О современной России рассуждаем здесь! :) - [64] :: Флейм

Ici Chacal

Цитата:

После того как мне было доказано, что в перепроизводстве зерна "виноваты" захватившие власть негодяи и прочие враги, (помнишь pita?), мне стало очевидно, что таким образом он докажет кому угодно и что угодно.

Думает тут одни идиоты собрались! Всё сегодняшнее "перепроизводство" это позор - отражение того факта, что впервые за послевоенные годы в России очень большая часть населения живет впроголодь - даже на хлебе приходится экономить. Потребление хлеба (да и вообще продуктов питания - мяса и молочных продуктов ещё больше) снизилось. Производят то сейчас сильно меньше чем в РСФСР 70-х, а тогда ещё и закупали чтобы у народа было хлеба вдоволь! И ведь был хлеб везде, даже в самых захолустных деревнях им даже скот кормили (хоть это уже и глупо, не стоило держать такие низкие цены). Для антисоветчика это - нож в сердце, он мечтает о том, чтобы все "совки" сдохли, и его жуликоватое племя могло без проблем паразитировать на присвоенных природных ресурсах России.

По производству зерна я уже приводил официальные данные о фактически 2-х кратном снижении, да при желании их любой найдет - в сети полно статистики, антисоветчики только прикидываются несведущими, да и плевать им на истину, главное внушить "быдлу" что сейчас лучше, чем в "проклятом" прошлом (паразитам то точно лучше, кто бы сомневался!). А вот ещё конкретные цифры, почитайте, как антисоветчики народ облагодетельствовали. Анализируются данные за 1985-2001, т. е. за тот период, которым антисоветчики так гордятся – они якобы спасли Россию от голода: когда продуктов было в разы больше, народ "голодал", они сократили потребления – и всем "хватает" (А может только своим, жуликам – и это главное?).

За годы реформ снизилось потребление продуктов питания животного происхождения
http://demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom02.php

Цитата:

потребление мяса и мясопродуктов (в пересчете на мясо) во второй половине 80-х годов увеличилось с 67 кг в 1985 году до 75 кг в 1990 году (при физиологическом минимуме - 26,6 кг и норме сбалансированного питания - 78 кг на человека в год). На протяжении 90-х годов оно быстро снижалось, уменьшившись к 1999-2000 годам до 45 кг, или в 1,7 раза (рис. 3). И только в 2001 году наметился небольшой рост - до 47 кг на душу населения.
Потребление рыбы и рыбопродуктов сократилось вдвое уже в начале 90-х годов, а затем оставалось практически стабильным на уровне 10 кг в год, что несколько меньше минимального размера потребления.
...
Потребление молока и молочных продуктов все эти годы оставалось на уровне, превышавшем объем потребления, закладываемый в минимальную продовольственную "корзину" (212 кг в год на душу населения), хотя падение объема их потребления составило за 90-е годы 1,8 раза (рис. 4).
К середине 90-х годов в полтора раза снизилось количество потребляемых яиц, но в последующие годы оно устойчиво возрастало, заметно превышая минимальный уровень потребления (151 штука в год).
Уровень потребления хлеба и хлебопродуктов (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупа, бобовые) оставался практически стабильным, лишь немного увеличившись в первой половине 90-х годов - до 125 кг в год. Все эти годы его объем оставался несколько ниже того, что закладывается в продуктовый набор, используемый для расчета прожиточного минимума (131 кг в год на человека).
...
Обратной была тенденция изменения объема потребления картофеля. Если в 80-е годы среднедушевой объем его потребления не достигал уровня минимальной продовольственной корзины (124 кг в год), то к 1997 году он увеличился на 25% и достиг 130 кг на душу в год, хотя впоследстие вновь сократился.
Потребление овощей и продовольственных бахчевых культур лишь в 80-е годы превышало уровень физиологической нормы - 94 кг, а к 1994 году сократилось до 68 кг. Потребление фруктов и ягод в 80-е годы вдвое превышало минимальный размер физиологической нормы (19 кг на душу населения в год), а в первой половине 90-х годов снизилось до него. В последующие годы оно росло и достигло уровня 80-х годов.

Есть мы стали гораздо меньше[/b]
http://glazev.ru/alert/9/26

Цитата:

В середине 80-х годов Советский Союз, по оценкам ФАО – международной организации в области сельского хозяйства и продовольствия, входил в десятку стран мира с наилучшим питанием. Мы имели основания быть недовольными системой распределения продуктов, но питались сытно и полноценно.
Резкое ухудшение питания большинства населения произошло уже в 1992 г. По данным Росстата, калорийность продуктов, потребляемых россиянином за сутки, снизилась с 2590 кал. в 1990 г. до 2438 кал. в 1992 г. и до 2200 – в 1996 г. сократилась доля продуктов, богатых белком, и особенно – животным белком (мясо, рыба, молоко, птица), возросла доля картофеля и круп. Так, в 1995 г., по сравнению с 1991 г., потребление мясопродуктов упало на 28 %, масла – на 37 %, молока и сахара – на 25%. С 1996 г. горожане стали получать менее 55 г белка на человека в день. Сейчас среднестатистический россиянин съедает 43 кг мяса в год, в то время как среднестатистический американец – 120 кг.
...
В середине 90-х более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела – ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ. Это – официальное признание того, что реформы сломали сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания, и что в стране возник, как сказано в вышеупомянутом докладе, всеобщий дефицит питания, ранее немыслимый. Здесь следует обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинается физиологические изменения в организме и деградация здоровья.

Объем сельскохозяйственного производства уменьшился
http://demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom05.php

Цитата:

Снижение потребления населением основных продуктов питания непосредственно связано со снижением объемов сельскохозяйственного производства.
Тенденция роста валового сбора зерна была нарушена уже в 80-е годы, а в 90-е она сменилась на противоположную (рис. 15). В 1998 году валовой сбор зерна составил всего 48 млн. тонн, что ниже уровня 1913 и 1928 годов. В 1999-2000 годах отмечался довольно значительный рост валового сбора зерна, однако, по предварительным данным, в 2003 году зерна было собрано почти на четверть меньше, чем в предшествующий год.
Период экстенсивного роста поголовья скота сменился периодом спада 80-х годов. Нехватка кормов и развал сельскохозяйственных предприятий привели к быстрому сокращению поголовья скота, особенно усилившемуся в 90-е годы (рис. 16). Наиболее значительно - в 3,4 раза - снизилось поголовья овец и коз, в меньшей степени - в 2,2 раз - крупного рогатого скота и свиней. Меньше всего - в 1,8 раза - сократилась численность коров.
За 1990-е годы почти в 2,5 раза сократилось производство скота и птицы на убой, в 1,8 раз - производство молока, в 1,4 раза - производство яиц (рис. 17). Наиболее устойчивый рост наблюдался в производстве яиц. За 1996-2002 годы оно увеличилось на 13,5%, однако, по предварительным данным, в 2003 году произошло снижение объема производства. Производство скота и птицы на убой увеличилось за 1999-2002 годы на 9,3%, но в 2003 году оно также снизилось. Незначительный рост производства молока в 1999-2002 годы (на 3,7%) также сменился снижением производства в 2003 году (на 6,0%).

А будет ещё хуже, ведь

Цитата:

В 1985 году почти 77% сельскохозяйственной продукции производилось в сельскохозяйственных предприятиях, в 1995 году - только 50,2%, а в 2002 году - 39,8%

Т.е. реально сейчас производят в основном деревенские бабки и деды, просто в силу привычки, да и как в таком возрасте жизнь менять? А когда они вымрут, пиндосам Россию можно будет брать голыми руками – вводятся санкции вроде тех, что вводились против Кубы или Ирака с целью оказать давление на преступный террористический режим, травящий борцов за свободу (всяких Литвиненок) и дело в шляпе – вся полуроссийская на данный момент нефть уже полностью становится американской (как и газ).

AJNik

Цитата:

Все мы жертвы! Вы жертва советской пропаганды, а я - антисовестской. Это к тому, что к началу войны в частях РККА было свыше 700 танков Т-34 (если мне память не изменяет). Это называется образцы? У немцев даже артиллерии не было способной бороться с этими танками. Зенитками спасались. На "Тигры" потом устанавливали эти зенитные орудия. Про танки КВ я вообще не говорю, а их пара сотен в частях набиралось! В ВВС ситуация схожая. На истребителях И-16 некоторые летные части Балтфлота пролетали до 1943 года и сбивали врага. Про артсистемы вообще не говорю. Другими словами современого оружия было в достаточном количестве.

Ещё один типичный прием оболванивания, используемый антисоветчиками. Техники было достаточно! (Она видимо сама выросла или досталась в наследство от дореволюционной России, ведь Сталин, по уверениям антисоветчиков, только тем и занимался, что всё уничтожал). Разберем эти тезисы подробнее:
700 танков - это много или мало? Против более 4000 тысяч немецких? Думайте сами. Да, по уверениям антисоветчиков - это вундерваффе и если бы главнокомандующим был не "тупой, малограмотный" Сталин, а "умный, образованный" антисоветчик, немцев разгромили бы без труда. А вот что мы имеем реально:

http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=50

Т-34: история создания

Цитата:

7 июня 1940 года СНК СССР и ЦК ВКП(б) приняли постановление №976-368сс "О производстве танков Т-34 в 1940 году", в котором, в частности, говорилось:
"...
1. Обязать народного комиссара среднего машиностроения тов.Лихачева И.А.:
а) изготовить в 1940 г. 600 танков Т-34, из них: на заводе №183 (им.Коминтерна) - 500 шт;
на Сталинградском Тракторном - 100 шт;
...
б) обеспечить полностью программу 1940 г. по выпуску танков Т-34 дизелями, для чего увеличить выпуск моторов В-2 на заводе №75 и изготовить до конца 1940 г. 2000 шт..."
(АП РФ. Ф.93 Коллекция документов)
Но план выполнен не был, более того - летом 1940 года над Т-34 начали сгущаться тучи. Дело в том, что на полигон в Кубинку поступили два танка Pz-III Ausf.G, купленные в Германии после подписания пакта о ненападении. Результаты сравнительных испытаний немецкого танка и Т-34 оказались неутешительными для советской боевой машины.
Т-34 превосходил "тройку" по вооружению и броневой защите, уступая по ряду других показателей. Pz-III имел трехместную башню, в которой были достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа имелись собственные приборы внутренней связи.
В башне же Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех - командир танка и механик-водитель.
Немецкая машина превзошла Т-34 и по плавности хода, она оказалась и менее шумной - при максимальной скорости движения Pz-III было слышно за 150 - 200 м, а Т-34 - за 450-500 м.
Полной неожиданностью для наших военных явилось и превосходство "немца" в скорости. На гравийном шоссе Кубинка-Репище Pz-III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч.
В отчете об испытаниях отмечались и более удачная подвеска немецкого танка, высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции, надежные двигатель и трансмиссия.
По этим результатам ГАБТУ предоставило отчет маршалу Г.И.Кулику, который утвердил его и тем самым приостановил производство и приемку Т-34, потребовав устранения всех недостатков. Начались препирательства, закончившиеся распоряжением маршала К.Е.Ворошилова: "Машины продолжать делать; сдавать в армию, установив 1000-км гарантийный пробег. Заводу начать разрабатывать новую машину - Т-34М, введя в нее не только прочностные изменения, но и пятискоростную коробку передач."

Выходит, немецкие танки были совсем не плохими, а T-34 в 1940 году ещё предстояло доводить! И заметьте, Ворошилов совсем не похож на то тупое ничтожество, которое нам пытаются изобразить антисоветчики во множестве статей и фильмов, во всяком случае, отдает вполне разумные распоряжения.

Вот трезвый взгляд на события 1941 года:
Миф о 1941-м годе
http://www.patriotica.ru/history/kozh_41.html

Цитата:

Нельзя не сказать еще и о том, что рассуждения иных историков (в частности, "единомышленников" Резуна), согласно которым СССР в мае 1941 года не только готовился напасть на Германию, но и намерен был совершить это в самое ближайшее время, совсем уж нелепы. Ибо в составленном 15 мая документе сообщается, например, что из 333 имеющихся в СССР авиаполков 115 — то есть более трети! — "совершенно еще небоеспособны", и на их готовность "можно рассчитывать к 1.1.42 г.". Далее говорится: "…необходимо всемерно форсировать строительство и вооружение укрепрайонов… и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г.". И еще такой пункт: "потребовать от НКПС (наркомата путей сообщения.— В.К.)… строительства железных дорог по плану 41 года… (то есть до конца этого года.— В.К.)".
Как вполне очевидно, нападение Германии ожидалось не ранее 1942 года, что было, конечно же, роковой ошибкой. Руководство СССР полагало, что Германия, учитывая гибельные для нее уроки войны 1914-1918 годов, не станет воевать на два фронта и нападет на нас только после победы над Великобританией, с которой она находилась в состоянии войны с 3 сентября 1939 года.
Но, как уже давно установлено, Германия и не собиралась переправляться через Ла-Манш, считая, что после разгрома СССР Лондон волей-неволей вынужден будет заключить мир на условиях Берлина или даже пойти на союз с ним (миссия Гесса).
Задним числом легко обвинять тогдашнюю власть СССР в слепоте, но вспомним, что руководство США, несмотря на произошедшее 22 июня, почти полгода было уверено, что Япония нападет сначала на СССР, и сокрушительная японская атака 7 декабря 1941 года на базу Перл-Харбор, нанесшая тяжелейший ущерб флоту и военно-морской авиации США, явилась полнейшей неожиданностью (см. обо всем этом подробно в моей книге "Россия. Век ХХ-й. 1939-1964. М., 1999).
Но вернемся к "Соображениям по плану стратегического развертывания". Из приведенных цитат явствует, что необходимые условия для осуществления этого плана предполагалось создать в 1942 году. И подготовка к войне действительно шла тогда предельно ускоренными темпами. Обратимся хотя бы к проблеме боевой техники. В 1940 году было выпущено всего 86 самолетов новых, совершенных типов, а за первую половину 1941 года — уже 2739. Неплохо обстояло дело и с превосходными танками Т-34 и КВ: в 1940-м — 361, а за первую половину 1941-го — 1503 танка. Еще через год оснащенность первоклассной боевой техникой, несомненно, была бы намного более значительной.
...
Но если беспристрастно вдуматься, просчеты и Сталина, и Рузвельта имеют всецело убедительное объяснение. Сообщения разведки всегда в той или иной степени противоречивы, ибо она черпает их из самых разных — нередко дезинформирующих — источников. Не так давно был издан сборник документов под названием «Секреты Гитлера на столе у Сталина. Разведка и контрразведка о подготовке германской агрессии против СССР. Март-июнь 1941 г.», из которого явствует, что в это время Сталин получал весьма различные сообщения — в том числе и дезинформирующие,— в особенности сообщения, согласно которым Германия (как и полагал Сталин) намерена, прежде нападения на СССР, захватить Великобританию[2]. Один из тогдашних руководителей разведки, генерал П. А. Судоплатов, впоследствии отметил; «Особое внимание заслуживала информация трех надежных (выделено мною.— В. К.) источников из Германии; руководство вермахта решительно возражало против войны на два фронта»[3]
Недоверие к сообщениям разведки о германском нападении вызывала также и разноголосица в содержащихся в них датировках начала войны; «...называли 14 и 15 мая, 20 и 21 мая, 15 июня и, наконец, 22 июня... Как только не подтвердились первые майские сроки вторжения, Сталин... окончательно уверовал в то, что Германия не нападет в 1941 г. на СССР...»[4]
В 1960-х годах и позже многие авторы с крайним возмущением писали, например, о том, что никто не поверил поступившему ровно за неделю до начала войны сообщению обретшего впоследствии всемирную известность разведчика Рихарда Зорге, в котором указывалась совершенно точная дата германского нападения — 22 июня. Однако этому и нельзя было поверить после ряда «несбывшихся» дат, сообщенных источниками, которые считались «надежными» (кстати, сам Зорге сначала сообщил, что нападение состоится в мае). И теперешние «аналитики», знающие — как и весь мир,— что война началась именно 22 июня, и потому негодующие на Сталина, пренебрегшего точной информацией Зорге, отправленной 15 июня, предстают как по меньшей мере наивные люди...

Очень характерная черта антисоветчиков (объясняемая их невежеством, все авторы антисоветских теорий - профессиональные пропагандисты марксистских теорий, ничего не понимающие ни в науке, ни в технике) - это мистическая вера в "передовые" технологии.
Раз у СССР есть Т-34 – немцам хана, построили гитлеровцы "Тигр" – и преимущество уже у них! А сколько этих танков, значения не имеет – главное, что они "передовые"! А ведь немцы в принципе не могли произвести этих танков в достаточном количестве и до конца войны их бронетанковые части в основном комплектовались более старой техникой. Я даже видел на Дискавери передачу, авторы которой утверждают, что производство "Тигров" и "Пантер" было большой ошибкой немцев – если бы они не распыляли средства в поисках вундерваффе, а сосредоточились на производстве и модернизации наиболее удачных проверенных образцов техники, победить их было бы труднее.

Добавлено:
ioppp

Цитата:

А я слышал, что раньше были везде в городе столовые и - даже! - диетические столовые...

А я в таких столовых питался все 5 лет учебы в институте, да и первые годы работы (но это не долго, Горбачев уже занялся уничтожением экономики СССР). Обед из 3-х блюд за 60-70 копеек при студенческой стипендии 40 рублей (при хорошей учебе - больше) - о каком голоде может идти речь? Да мы знали о голоде только по рассказам тех, кто пережил войну.
То же самое насчет страшных очередей: я в советское время меньше стоял в очередях, чем сейчас. Тогда мне нужно было заботиться только о себе и, увидев, что надо ждать хотя бы несколько минут, я просто поворачивался и шел в другой магазин или домой (в холодильнике всегда что-то было). А сейчас у меня семья - хочешь ни хочешь, иди, а в соседнем магазине бывает только 2-е кассы работают, и частенько приходится стоять в очереди минут 10.
Надо отличать недовольство людей неудобствами от клеветы. Я тоже помню, удивлялся, когда мои родственники поливали Хрущева за то, что он якобы всё за границу отправляет, а советские люди не могут поесть икры и осетрины. Неужели, спрашиваю, при Сталине и в поселке рядом с нашей деревней можно было икру купить? Да говорят, можно только она очень дорогая была. И только когда я узнал из книг, что троцкист Хрущев ликвидировал коммерческие магазины, где можно было по высокой цене купить любые продукты, всё встало на свои места. Я понял, что накормить всех икрой и осетриной в неограниченном количестве просто физически невозможно, вот при Сталине и использовалась гибкая система – продукты первой необходимости по доступной всем цене, а хочешь больше – заработай и купи. Так что уравниловка – это вовсе не неизбежность при социализме, а просто дурь левака Хрущева, от которой Брежнев не хотел отказываться по соображениям: зачем что-то менять, если и так хорошо живем?
С удивлением я узнал, что при Сталине, оказывается, существовали частные зубные врачи и портные. Ну что мешало придурку Горбачеву аналогичными мерами сбалансировать потребительский рынок и повысить заинтересованность людей в заработке? Похоже, причина только в одном – он, как и прочие бездельники-антисоветчики, уже хотел жить в роскоши не работая. Сейчас у них такая возможность есть, а русский народ гибнет.

Модерирует : 3xp0, TechSup
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1	Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99