Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Окстись, меня тем более нельзя,

Во! Ни сами и не наши.
Потому и Россия в ж... .
Самим надо за дело браться.
Мы слишком долго доверяли "дядям" с времен Гостомысла начиная.
За нас нам никто счастливую жизнь не построит...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 00:37 11-11-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
Нормально можно было жить если глава  семьи получал от 200 чистых...

Уточни, что входит в понятие "нормально"?
А какой необходим сейчас минимальный доход на человека и сколько необходимо, что бы дотянуть до уровня "нормально" по современным меркам (или хотя бы до уровня начала 80-х)?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 02:05 11-11-2006
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Русофобы бьются в истерике:  
http://www.polit.ru/bbs/2006/11/09/gozman.html  
 
Очень рекомендую посмотреть обсуждение этого крика души русофоба:  
http://www.polit.ru/forum.html?topic_id=191428  
 

Посмотрел. Вот и выяснены не официальные, а реальные лозунги Русского марша, а именно:
1. Убирайся в свой Израиль, ж$%#&ская морда.
2. Бей ж$#%в - спасай Россию
и т.д.
И стоило ли ради этого устраивать какой-то марш ? эти "лозунги" и так на каждом заборе и в каждом сортире написаны  
 

Цитата:
   На одной из демонстраций нашей т.н. оппозиции я увидел замечательный лозунг. Выглядел он так: огромными буквами, чёрным по белому - "Жиды погубили Россию!" И внизу подпись: Ф.М. Достоевский.
   Не знаю, писал ли такое Фёлор Михайлович - чтобы родить эту сентенцию, Достоевским быть не обязательно. Но предположим, писал - и что?
   А вот что: из всего Достоевского (30 томов) они выбрали и выучили наизусть именно эти три слова! Берусь проэкзаменовать весь этот ходячий скотопрогоньевск - никто не отличит Алёши от Ивана... Но насчёт жидов - это до них дошло! Один раскопал, принёс в горсти братьям по крови, намалевали, пошли по Тверской с Достоевским на знамени!
   Тут задумаешься.
   Мир огромен; мир гения огромен бесконечно. Вопрос лишь в том, что их этого космоса человек отбирает себе, для своей жизни. Можно унаследовать от Достоевского антисемитизм. От Мусоргского - алкоголизм, от Тулуз-Лотрека - сифилис... Вольному воля.

                                                           Виктор Шендерович "Здесь было НТВ и другие истории"


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 07:49 11-11-2006 | Исправлено: Runtime_err0r, 08:25 11-11-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
 
блин, запарил уже...
слава Богу про холокост здесь ничего не приплел.
антисемитизм - больная тема?
Да кому ты нужен по своему нацпризнаку...


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 09:25 11-11-2006
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
антисемитизм - больная тема?  

Да, но не у меня, а у устроителей и участников всяких там маршей. Непонятно только, к чему всё это лицемерие ? Особенно смешно выглядят эти каменты в сравнении с официальными лозунгами Русского марша:

Цитата:
7.       Свободу шествий и собраний!  
8.       Свободу слова!  
 

Видимо, свобода слова в их понимании распространяется только на тех, у кого фамилии на -ов.
 
P.S. Мне лично пофигу, я не еврей   Просто интересно было бы спросить у этих господ, распространяется ли свобода слова в их понимании на передачи Шендеровича ?
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 10:09 11-11-2006 | Исправлено: Runtime_err0r, 10:13 11-11-2006
Dixi257



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну а что ж Вы брючки тогда же не купили? Волгоградской фабрики им. 8 марта?  
Не задавали бы сейчас глупых вопросов.

 
  Я в те годы в штанах производства какого-то из рязанских ателье ходил. Ничего так брючки шили на заказ, хотя я уже и не помню точно, какой фасон я предпочитал. На работу, - конечно классический...
А глупых вопросов я не задаю, я только не могу взять в толк, если я, мои родители, мои бабушка с дедушкой были сыты, обуты, одеты в то время; имели две квартиры и собственный дом, (кстати, кто сказал, что нельзя было две квартиры иметь, - чистое вранье), почему Вам было так плохо? И по стране я немало поездил в 80-е годы. Ну не хватало в Туле туалетной бумаги, зато во Владимире был избыток а в остальном, - на мой взгляд жить было приятнее, чем сейчас.  
  Многие знакомые говорят, что они не хотят второго ребенка, потому что нет денег на его воспитание. В 70-е 80-е годы сколько средств хранилось на сбер. книжках? Вы лично голодали, чтобы детей достойно накормить и одеть? Ваши родители голодали? (Посленвоенные годы не в счет) Мои родители не голодали так, как сейчас многие, ой многие мои приятели, чтобы только детей обуть, одеть, в школу отправить.

Всего записей: 128 | Зарегистр. 24-08-2005 | Отправлено: 10:24 11-11-2006
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dixi257

Цитата:
 Я в те годы в штанах производства какого-то из рязанских ателье ходил


Цитата:
Ну а что ж Вы брючки тогда же не купили? Волгоградской фабрики им. 8 марта?  
 Не задавали бы сейчас глупых вопросов.

Потому что ходить в штанах которые были во всех магазинах было стыдно - заметьте не только мне...
Меня не надо ставить для примера:
- я получал выше среднего заработка, и сейчас, кстати...
- жена заболела и попала в больницу и не на месяц или год, и я остался с 2 маленькими детьми на руках - сыну было 3 месяца. Так что я знаю КАК мотаться по магазинам пытаясь достать детям еду и одежду, жене лекарства и себе хоть что нибудь. А у вас видимо мама с бабушкой решили эти проблемы, раз Вы ничего не помните...

Цитата:
 В 70-е 80-е годы сколько средств хранилось на сбер. книжках?  

400 Млрд $. У меня - ничего...
 
А вот относились мы друг к другу лучше... Это признаю.
 
Добавлено:
maljuk

Цитата:
Нормально можно было жить если глава  семьи получал от 200 чистых...  


Цитата:
Уточни, что входит в понятие "нормально"?  

Это тратить деньги не только на обязательные расходы: еда, одежда, коммунальные платежи...

Цитата:
А какой необходим сейчас минимальный доход

Ну помножь на 100 - так вроде цены поднялись...
Хотя если я приношу 20000 чистых - это хороший месяц.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 13:59 11-11-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Может народ и требовал свободу слова для тех кто на -ов, а то как-то так получается, что только шендеровичи этой свободой и пользуются.
Но опять же: есть "хорошие" мальчики - шендеровичи, сванидзе, новодворские и есть русские хвашисты.
oldjoe
Трезвый подход, примерно такое же и у меня понимание термина "нормально".
И вот тут надо помнить, что для тех, кто ВСЕ деньги тратит на еду, одежду, комуналку и пр. разговоры о "нормально" не совсем уместны. А для тех кто не может себе позволить самого минимального - просто покушать или просто одеться (тоже надо различать: или тряпки от версаче или просто возможность для человека купить нормальною одежду, а не обноски в секондхэнде или на свалке) - осознание, того, что можно пойди в магазин и БЕЗ ОЧЕРЕДИ ПОСМОТРЕТЬ на товары мало что изменят.
В описанной тобой ситуации тебе приходилось мотаться по городу и стоять в очередях, что бы купить жизненно важные продукты и товары.
Но попробуй представить (не дай бог, конечно такого в реальности), ту же ситуацию сейчас со своей зарплатой в 20000 (это примерно в два раза больше средней зарплаты).
А если то же самое посмотреть для человека со средней зарплатой???
Напомню, что ребенка даже с воспалением легких в больнице держать больше двух  
недель не будут (разве что по блату).
 

Цитата:
Нормально можно было жить если глава  семьи получал от 200 чистыми

Это СРЕДНЯЯ зарплата по тем временам.
 
По тем временам продукты можно было купить без всяких очередей на РЫНКЕ, так же как и шмотки.
 
Что странно - по тем временам такие вовсе не обязательные для человека потребности, как лечение, оздоровление, образование (вплоть до самого высшего) тоже были или бесплатными или за весьма символическую плату.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 09:07 13-11-2006
Dixi257



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
жена заболела и попала в больницу и не на месяц или год, и я остался с 2 маленькими детьми на руках - сыну было 3 месяца. Так что я знаю КАК мотаться по магазинам пытаясь достать детям еду и одежду, жене лекарства и себе хоть что нибудь. А у вас видимо мама с бабушкой решили эти проблемы, раз Вы ничего не помните...

 
Понятно, понятно. Извините. Не очень радостные у Вас воспоминания о тех временах. Но в такой ситуации трудно всегда и всем, не зависимо от уровня доходов и наличия шмоток в магазинах.  А сейчас, я думаю, ситуация у Вас иная. Здоровье - вот главное достояние. Да, в 60-е, 70-е, 80-е годы в моей семье не было проблем с врачами и больницами, это верно. С маленьким ребенком на руках (да и то всего на три месяца, потом жена выздоровила и .... развелась со мной, я ж не смог ее лечение за рубежом оплатить) я остался 9 лет назад, с новорожденным. Так что я это все прошел не при коммунистах, а при демократах И тем более не говорите мне, что сейчас лучше. Что можно было купить на зар.плату бютжетника в 97 году, а? А нужно было детское питание и одежду, и самому не голодать. Да, да и на лекарства жене... А работу не найдешь с крохой на руках. Только дома, на компьютере, вот и перебивался. Вам сочувствую. Только считаю, что современный общественный порядок в России гораздо менее гуманный, чем 25 лет назад...

Всего записей: 128 | Зарегистр. 24-08-2005 | Отправлено: 10:26 13-11-2006
qwedr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне лично пофигу, я не еврей   Просто интересно было бы спросить у этих господ, распространяется ли свобода слова в их понимании на передачи Шендеровича ?


Цитата:
есть "хорошие" мальчики - шендеровичи, сванидзе, новодворские и есть русские хвашисты

Я бы запретил и тех и тех. Точнее не знапретил, а просто не показывал бы. Пусть себе копошатся в своем углу. Если есть за ними настоящие идеи и настоящая сила - они эту силу проявят рано или поздно. А на нет - и суда нет. На Западе так уже давно делают - говоришь то что нужно, все катит как по маслу. Вякнешь не то, не будет ни карьеры, ни доступа к сми, ни "друзей". Так и будешь под забором сам с собой разговаривать. Вот такая свобода слова. Надо перенимать опыт.

Всего записей: 110 | Зарегистр. 12-07-2006 | Отправлено: 10:30 13-11-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
qwedr
Так надо запрещать и тех и других (ВСЕХ) или разрешать ВСЕХ. Тогда будет свобода слова или полная тишина, но во всяком случае все будут в РАВНЫХ условиях. И где оно - это самое свобода слова - только для новодворских и наблюдается.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 11:04 13-11-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavashi
Цитата:
А самое плохое,что было при Союзе:это народ не голодал

 
По всякому было...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:45 13-11-2006
qwedr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
 
В последнее время Новодворскую тоже особо никуда не приглашают, насколько я смотрю телевизор. К тому же, ну кто будет всерьез слушать Новодворскую или Хакамаду? Разве что поулыбаться. Первой по-моему, надо просто полдечиться в приличной клинике, если еще не поздно конечно. Старая женщина, искалеченная великим надломом России, как и все мы в какой-то степени. Я например знаю одного старичка, ярого демократа и либерала. Симптомы очень похожи. Например, он как-то сказал, что для России было бы лучше жить под американской оккупацией . И вместе с тем я мало видел таких порядочных и честных людей в быту, во всем, что политики не касалось. На мой взгляд, это просто какая-то болезнь. На месте психлологов я бы уже диссертации писал (конечно, младореформаторы сюда не относятся, они еще нас всех в клиники положат как опасно больных патриотизмом ).
 
По этой же причине её идеи и в половину не так опасны, как пропаганда чистого фашизма. Здоровый национализм нам нужен точно, но не более того. Зато провокационные идеи, учитывая политическую пассивность и слабое мировозрение современной молодежи (сам из нее, изнутри все вижу), могут пасть на очень благодатную почву. А что же мы хотели? Если расслоение общества и дальше будет так расти, а власть не повернется лицом к Человеку, то скоро и свой Гитлер найдется.

Всего записей: 110 | Зарегистр. 12-07-2006 | Отправлено: 11:50 13-11-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Цитата:
Разговор идет о том, что сейчас массово распространяется клевета на СССР. Если человек говорит что рассказы про голод в СССР - это враньё, то почему из этого следует необходимость воссоздать СССР?

 
Но и отбеливать советскую действительность тоже не стоит. Бо еще немного, и сложиться ощущение, что коммунизм все же был построен.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:28 13-11-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
qwedr
Образ Новодворской также как и Сванидзе я больше использую больше как символ. Так что если убрали Новодворскую с экрана, это не значит, что власти стали исповедовать иные идеи.
А пропаганда фашизма (в смысле крайнего национализма) мне кажется относится к деятельности антирусских сил - то есть это чистейшей воды провокация.
Так как слабая политическия активность молодежи (и не только ее) вместе с бедственным положение народа - очень благоприятная почва для фашизма и национализма (было уже такое в недавней истории).
А вот Гитлера не хотелось бы, но если окажется, что это единственный выриант выживания нации, государства и многих народов когда-то живших в России, а сейчас вымирающих в росиянии, то какой будет выбор?
зы
для того чтобы дискредитировать любое начинание или выступление достаточно одного-двух подставных с соответствующим лозунгом или рисуночком, а уж независимые СМИ представять все это в нужном свете.
Как в случае приведенном Runtime_err0r

Цитата:
На одной из демонстраций нашей т.н. оппозиции я увидел замечательный лозунг.

То есть шендерович (или человек похожинй на Шендеровича) по обыкновению своему сбехавши или передернувши, а вот товарищ все это дело сразу прикрутили к русскому маршу.

Цитата:
эти "лозунги" и так на каждом заборе и в каждом сортире написаны  

Поверишь или нет, не знаю - но наверное мы ходим мимо разных заборов и посещаем разные сортиры, но что-то не встречалось мне таких лозунгов. Может под сортиром ты подразумевал передачи Шендеровича?
PPS
Откуда цитата, которую ты приписываешь Шендеровичу?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 13:00 13-11-2006
qwedr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Но и отбеливать советскую действительность тоже не стоит. Бо еще немного, и сложиться ощущение, что коммунизм все же был построен.

 
Согласен. Но важно не утонуть в самокритике. Вон американцы, у них все самое лучшее, даже, пардон, дерьмо. А мы вечно жмемся, какие мы нехорошие да отсталые, вот и не получается ничего. Главное - вера в свои силы и желание что-то сделать. На самобичевании далеко не уедешь. Может лучше так: все было хорошо, а будет еще лучше .

Всего записей: 110 | Зарегистр. 12-07-2006 | Отправлено: 13:05 13-11-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но и отбеливать советскую действительность тоже не стоит.

Покажи пальцем, кто занимается таким черным делом - отбеливает тоталитарное, голодное Недемократическое и НЕлиберальное прошлое.
Но вопрос в том, что про Советский Союз и социализм было сказано столько вранья, что любая попытка сказать правду будет выглядеть как "отбеливание".

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 13:11 13-11-2006
qwedr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Согласен насчет провокации. Спецслужбы всех стран любят заигрывать с радикальными группировками как и с криминалом. А Сванидзе лично я бы на одну доску с Новодворской не поставил даже как образ. Это не болезнь - это предательство чистой воды. Он прекрасно знает, чьи деньги отрабатывает. А будут другие хозяева - будут другие слова. Вы еще вчера на Познера посмотрели бы, как он перед видео со "священными" записями выступлений Гейтса "ку" делал не пойми сколько раз.

Всего записей: 110 | Зарегистр. 12-07-2006 | Отправлено: 13:16 13-11-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Но вопрос в том, что про Советский Союз и социализм было сказано столько вранья, что любая попытка сказать правду будет выглядеть как "отбеливание".

 
В теме "кто уничтожил Россию" таких примеров полно. Бо, почему то считается, что если был короткий период относительного благополучия, то и весь путь к нему приведший является оправданным и единственно верным. А то что это "золотой" период социализма завершился крахом ситемы и обнищанием граждан - это лишь результат злономеренной работы внешних сил (типа внешние силы должны работать только во благо).

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:26 13-11-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Пример, как разводят простачков:  

Да можешь хоть что говорить, но так было. Не знаю, как там живут сейчас, наверное хуже, но это не значит, что того самого не было. Было, было, хоть ты тресни. Кстати, наличие карточной системы не означает голод. То что выдавалось по карточкам можно было получить гарантированно, остальное - как повезет. Сегодня дают сахар, все встали в очередь и свои два кило на брата взяли. Кому надо, мог суетится дальше, кому не надо - свободен. Мелкая такая возня вокруг продмагов. Кстати, фильм "Блондинка за углом", это антисоветсуая пропоганда?
Я все могу понять, кроме того, что начало стагнации называют экономическим расцветом.
 
uncleua
На вкус и цвет товарища нет. Меня много что из того времени устраивает, кроме одного: сплошная и тотальная ложь. Безальтернативная. Колхоз - дело добровольное, хочешь вступай, те хочешь - корову отдай... А воспоминания детства вещь хорошая, кто спорит.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:53 13-11-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru