Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
fenix379

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
На самом деле проблем с верой нет - есть только проблемы с "больными" ("верующими") агрессивными "зверушками".

Настоящий верующий и должен быть агрессивным и не терпеть иного мнения и веры кроме своего. Иначе вера размывается в повседневности и вытесняется здравым смыслом.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 30-11-2004 | Отправлено: 11:37 26-10-2023 | Исправлено: fenix379, 11:38 26-10-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fenix379

Цитата:
Настоящий верующий и должен быть агрессивным и не терпеть иного мнения и веры кроме своего.

В принципе да, но "пастыри" при этом лицемерно льют в уши о "любви к ближнему" и о "терпимости".

Цитата:
Иначе вера размывается в повседневности и вытесняется здравым смыслом.

Хорошо сказали!

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:50 26-10-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Цитата:
лицемерно льют в уши о "любви к ближнему" и о "терпимости"
Просто надо понимать о чём речь. Прощать следует личных врагов (например, ногу вам в автобусе оттоптали или кошелёк подрезали). А врагов Господа не только не следует прощать, но следует максимально быстро и эффективно отправлять на суд к нему.

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 16:04 26-10-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fenix379

Цитата:
Настоящий верующий и должен быть агрессивным и не терпеть иного мнения и веры кроме своего. Иначе вера размывается в повседневности и вытесняется здравым смыслом.

Т.е. монахи, уединяющиеся в келье, или вообще где-нибудь в пещере на природе, не настоящие верующие?

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 16:18 26-10-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Просто надо понимать о чём речь. Прощать следует личных врагов (например, ногу вам в автобусе оттоптали или кошелёк подрезали). А врагов Господа не только не следует прощать, но следует максимально быстро и эффективно отправлять на суд к нему.

Все христиане являются же и воинством Христовым и наступая на ногу Его воину, ты наступаешь на ногу Ему самому, а врагов Господа правильно - нельзя прощать и жалеть!

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:27 26-10-2023
fenix379

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Т.е. монахи, уединяющиеся в келье, или вообще где-нибудь в пещере на природе, не настоящие верующие?

Пока они существуют на бюджетные деньги всё это "монашеское уединение" гроша ломаного не стоит, это не вера, это работа. Они гос. служащие.
Те кто существуют не на бюджетные деньги, замыкаются в своем очень узком религиозном кругу фанатиков, о них ничего не слышно. Их не защищает закон о "чувстве верующих". Для общества, это религиозный кружок, не существует.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 30-11-2004 | Отправлено: 18:52 26-10-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fenix379
Что-то я не понял. Если государство платит деньги верующим, то они не верующие, т.к. это не вера, а работа.
А если не платит, то они тоже не верующие, потому что не существуют.
Так это что получается, с вашей точки зрения, верующих вообще в природе нет?

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:28 26-10-2023
fenix379

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Что-то я не понял. Если государство платит деньги верующим, то они не верующие, т.к. это не вера, а работа.
А если не платит, то они тоже не верующие, потому что не существуют.
Так это что получается, с вашей точки зрения, верующих вообще в природе нет?

Если нет гос. финансирования, они не существуют для общества как религиозная организация, в материальном мире они конечно есть.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 30-11-2004 | Отправлено: 19:39 26-10-2023 | Исправлено: fenix379, 19:41 26-10-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Крутая логика. А атеисты, которым государство не платит, тоже для общества не существуют?

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:54 26-10-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Цитата:
воинством Христовым
ну да. А наступая на ногу срочнику, ты наступаешь на ногу Самому Путину - ведь Он Верховный Главнокомандующий

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 21:37 26-10-2023 | Исправлено: iRiverStone, 21:38 26-10-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
ну да. А наступая на ногу срочнику, ты наступаешь на ногу Самому Путину - ведь Он Верховный Главнокомандующий

Истинно так!
 
"Нападение на солдата короля - это нападение на короля"
 
ну и:
 
"В те времена, когда король был всемогущ, нападение на его солдата считалось преступлением против самого короля."
 
"Совершая преступления против солдат, которые защищают нашу страну, мы совершаем преступления против самой страны."
 
"Нападение на журналиста, который защищает свободу слова, является преступлением против самой свободы слова."

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 07:51 27-10-2023
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
На самом деле проблем с верой нет - есть только проблемы с "больными" ("верующими") агрессивными "зверушками".

фанатиками, которые не понимают что религиозные догмы просто тупо адаптированы для масс
 
fenix379

Цитата:
Настоящий верующий и должен быть агрессивным и не терпеть иного мнения и веры кроме своего.

фанатики и верующие категории разные
верующие как раз наоборот постоянно ставят под сомнение свои убеждения
постоянно перепроверяют приходящую от учёных инфу для коррекции веры
вера должна как можно точнее соотвествовать объективной реальности
иначе просто теряется связь с господом, верующий деградирует до фанатика и в конечном итоге погибает
 
quietlik

Цитата:
Т.е. монахи, уединяющиеся в келье, или вообще где-нибудь в пещере на природе, не настоящие верующие?

они трусы бегущие от общества
 
iRiverStone

Цитата:
"Совершая преступления против солдат, которые защищают нашу страну, мы совершаем преступления против самой страны."

верующие никому не наступают и никогда не трутся с государством
просто потому что они культурные и самовоспитаны

Всего записей: 4064 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 14:18 27-10-2023
fenix379

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
фанатики и верующие категории разные
верующие как раз наоборот постоянно ставят под сомнение свои убеждения
постоянно перепроверяют приходящую от учёных инфу для коррекции веры
вера должна как можно точнее соотвествовать объективной реальности
иначе просто теряется связь с господом, верующий деградирует до фанатика и в конечном итоге погибает

Ну так какие же это верующие, это самые настоящие ученые-исследователи. Предъявите мне хоть какие то основания существования богов и я пересмотрю свои взгляды. Бубнежка бородатых мужиков в рясах и сотрясение УК РФ доказательствами существования бога не является.

Цитата:
верующие никому не наступают и никогда не трутся с государством
просто потому что они культурные и самовоспитаны

То есть вся РПЦ это неверующие?

Всего записей: 380 | Зарегистр. 30-11-2004 | Отправлено: 14:58 27-10-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
фанатиками, которые не понимают что религиозные догмы просто тупо адаптированы для масс

Совсем не так - этими фанатиками искусно управляют и манипулируют, а сами они в вопросах веры не разбираются совершенно.

Цитата:
верующие как раз наоборот постоянно ставят под сомнение свои убеждения

Смеётесь? Каки же же они тогда верующие? Вера она иррациональна и антинаучна - надо просто верить и ни в чём не сомневаться.

Цитата:
постоянно перепроверяют приходящую от учёных инфу для коррекции веры

Вы сами понимаете, что говорите?
 
Какая "постоянно" от учёных приходит инфа о вере? Под мостом поймали диавола с хвостом, а в Рязани грибы молятся и все они с глазами?

Цитата:
вера должна как можно точнее соотвествовать объективной реальности

Объективная реальность объективно же нам показывает, что никакого Б-га нет, а есть только вымыслы, ложь, да нервные заболевания которые хотят выдать за связь с "высшим существом".

Цитата:
они трусы бегущие от общества

Вы точно верующий?

Цитата:
верующие никому не наступают и никогда не трутся с государством
просто потому что они культурные и самовоспитаны

Оно и видно - глава РПЦ такое несёт, что в пору носком ему рот заткнуть. Духовенство погрязло в разврате и стяжательстве. Паства же их просто дремучие люди, что принимают от пастырей всё - ровно как скот от пастухов.
 
Тривиальный пример - почему ещё не поскидывали с колоколен всех попов, что крестят за деньги? Да - деньги берутся типа не за крещение, но даже вот уже за одну эту уловку надо хватать долгополых за бороду и возить по грязи.
 
И таких примеров 100500.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:04 27-10-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:

Цитата:
Т.е. монахи, уединяющиеся в келье, или вообще где-нибудь в пещере на природе, не настоящие верующие?

они трусы бегущие от общества

С чего бы это?
У верующего не может быть других причин или целей, чтобы временно покинуть общество?
Христос в пустыню уходил, Будда медитировал в одиночестве...

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 17:58 27-10-2023
fenix379

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Вера она иррациональна и антинаучна - надо просто верить и ни в чём не сомневаться.

Я именно так и представляю верующих и веру. quietlik а вот по вашим постам

Цитата:
верующие как раз наоборот постоянно ставят под сомнение свои убеждения
постоянно перепроверяют приходящую от учёных инфу для коррекции веры

это совсем не так, дайте своё определение верующего и веры.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 30-11-2004 | Отправлено: 18:36 27-10-2023 | Исправлено: fenix379, 18:38 27-10-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fenix379

Цитата:
дайте своё определение верующего и веры

В некоем законченном вербализованном виде определения веры у меня нет. Есть лишь интуитивные "представления" о ней.
С верующим же чуть проще он - тот кто по тем или иным причинам, или в соответствии с теми или иным целями избрал веру в бога или там еще во что/кого.
 
В принципе, в первом приближении и это описание веры подойдет.

Цитата:
Вера она иррациональна и антинаучна - надо просто верить и ни в чём не сомневаться.

Разве что слово "антинаучна" заменить на "не научна". Я без понятия, что в контексте веры имеет ввиду под словом "антинаучна" WildGoblin. Хотите - попытайте его, со мной ему общаться не интересно.
 
Проблема в том, что, на мой взгляд, большинство людей не может "ни в чём не сомневаться", я сужу по себе и по большинству своих знакомых.
Так что если возникает сомнение, то избавиться от него, вообще-то та еще задача. И один из способов попробовать от него избавиться - "рассмотреть со всех сторон предмет", по поводу которого сомнения возникли, так сказать усомниться по полной программе.
Плюс еще вот какой момент, в религиозном мировоззрении есть понятие греха, несовершенства человека. В связи с этим, любой "среднестатистический" верующий не безгрешен, он в чем-то сомневается, чего-то там мнит, чего мнить не нужно, гордится собой, гневается и т.д. и т.п.... И его задача от всей этой хренатени избавиться, тогда он станет не просто "среднестатистическим" верующим, а праведником - безупречным, безгрешным верующим.

Цитата:

Цитата:
а вот по вашим постам

Цитата:
верующие как раз наоборот постоянно ставят под сомнение свои убеждения
постоянно перепроверяют приходящую от учёных инфу для коррекции веры  

А это не мой пост. Если интересует мнение его автора, то к нему и обращайтесь.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 20:10 27-10-2023
dikkens

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну так какие же это верующие, это самые настоящие ученые-исследователи.  

да
WildGoblin
 

Цитата:
Смеётесь? Каки же же они тогда верующие?

да

Цитата:
Вера она иррациональна и антинаучна - надо просто верить и ни в чём не сомневаться.  

антинаучна, потому что далека от науки. Наука должна рядом идти с верой, но она не дотягивается до полного осознания, а только делает слабые телодвижения, а если бы дотягивалась, то и веры (осознания было бы больше).
просто слово такое "вера" назвали снова человеческим определением. А если еще и "надо" тогда уже не "чувствую", а "мне надо чувствовать", предполагает усилие(насилие)), а оно или есть или нет.
наука, на мой взгляд, попытка  изучать окружающий мир, который является результатом действий высшего, мир который материальный и мир информационный (назовем его так)). Т.е. наука своего рода созерцатель высшего с анализом и выводами, а вера это полное осознание действа высшего в материальном мире с осознанием глобального информационного(как то так) поля, где осознание=чувствование, а чувствование=принятие=вера. Это очень не просто. Я бы не бросалась определением вера, якобы явления общего доступа. Думаю , очень малый процент истинно верующих.
религия не есть вера, это способ) для достижения различных целей)(бывает не благих))   и одной из которых попытка объяснить высшее. Как бы персонал, подсобные средства. в доступной для нас темных , упаковке.
 

Всего записей: 328 | Зарегистр. 17-03-2022 | Отправлено: 20:23 27-10-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Объективная реальность объективно же нам показывает, что никакого Б-га нет...  

...в том виде, каким его рисует религия. Но то что его нет в виде какой-то другой субстанции\конструкции - никто из учёных ещё не доказал...

Цитата:
Оно и видно - глава РПЦ такое несёт, что в пору носком ему рот заткнуть

Так это же не верующие, БОХ С ВАМИ Про таких (что интересно) сам Иисус  Христос (которого они же считают "богом")  сказал, что это "фирисеи и книжники, которым боятся нужно больше чем разбойникам и убийцам"

Цитата:
 Думаю , очень малый процент истинно верующих. религия не есть вера, это способ) для достижения различных целей)(бывает не благих))    

Вот именно так , да. Ещё раз - не путаем веру с религией, и тем более - с фанатиками.

Цитата:
Тривиальный пример - почему ещё не поскидывали с колоколен всех попов, что крестят за деньги? Да - деньги берутся типа не за крещение, но даже вот уже за одну эту уловку надо хватать долгополых за бороду и возить по грязи.  

Пример далеко не тривиальный. Любому ЗДРАВОмыслящему понятно, что любому человеку, состоящему из плоти и крови, нужно что-то есть и где-то жить. Посему если священник в каком-то виде берёт и использует деньги - это само по себе не проблема, ДРУГОЕ ДЕЛО, что он должен брать (если берёт пожертвования) ровно такой минимум, чтобы есть и жить без излишеств, то есть по сути "минимально выживать", чтобы просто  не умереть, а всё остальное тратить на служение и храм (то есть по сути отдавать обратно людям). К такому образу жизни ближе всего деревенские священники, в дальних деревнях и сёлах (впрочем там и "миряне" так живут). А вот если он катается на мерседесах и джипах да живёт в пятикомнатной квартире в центре своего города сам лично - тут да, зашквар...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:22 28-10-2023 | Исправлено: igor me v2, 02:41 28-10-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dikkens

Цитата:
Наука должна рядом идти с верой...

Уже не должна - то время прошло когда религия была локомотивом что развивала науку. Ну и вера слепа по определению и сейчас она выступает только как тормоз прогресса.

Цитата:
Т.е. наука своего рода созерцатель высшего с анализом и выводами...

Наука создаёт и вот вы прямо сейчас, используя электронное устройство, пользуетесь её плодами, а не плодами "веры".

Цитата:
...глобального информационного(как то так) поля...

Никакого такого поля в природе и близко нет.

Цитата:
Думаю , очень малый процент истинно верующих.

"Истинно верующий" это всегда очень скорбный разумом человек.
 
Человеческий организм и разум так-то просто мегаспец по выживанию и нахождению выхода из различных жизненных ситуаций и вот чтобы это всё довести до состояния "истинно верующий" и тело и разум надо очень сильно сломать. Сломать без всякой надежды на улучшение в будущем.
 
igor me v2

Цитата:
Но то что его нет в виде какой-то другой субстанции\конструкции - никто из учёных ещё не доказал...

Доказывать обязан утверждающий!
 
Ты мне должен доказать, что какой-то бог есть, а не я должен доказывать, что чего-то там тобой бредового придуманного нет.
 
P.S. Ты очень дурно воспитан (понятное дело - мамка картошкаф всё время на огороде сажает капает...) и твоя манера писать на Форуме просто отвратительна.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:06 28-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru