздрю и вперед, наводить социальную справедливость, через проделывание дырок в головых людей. Только кокс он чем плох, кайф быстро проходит, а постоянный догон сводит человека с ума.  

Опять несет...  Не надо всех под одну гребенку-то, а?

Цитата:
Да, а почему это коммунистические идеи сталинисты присвоили?

К ним вопрос, не ко мне.

Цитата:
Вот ему тоже

А до него были Гастелло и Матросов, Космодемьянская и Кошевой...
Ничуть не хочу принижать мужества и терпения этих людей, но тебе не кажется, что там вопрос стоял не только о религии, но и об измене своей Родине. А кто сейчас сможет ответить какой из вопросов для этих парней был важнее?

Цитата:
И не забывай, что причисляя к врагам часть русского народа, вы сами стали врагами России.  

Бред, однако...
 
Из всего, что я тебе сказал ты так ничего и не понял.
Тогда последний наводящий вопрос: Ты христианин. Последователь религии, которая веками пачкалась в крови человеческой. Так какое ты имеешь моральное право рассуждать о необходимом количестве убитых за идею, чтобы идея себя дескридитировала? Ты, продолжающий верить в Христа невзирая на убиенных его последователями и не испытывающий при этом угрызений совести...
 
Сам себе на них ответь...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:02 26-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Так таки с рентабельностью в 38%? Гы

Гы. Вы время не путайте.

Цитата:
Это - не бред, просто в СССР такова была бухгалтерия молочного животноводства

Подробности в студию. Я говорил про с/х в целом. Про молочное животноводство не сильно в курсе, вроде субсидировалось - для того, что бы люди (в основном дети, как я понимаю) могли пить молоко и потреблять молочные продукты

Цитата:
И начали это делать в Европе в 80х годах.

Я не спорю, ну и о чем говорит сей примечательный факт, который вы мусолите уже несколько постов?

Цитата:
Вы не застали то время, когда картоху, капусту, свеклу...

Застал немного, и сам в школе участвовал. В институте не попал. А остепененные товарищи до сих пор простить не могут, что их на картошку гоняли?
Но если тема продолжается.
Данные по дотациям с/х приведу:
в моем районе 2005 году планом субсидий предусмотренно было 5,8 мил. рублей. посевная площадь 172 тыс гектаров.
Считать это субсидируемым с/х у меня не хватит фантазии. Это после того, как дерьмократы 15 лет уничтожали экономику и в том числи с/х.
Так что рентабельность 38 процентов в СССР мне кажется вполне реальной. Я могу судить об этом, так-как сам живу в станице и очень даже в курсе темы не по высказываниям либеральных экономистов.

Цитата:
Потому что появлятся начали товары-заменители. Substitution goods.

Это отдельная тема.
Я своему ребенку могу обеспечить питание на уровне СССР. Но мне жалко тех детей кто не может получить нормальное питание в эрэфии. Но вам, видимо, более близки коровки с класической музыкой.

Цитата:
Вы хоть раз были на сельхозпредприятии в "вашем мире"? Или яндекс нам отчетность заменил? А кары-мурзы доярок, бухгалтеров и агрономов?

Вы допустили уже несколько ляпов, которые нагладно демонстрируют насколько вы далеки от с/х производства. Отчетность конкретного колхоза я достать не смогу и так-как не бухгалтер, то ни чего не понял бы в ней. В таком споре лучше смотреть на обобщенные цифры. Или я могу посмотреть не конкретные вещи, построенные колхозами для станицы и для колхозников, но вас это не убедит.
 
Добавлено:
Churchill
данные, характеризующие убыточность с/х в СССР я до сих пор и не увидел.
Есть такие???
И, кроме того, как мне кажется, назначение с/х - обеспечить население продуктами - для обеспечения выживания и независимости. Так что, по большому счету, я бы не особенно и убивался, если бы колхозы в СССР были бы убыточными. При том уровне производства и экономике - страна могла себе позволить много, что бы население не голодало. Тот факт, что колхозы приносили прибыль - просто показатель их высокой эффективности.
Если слово СССР или колхоз вас сильно смущает и не дает думать - посмотрите данные по США по крупным предприятиям и фермерам.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:05 26-07-2006 | Исправлено: maljuk, 17:15 26-07-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru