Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Парадокс - Ваши слова являются доказательством. Банальный поиск ведьм. Тревожный звоночек для страны в целом.

Это какие же? К тому же я к российским властям никакого отношения не имею. А насчет поиска, так жулики дерьмократы давно нашли пропагандистские пугала вроде диктатора Путина и фашизма-антисемитизма и точно так же ничем эту брехню не обосновывают. В реальности же дискриминации в России подвергаются именно русские, и народ это понимает, несмотря на перманентную пропагандистскую (в духе Геббельса) компанию против "русского фашизма" по всем российским ТВ каналам. Если из заданных Путину по Интернету вопросов отбросить несерьезный мусор, то самым популярным был вопрос: "когда прекратиться дискриминация русских?"

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 14:35 12-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Romlih

Цитата:
Ведь никто ещё не доказал, что похитители были те, за кого они себя выдавали

Интересно. Значит, если, грубо говоря хамас, берет ответственность за теракт, то это не требует доказательств, а если "шура каких-то там моджахедов", то доказательства требуются... Кстати, за этой группировкой не одна единичная акция. Так что успокойся, это не американцы и не евреи.  
Действия по заказу... допускаю, но не допускаю, что-бы люди, берущие заказ на убийство российских дипломатов, приравнивались к обычным киллерам.  
Надо было действовать жестко, максимально жестко (может с муллой я и перегнул, а может и нет), чтоб знали, что русских не то что убивать, пальцем тронуть нелзя, сечас уже поздно.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:48 12-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Откуда такие мысли и чем они вызваны?
У меня к руководству страны доверия нет никакого. Они заняты только разделением барышей от продажи нефти и газа. Остальное их волнует мало. А захват дипломатов на барыш не влиял. И меня гложет еще вопрос: почему не убили пленного израильского солдата, хотя требования были выдвинуты тоже невыполнимые?
 
pita
Если в России есть дискриминация, то это дискриминация чиновниками остальных граждан. А попытки стравливания русских и с кем-то есть ни что иное как ширма, за которой прячются чиновники.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 16:27 12-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Если в России есть дискриминация, то это дискриминация чиновниками остальных граждан.

Нет, это дискриминация именно русских, лишенных собственного национального государства. То, что Израиль - это еврейское государство, оккупировавшая российские СМИ мафия находит очень справедливым, но стоит заикнуться о том, что и русские должны иметь свое национальное государство, как те же самые мафиози начинают кричать о фашизме! Евреи в Израиле имеют закрепленные законом привилегии. К примеру, любой еврей имеет право на израильское гражданство. А вот русский, если захочет принять российское гражданство, имеет не больше прав, чем таджик или украинец! Но ведь у них есть свои национальные государства! И только Россия остается государством неизвестно какого народа, по факту видимо космополитов-юдофилов, если не принимать во внимание автономии - вот они национальные, с законодательно закрепленными привилегиями титульной нации. Стоит ли после этого удивляться, что в случае конфликта Израиля с палестинцами российские дерьмократические СМИ безоговорочно поддерживают Израиль, а вот в случае конфликта России с любой другой силой они поддерживают врагов России. Особенно любопытно слушать рассуждения о праве Израиля на террор против палестинцев от защитников чеченских бандитов, требовавших договариваться с террористами! А ведь чеченцы не одного солдата похитили!  
И слово патриот ругательное только в российских СМИ. Как же можно быть патриотом "этой страны"!
Для этих дерьмократов-прогрессистов, россиянцев-юдофилов нет страшнее врага чем русский народ! Они даже понятия этого боятся, придумали каких-то россиян, как будто Россия - страна эмигрантов, вроде США! А русским, похоже, уготована судьба американских индейцев!

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 02:56 13-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
...русские должны иметь свое национальное государство...
Вы себе границы такого государства представляете? Это примерно границы Московского княжества XIV-XV вв. Это национальное русское государство - Московия. Московия + все остальное = Россия. Россия, в которой кроме русских еще более 100 народов со всеми вытекающими.
P.S. Таджикистан и Украина - это тоже многонациональные государства.
P.S.S. А кто знает: какие дураки придумали разделить Россию на националные области? Это разделение стало минами замедленного действия. Я знаю.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 09:57 13-07-2006 | Исправлено: AJNik, 10:08 13-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Таджикистан и Украина - это тоже многонациональные государства.

 
Конституция Украины
http://www.president.gov.ua/ru/content/103_r.html

Цитата:
опираясь на многовековую историю украинского государственного строительства и на основе осуществленного украинской нацией, всем Украинским народом права на самоопределение

 
Конституция Российской Федерации
http://www.constitution.ru/

Цитата:
Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле

 
Поиск в google на этом сайте по слову "русский" выдает красноречивые результаты:
1 единственное упоминание:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm

Цитата:
Статья 68
 
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

И как это дерьмократы не додумались переименовать русский язык в россиянский, чтобы окончательно избавится от ненавистного слова!
 
Слова "русского" и "русских" в конституции России отсутствуют.
 
Конституция Украины Общие принципы
http://www.president.gov.ua/ru/content/10301_r.html
 
Про госязык там тоже есть, причем в основных принципах, но главное:

Цитата:
Статья 11.  Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины.
...
Статья 12.  Украина заботится об удовлетворении национально-культурных и языковых потребностей украинцев, проживающих за пределами государства.
 
Статья 13.  Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа.

 
Любая попытка со стороны Российских властей хоть как-то промочь русским, хотя бы косвенным путем, не укзазывая эту ненавистную дерьмократам национальность, вызывает немедленную злобную реакцию:
http://hro.org/docs/reps/race/ch10e.htm

Цитата:
Дискриминационные нормы федерального закона о соотечественниках за рубежом
 
67. Федеральный закон "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" от 24 мая 1999 г. вводит особый правовой статус "соотечественников за рубежом", который применяется и к российским гражданам, и к некоторым категориям иностранных граждан и лиц без гражданства. Закон гарантирует поддержку Российской Федерации "соотечественникам" в реализации некоторых прав, а также устанавливает некоторые привилегии в их взаимоотношениях с Российской Федерацией. Ст. 1 Закона вводит ограничение на предоставление статуса "соотечественника" по признаку этнической принадлежности. На этот статус не могут претендовать потомки российских граждан, граждан бывшего СССР, а также эмигрантов из Российской империи/СССР/Российской Федерации, относящиеся к "титульным нациям иностранных государств". Ст. 2 определяет "титульную нацию" как этническую категорию, или "часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства". Статус "соотечественника за рубежом" не связан ни с гражданством, ни с процедурами натурализации; он имеет отношение к реализации основных прав и свобод. По смыслу Закона, "соотечественники" не могут квалифицироваться как расовые и этнические группы, нуждающиеся в защите, поэтому предпочтения по этническому признаку не являются оправданными.

 
Вот так! Израиль и Германия для них не во всем образец для подражания, видимо потому что Россия в основном населена не милыми сердцу дерьмократов евреями и немцами, а ненавистными русскими!
 
Сравним:
ЗАКОН УКРАИНЫ
 
«О ПРАВОВОМ СТАТУСЕ ЗАРУБЕЖНЫХ УКРАИНЦЕВ»

http://uokbereg.to.kg/pages/zakon.htm

Цитата:
Украинское государство оказывает содействие развитию национального сознания украинцев, которые проживают за пределами Украины, укреплению связей с родиной и возвращению их в Украину. В соответствии со статьей 12 Конституции Украины государство заботится об удовлетворение национально-культурных и языковых потребностей украинцев, проживающих за ее пределами.
...
- зарубежный украинец - это лицо, которое является гражданином другого государства или лицом без гражданства, а также имеет украинское этническое происхождение или является происхождением из Украины;
 
-          украинское этническое происхождение - это принадлежность лица или его предков
 
к украинской нации и признанию им Украины родиной своего этнического происхождения.
...
Условиями предоставления лицу статуса зарубежного украинца являются:
 
1) украинская самоидентификация;
 
2) украинское этническое происхождение или происхождение из Украины;
 
3) письменное обращение относительно желания иметь статус зарубежного украинца;
 
4) достижения лицом 16-летнего возраста ;
 
5) отсутствие гражданства Украины.
 
Украинское этническое происхождение или происхождения из Украины заявитель подтверждает соответствующими документами или свидетельствами граждан Украины, зарубежных украинцев или общественных организаций зарубежных украинцев.

 
Россия - единственное на постсоветском пространстве не национальное государство (за исключением автономий), хотя по однородности национального состава она на 2-м месте после Армении!
 

Цитата:
Вы себе границы такого государства представляете? Это примерно границы Московского княжества XIV-XV вв. Это национальное русское государство - Московия. Московия + все остальное = Россия. Россия, в которой кроме русских еще более 100 народов со всеми вытекающими.

Я то представляю, а вот вы видимо представляете себе русских исключительно как пьяных идиотов. Примените эту логику к любому другому государству, в том числе и национальному, и придете к таким же глупым выводам.
 

Цитата:
А кто знает: какие дураки придумали разделить Россию на националные области? Это разделение стало минами замедленного действия. Я знаю.

Это все знают. Интернациональные цивилизаторы-западники, которые уничтожили русское национальное государство в 1917 году, а когда этот интернациональный сброд постепенно стали отстранять от власти в СССР, они превратились во врагов созданной ими страны. В идеологии современная Россия унаследовала от СССР только русофобию, причем в её крайних формах, характерных для раннего, троцкистского периода. И "минами замедленного действия" это могло стать только в условиях господства русофобской идеологии и идеологическом диктате космополитов-западников. Когда Ирландия вооруженным путем добилась независимости от Британии, англичанам плевать было на любое деление - Северную Ирландию они не отдали, потому что этого не хотело большинство её населения. А вот захватившие власть в России русофобы раздавали населенные русскими территории направо и налево!

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:31 13-07-2006 | Исправлено: pita, 16:12 13-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
 
Пита, ты в ответе AJNik подменяешь понятия - нация и национальность.
 

Цитата:
Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность генетических характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени.
 
Нация может быть полиэтничной (многонародной) или моноэтничной.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
 
Добавлено:
Под словом "русский" подразумевают определеную национальность, под словом "российский" - нацию, которая является  полиэтничной.
 
И когда русский язык называют российским, то акцентируют его  функцию языка межэтнического общения, что увеличивает его статус, но ни как не принижает.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:17 13-07-2006 | Исправлено: Samovarov, 16:26 13-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita, извините, но у Вас каша в голове - в терминах полная путаница. Для начала, кого Вы называете "дерьмократами"? Исполнительную власть? Чиновничий аппарат? Эту многомиллионную армию перевертышей, из которых состоял "Наш дома - Россия", сейчас "Единая Россия". Эти люди никакого отношения к демократии не имели и не имеют. Все законы, которые принимает законодательная власть, подписывает президент - он последняя инстанция, представляющий исполнительную власть. Иногда во власть проскакивали люди с демократическими взглядами, например, Немцов. Напимнить чем закончилась его идея пересадить чиновников на отечественные "Волги"? Она с треском провалилась, т.к. указание человека в ранге вице-премьера правительства РФ было проигнорировано его подчиненными. О чем это говорит? Кто в государстве настоящий хозяин? Кто должен кричать на весь мир при притеснении русских где-то за рубежом? Демократы? Нет, власть в лице МИДа в первую очередь! Но таких попыток нет, видимо они заняты другими "более важными делами" делами.

Цитата:
...вы видимо представляете себе русских исключительно как пьяных идиотов...

Если Вы читаете между строк, то у Вас плохо получается и/или если читаете мысли на расстоянии, то советую еще потренироваться.

Цитата:
Россия - единственное на постсоветском пространстве не национальное государство (за исключением автономий), хотя по однородности национального состава она на 2-м месте после Армении!
Откуда такая информация? Можно ссылку?
 
А вы происхождение слово "Россия" знаете? Этого слово очень близко к словам с корнем "рус", таким как, Русь, русский и т.д.
 

Цитата:
Примените эту логику к любому другому государству, в том числе и национальному, и придете к таким же глупым выводам
Начиная с XIV-XV вв. Московскя Русь начинает активно присоединять к себе области населенные другими народами других национальностей. Далее Россия нигода не была мононациональным государством. Если Вы хотите вернуться к истокам, то они там.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 16:53 13-07-2006 | Исправлено: AJNik, 17:03 13-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Пита, ты в ответе AJNik подменяешь понятия - нация и национальность.

 
Ничего я не подменяю. Факт остается фактом: во всех национальных государствах есть законодательно закрепленные привелегии в отношении государственнообразующей национальности, а в России нет (исключая национальные автономии). И нет именно потому что русских лишили своей страны - пора начинать национально-освободительную борьбу! Почитай там же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%FF

Цитата:
нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.

Какое единство и взаимосвязь может быть между патриотом России и ненавидящим "отсталый" русский народ цивилизатором-западником, отстаивающим национальные интересы США и имеющим двойное гражданство (а если ещё не имеет, то может в любой момент получить без лишних проволочек). Для одних Россия Родина, со своей самобытной культурой и великим народом, для других "эта страна" - отсталая, без истории и культуры, населенная дикарями, воплощение зла! Они именно хотят на пустом месте, расчищенном после уничтожения русских, создать новые США. Это разные нации и никак не могут относиться друг к другу с "положительной комплементарностью".  
 
Добавлено:
AJNik

Цитата:
Если Вы читаете между строк, то у Вас плохо получается и/или если читаете мысли на расстоянии, то советую еще потренироваться.

Мне не надо читать между строк, ведь из таких ваших высказываний:

Цитата:
Начиная с XIV-XV вв. Московскя Русь начинает активно присоединять к себе области населенные другими народами других национальностей. Далее Россия нигода не была мононациональным государством. Если Вы хотите вернуться к истокам, то они там.

и следует, что вы считаете русских идиотами, не способными сообразить, что, к примеру, немцы тоже присоединяли к себе чужие территории, и что в Германии живут не только этнические немцы, что не мешает ей оставаться национальным государством, имеющим законодательно закрепленные привилегии именно в отношении этнических немцев!

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 17:03 13-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
...Россия Родина, со своей самобытной культурой и великим народом...
Прошу уточнения, "великий народ" - это собирательный термин или только русские?

Цитата:
...ненавидящим "отсталый" русский народ цивилизатором-западником, отстаивающим национальные интересы США и имеющим двойное гражданство (а если ещё не имеет, то может в любой момент получить без лишних проволочек)...
Если Вы обо мне, то Вы можете быть только моим ангелом-хранителем, больше чем Вы обо мне знаете, не знает больше никто, даже я.
 
Добавлено:

Цитата:
и следует, что вы считаете русских идиотами, не способными сообразить, что, к примеру, немцы тоже присоединяли к себе чужие территории, и что в Германии живут не только этнические немцы, что не мешает ей оставаться национальным государством, имеющим законодательно закрепленные привилегии именно в отношении этнических немцев!
Вы процент немцев/не немцев в Герамании представляете? А рускких/не русских в России?

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 17:15 13-07-2006 | Исправлено: AJNik, 17:30 13-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 Факт остается фактом: во всех национальных государствах есть законодательно закрепленные привелегии в отношении государственнообразующей национальности

Интересно, какие же привелегии и в каких странах КОНСТИТУЦИОННО закреплены в отношении какой либо национальности?
Цитата:
Для одних Россия Родина, со своей самобытной культурой и великим народом, для других "эта страна" - отсталая, без истории и культуры, населенная дикарями, воплощение зла!

Да блин, че ты так зациклен на национальности...
 
"«Нация» является только символом, который может служить легитимации различных социальных движений, намерений или конфигураций власти: группы конкурируют между собой, пытаясь застолбить свое право на определение символа и его легитимирующие воздействия[xv], т.е. на право определения того, какая именно конфигурация социальных отношений (условно говоря, капиталистическая, социалистическая или какая-то иная) признается национальной. Постсоветские  «национальные» дискурсы являлись средством легитимации рыночного способа распределения ресурсов. Дискурсы эти являются выражением не национального, а классового чувства; суть спора не в национальной идентификации сторон, а в их классовых интересах. В Беларуси это классовое противостояние приняло форму языкового."
http://www.belintellectuals.com/discussions/?id=108
 
Если просто говорить, левыми категориями, то понятия "национальность и нация" это опиум для народа, дабы правящий класс мог его удобно эксплуатировать.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:30 13-07-2006 | Исправлено: Samovarov, 17:31 13-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Прошу уточнения, "великий народ" - это собирательный термин или только русские?

Это великий русский народ, к которому принадлежат и люди иного этнического происхождения, для которых русская культура стала своей, т. е. они себя чувствуют русскими. Те, кто не понимает и даже ненавидит русские традиции, естественно под эту категорию не попадают. Да они и сами обиделись бы, если бы их назвали русскими, они ведь себя чувствуют носителями цивилизации среди русских дикарей. Так вот, было бы для всех лучше, если бы цивилизаторы отправились на свою истинную, духовную родину - запад, и оставили русский народ в покое, жить в соответствии с присущими ему представлениями о справедливости, он и так натерпелся от их реформаторских экспериментов.

Цитата:
Если Вы обо мне, то Вы можете быть только моим ангелом-хранителем, больше чем Вы обо мне знаете, не знает больше никто, даже я.

Я вас не знаю, вижу только что взгляды врагов русского народа вам близки. Возможно, это связано с национальной принадлежностью, возможно просто результат промывания мозгов - я не ясновидящий.

Цитата:
Вы процент немцев/не немцев в Герамании представляете? А рускких/не русских в России?

Представляю, русских в России примерно 80% процентов, а немцев в Германии около 90%. Если это намек что 10% - большая разница, приведу для примера другое национальное государство: Латвия, латышей около 60%, да любую бывшую республику СССР возьмите, за исключением Армении и Белоруссии - доля титульной нации будет меньше чем русских в России.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Интересно, какие же привелегии и в каких странах КОНСТИТУЦИОННО закреплены в отношении какой либо национальности?

Наиболее распространенная - право на получение гражданства для иностранцев той же этнической принадлежности. Но важнее даже не это, а идеологический момент, связанный с признанием того факта, что страну создали именно русские и одна из функций государства - это сохранение русского народа, забота о русской культуре. Россия не может подняться с колен именно по идеологическим причинам, потому что ей навязана чуждая идеология и даже русские правители, подчиняясь ей, фактически становятся врагами русского народа.

Цитата:
Да блин, че ты так зациклен на национальности...

Не на национальности, а на отношении к России. У татар (я имею в виду поволжских, а не крымских), к примеру, даже религия другая, но Россия для них своя страна, вот их можно в большинстве причислить к русской нации. Для большинства евреев Россия - тюрьма народов, империя зла, населенная дикарями. Но как не парадоксально, в российских СМИ доминирует еврейский взгляд на русскую историю, что не может не сказаться на действиях властей, и главное ведет к массовой деморализации русского народа:
http://www.lebed.com/2004/art3623.htm

Цитата:
 Оставим в стороне юридическую сторону дела: виновен или нет в предьявляемых ему преступлениях Закаев. Oбратим внимание читателя на следующее обстоятельство: российские правозащитники с самого начала процесса заняли сторону одного из руководителей чеченского военно-криминального режима, в течении 10 лет находившегося в открытой конфронтации с Российским государством. Такой выбор не случаен: практически в любом конфликте, в котором “замешано” российское государство, российские правозащитники занимают сторону противника - будь-то руководство бандитской Ичкерии, или обвиняемые в шпионаже ученые и журналисты. Даже в захвате чеченскими террористами здания театра на Дубровке, российские правозащитники узрели вину Российских властей, причем не меньшую (а некоторые – Е.Г. Боннер, А.П. Подрабинек, Л.А. Пономарев, А.Ю. Блинушов, Е.Н. Санникова, Н.Храмов – даже большую), чем вину террористов.
 
В то же время, в отношении т.н. демократических государств, в первую очередь, США и Израиля, установка правозащитников абсолютно противоположная: вину за терракты они полностью возлагают на мусульманскую сторону. Причем, обоснования терроризма они находят в самом исламе, в Коране и его сурах (С.А. Ковалев). Тех же, кто критикует действия Израиля на оккупированных им территориях Палестины, правозащитники обвиняют в поддержке терроризма и в... антисемитизме. Вот образец: “...европейские митинги - это ужасно. И это уже даже не антивоенные выступления, и никак не в защиту мирного населения палестинского, а это - поддержка террора, ...это просто антисемитская кампания.” (Из интервью Е.Г. Боннер радиостанции Немецкая Волна).
 
А вот, что говорит об агрессии США в Ираке правозащитник С.А. Ковалев, обычно занимающий умеренную позицию: “Это такая ситуация, когда, с одной стороны, безнравственно (и очень опасно, кстати) терпеть, как в том или ином районе земного шара страдают люди, а с другой стороны, трудно смириться с тем, что что-то предпринимается только какой-нибудь одной страной, или небольшой группой стран, или даже пусть большой группой стран в нарушение существующего международного порядка”. И дальше: “Не было (у американцев - О.П.) только одного - оснований для того, чтобы спокойно взирать на безобразия Саддама Хусейна” (“Новое Время”, #18-19, 2003 г). Обратите внимание – ни слова об агрессии США. Просто – “что-то предпринимается.... в нарушение международного порядка”. Да к тому же “вынужденно”, поскольку США не могли “спокойно взирать на безобразия”... Можете себе представить, каков был бы язык и тон у того же С.А. Ковалева, если бы не США, а Россия совершила нападение на Ирак, а затем и оккупировала его!
 
Более радикальные (и менее дипломатичные) российские правозащитники выражаются определеннее. В.И. Новодворская предлагает буквально следующее: “Назначить Соединенные Штаты главой правозащитного сообщества, как бы членом коллектива Хельсинкской группы, а всем правозащитникам готовить для них материал: какие нарушения прав человека на Кубе, в Северной Корее, в Иране. А они будут выбирать, с кого начать в следующий раз.” (журнал “Новое Время”, #18-19, 2003 г.). Новодворская просто озвучила то, что уже и так давно происходит: либеральный истеблишмент США устами американской правозащитной организации Human Rights Watch решает, кого судить, а кого миловать, а российские правозащитники поставляют им необходимые материалы – о войне в Чечне или о “зажиме” правительством РФ российских средств массовой информации.
 
Правозащитники Е.Г. Боннер и В.К. Буковский идут еще дальше – они публично призывают президента США объявить Россию террористическим государством, которое “ничем не лучше чем режим Саддама Хуссейна”. (“Открытое письмо Президенту США Дж. Бушу”, www.frontpagemag.com), Какие выводы должен сделать Буш из этого письма, разъяснять не требуется – Югославию и Ирак американцы уже отбомбили и оккупировали. На очереди Иран, Сирия, далее везде, включая Россию..
 
В Греции был задержан бывший олигарх и миллиардер В.А. Гусинский, обвиняемый российской прокуратурой в “незаконном присвоении 250 мил. долларов США”. Ну, скажите, разве имеет воровство в особо крупных размерах какое-либо отношение к защите прав человека? Оказывается, имеет, если обвиняемый “внес значительный вклад в укрепление демократических процессов в России.. и обеспечивал реальный доступ сторонникам демократических ценностей к многомиллионной аудитории”. Нет, это не выдержки из письма руководства Всемирного Еврейского Конгресса, членом которого Гусинский когда-то состоял. Это - из обращения к греческим властям группы российских правозащитников: Л.М. Алексеевой, А.В. Бабушкина, Л.А. Пономарева, С.А. Ганнушкиной, С.А. Ковалева. Л.С. Левинсона, Г.П. Якунина, А.Ю. Блинушова, Ю.В. Самодурова, Э.И. Черного, Е.Г. Боннер. (www.hro.org).
 
Вот так понимают правосудие руководители ведущих российских правозащитных организаций! Они ведь не оспаривают существо обвинений против Гусинского, не заверяют греческие власти в его полной невиновности. Отнюдь! Они просто просят не выдавать “нашего”, тем более, что в России, дескать “практикуются пытки и истязания” (www.hro.org)
 
Откровенные враги российской государственности, выступающие под флагом правозащиты, как, например, А.П. Подрабинек, советуют международным финансовым организациям держать Россию на голодном пайке, пока та не “интегрируется в общемировой порядок”, и высказывают пожелание, чтобы Россия оставалась “в экономическом отношении слабой, а в военом – немощной” (А.П. Подрабинек, “Опасность сильной России”, www.forum.msk.ru).
 
То, что статьи, заявления и высказывания Е. Г. Боннер, А. П. Подрабинека, В.И. Новодворской мало имеют общего с защитой прав человека – вряд ли вызовет возражения. Зато возникают вопросы к правозащитному сайту www.hro.org, не только предоставляющему свои “страницы” А.П. Подрабинеку и Е.Г. Боннер, но и публикующему панегерик Е.Г. Боннер, и призывающего по ней “сверять свои жизненные часы”.
 
...Откуда у российских правозащитников такая ненависть к российскому государству, к своему Отечеству? Или Россия – уже не Родина для них, а всего лишь страна “вынужденного проживания”?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 20:57 13-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Это великий русский народ, к которому принадлежат и люди иного этнического происхождения, для которых русская культура стала своей, т. е. они себя чувствуют русскими.
Так может проще сказать российский народ?

Цитата:
...У татар (я имею в виду поволжских, а не крымских), к примеру, даже религия другая, но Россия для них своя страна, вот их можно в большинстве причислить к русской нации...
Татарстан в свое время не хотел подписывать федеративный договор. Подписание состоялось ценой огромных уступок со стороны федеральных властей и помогло неокраинное расположение территории Татарстана (понимаете о чем я?).
 
Так называемые "российские правозащитники" никакой реальной власти не имеют. А ответственность за дестабилизацию в стране, включая кавказкий регион, лежит на руководстве страны. С точкой зрения "российских правозащитников" имеют возможность ознакомиться только жители нескольких больших российских городов, разделяют ее еще меньше людей. Остальные россияне в качестве источников информации имеют только проправительственные СМИ. Поэтому не будем преувеличивать влияние "российских правозащитников" на умы.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 10:12 14-07-2006 | Исправлено: AJNik, 10:15 14-07-2006
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Так называемые "российские правозащитники" никакой реальной власти не имеют.
-- тем не менее у них есть средства для дестабилизации ситуации в стране снаружи.


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 10:21 14-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
-- тем не менее у них есть средства для дестабилизации ситуации в стране снаружи.
Какие? И степень проникновения этих средств?

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 10:44 14-07-2006
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik -- средства массовой инфомации демократических западных друзей. Вполне логично, что для них господа правозащитники (и организации типа "московской хельсинской группы") служат индикаторами, по которым они пишут свои статьи что "железный занавес опускается снова" (и в том же духе). К тому же как правило сми никогда не говорят то, что думают редакторы -- т.к. сводобы слова ни в одной стране никто не допустит -- они выразители мнения тех, кто эти сми кормит и контролирует. А те, кто контролирует сми, как правило имеет и иные рычаги воздействия -- в том числе и экономические.


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 11:18 14-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Так может проще сказать российский народ?

Может и проще, но это значит сдаться оккупантам, признать, что русские действительно дикари, тупиковая ветвь эволюции, которых надо частично уничтожить, частично ассимилировать. В большинстве других стран почему-то используют одно слово для обозначения государственнообразующей этнической группы и совокупности граждан, а вот мы должны почему-то использовать выдуманное презирающими Россию колонизаторами словечко, отказываясь от своей истории!
Но главное: почему вы постоянно уводите разговор в сторону? Ведь дело не в лингвистике, а в принципе: или Россия - это, прежде всего государство русского народа, которое должно быть построено с учетом культуры, традиций и обычаев именно этого народа, или это аналог открытой Колумбом Америки, населенной дикарями-русскими, с соответствующим к ним отношением насаждающих западную культуру колонистов-цивилизатров! Для них Россия – это ошибка истории, вся её история сводится к рабству, невежеству и насилию по отношению к нацменьшинствам (особенно одному, избранному) и окружающим народам, слишком большая (обязана развалиться), слишком сильная (невозможно цивилизовать по образцу Югославии). Сейчас фактическая монополия на массовую идеологическую пропаганду именно у цивилизаторов, они оккупировали российские ТВ каналы. Режим Путина в целом подчиняется их диктату, за одним исключением – путинцы, в отличие от ельцинистов, хотят интегрироваться в западную систему не в качестве рабов-дикарей, а на равных. Для цивилизаторов это опасно, ведь по ходу дела выясняется, что запад хочет именно решения “русского вопроса” по гитлеровскому образцу, и путинцы вынуждены хотя бы фиктивно, блефуя, обращаться к патриотическим чувством русского народа, а тут уже возможно его пробуждение с последующим естественным переходом цивилизаторов из руководящей силы, “мозга и совести россиянской нации”, в малочисленную маргинальную оппозиционную группу.
Такой нации – россияне, не существует, потому что претендующие на идеологическое лидерство (и во многом до сих пор его сохраняющие) цивилизаторы-западники не понимают и ненавидят как русский народ, так и его культуру, готовы его уничтожить ради превращения России в убогое, уродливое подражание США.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:11 14-07-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 В большинстве других стран почему-то используют одно слово для обозначения государственнообразующей этнической группы и совокупности граждан, а вот мы должны почему-то использовать выдуманное презирающими Россию колонизаторами словечко, отказываясь от своей истории!

Видел я этих французов по телеку. Некоторые из них сильно смахивают на негров.
 
У тебя, Пита, националсоциалистические идею крепчают...  Тупиковая это идеология. Тем более в такой громадной стране как Россия.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:29 14-07-2006 | Исправлено: Samovarov, 12:31 14-07-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Татарстан в свое время не хотел подписывать федеративный договор. Подписание состоялось ценой огромных уступок со стороны федеральных властей и помогло неокраинное расположение территории Татарстана (понимаете о чем я?).

Любая элита при возможности воспользуется случаем и выторгует себе больше власти, стоило навести элементарный порядок, и Шаймиев уже пишет заявление Путину с просьбой продлить его полномочия. Вы опять уводите разговор в сторону. Я ведь писал о том, что татары и русские за века совместного проживания выработали общие ценности и вполне могут жить бесконфликтно. Татары часть русской нации и, если сохранить эти традиции, никогда в массовом порядке не присоединятся к “исламскому джихаду” против русских, а русские не будут навязывать татарам чуждые им традиции. Вот чеченцы и евреи в массе явно не принадлежат к русской нации.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:30 14-07-2006
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Белковский разошелся, радетель блин...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 12:58 14-07-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru