Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kstovskiy

Цитата:
Это не плесень в хлебе, которая есть изначально.

Изначально она есть где? И изначально чего - от сотворения времён? Если да, то зачем умный боженька создал мерзкую плесень?
 
Какой же ты примитивный - впрочем такой же как и твои примитивные манипуляции.
 
Впрочем ты не только примитивный, но ещё и предельно глупый и мерзкий ибо невежество, предрассудки и дремучесть только такими и могут быть.
 
MR_DesigneR

Цитата:
Проснулся, ёпт...

Я к тому, что - неужели ты серьёзно относишься к Блаватской и всей подобной хрени?

Цитата:
Кстати, Блаватская к медиумам никакого отношения никогда не имела!

А я её разве к ним причислил?
 


----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29402 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:10 21-06-2023
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Я к тому, что - неужели ты серьёзно относишься к Блаватской и всей подобной хрени?

Дык, ты же не осилил ещё этот примитив, - о чём рассуждать!?))  
Странный ты какой-то...))
Цитата:
А я её разве к ним причислил?

Не знаю, куда ты её причислил, когда отвечал на мой пост о медиумах... Тебе виднее...))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:21 21-06-2023
dikkens

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 

Цитата:
не ты даешь, а тебе должны дать.

)) т.е. не ты работаешь, а почему то за то, что ты такой хороший, ведь просишь чего-то там и не работаешь в субботу(даешь деньги в церкви (шучу, я вобще не про церковь)тебя должны снабжать хорошей жизнью. надеюсь так понятнее.

Всего записей: 328 | Зарегистр. 17-03-2022 | Отправлено: 18:37 21-06-2023 | Исправлено: dikkens, 20:05 21-06-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
мир познаваем, надо только избавиться от ненаблюдаемого

А разве я как то иначе выразился, про познаваемость в пределе? Естественно, если обьявить все необьяснимые существующими теориями явления ложными и запретить их исследование, то вполне себе можно сформировать четкую устойчивую непротиворечивую картину мира. Нечто подобное уже практиковалось в Средневековье, когда пытающихся расширять науку сжигали на кострах, как еретиков.

Цитата:
Владимир Ильич ни рабочим, ни крестьянином не был, будучи при этом материалистом и атеистом

[Я конечно, не спорю, что лишь один дедушка Ленин хороший был вождь, но основная особенность цитат из интернета его творческого наследия заключается в том, что при желании из его контекста можно надергать цитат, иллюстрирующих совершенно любую идею, на все случаи жизни. Кстати, так же как и из священных книг всех основных мировых религий.
Цитата:
 
Вы серьёзно говорите? Говорите о том, что учёный разрабатывающий определённую тему на самом деле думает о чьих-то там яйцах?
 

Ну зачем все понимать так буквально? Мне например цитата кажется весьма остроумной, пожалуй, утащу.

Всего записей: 4575 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 18:56 21-06-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
А разве я как то иначе выразился, про познаваемость в пределе?

 
Возможно, что это просто я чего-то недопонимаю :)))
 
Мне, кстати, интересно вот что: математика - раздел науки занимающийся абстрактными предметами, это кажется мне важным. Т.е. контекст, в которм ее выводы и доказательства являются несомненной истиной - контекст абстрактного. Так вот, когда мы из абстрактного контекста переходим в контекст реальности, то у меня сразу возникает вопрос, а должны ли математические выводы при смене контекста остаться истинными?
Т.е. то, что вам там на лекциях по математике чего-то доказали, в рамках абстрактных представлений, это прекрасно, только реальность - это несколько другой контекст, явно что не только абстрактный. Посему, хто знает, может то, что запрещено математикой в рамках абстрактных представлений, в реальности можно сделать каким-нибудь обходным путем.
 
WildGoblin
Кстати, а вас то чего манипуляции волнуют. Вы же, как я понимаю, разделяете идею, что бытие определяет сознание. Так и чего сознанию волноваться, находясь под верховенством бытия, волнуйся, не волнуйся - бытие все равно определит сознание. А уж при помощи манипуляций или еще чего - это же все едино зависит не от сознания, а от бытия :)))
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вы серьёзно говорите? Говорите о том, что учёный разрабатывающий определённую тему на самом деле думает о чьих-то там яйцах?

Не думает, а нащупывает. Хорош перевирать слова верующих :)))

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:48 21-06-2023 | Исправлено: quietlik, 19:48 21-06-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Дык, ты же не осилил ещё этот примитив, - о чём рассуждать!?

Ну как так - "не осилил"? "Не осилил" - это почитал и отмахнулся от этого бредунства или "не осилил" это - "не понял Великага смысла"?

Цитата:
Не знаю, куда ты её причислил, когда отвечал на мой пост о медиумах... Тебе виднее...

Ок.
 
dikkens

Цитата:
т.е. не ты работаешь, а почему то за то, что ты такой хороший, ведь просишь чего-то там и не работаешь в субботу(даешь деньги в церкви (шучу, я вобще не про церковь)тебя должны снабжать хорошей жизнью. надеюсь так понятнее.

Нет - ничто меня ничем не снабжает, я ни у кого ничего не прошу, а должен я же только своим родителям.
 
quietlik

Цитата:
Кстати, а вас то чего манипуляции волнуют.

Ну вот смотрите - идёте вы по площади и видите, что мужичок деревенский по незнанию хочет с мошенниками-напёрсточниками поиграть и знаете, что спустит он там всё, что наторговал. Мимо пройдёте?

Цитата:
Хорош перевирать слова верующих

Чуйвства надеюсь не задел?

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29402 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:42 21-06-2023
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dikkens
Собака может быть один в один похожа на описываемую. Может быть крайне противоположна.
Например, умная и обученная собака намного лучше описанной - адекватнее и полезнее. Но она ведёт себя не как вы написали. Вот и думайте, что вырисовывается на самом деле, какие уроки
 

Цитата:
  Зачем ~4 млрд. лет назад на планете Земля появилась Жизнь?
Зачем неживой материи понадобилось создавать/собираться в живые клетки???...
Что её заставило?    
 
 
Эмерджентность
 

Цитата:
  Ответа очевидно нет.
 
 
Есть, просто вам не нужны, иначе давно нашли бы  
 

Цитата:
  Видимо есть что-то организующее материю.
Какая-то сверхсила.
 
 
Информация. Информационное поле. Вселенная состоит не только из материи, но и из информации
 

Цитата:
  С другой стороны зачем этой сверх силе вмешиваться в жизнь какого-то живого существа?
Зачем его спасать? Защищать? Направлять?
Подсказывать? Намекать?...
 
 
Это совпадения. На совпадениях строится жизнь вселенной. Но человеки придают им мистический привкус, чтобы слаще елось
 

Цитата:
  Попробую привести пример. Какие-нибудь ленточные черви живут в организме, допустим, рыбы, в отрыве от нее жить не могут и целиком от нее зависят. Если бы они имели сознание человека и сложили два плюс два, то предположили бы, что рыба - Б-г (и в определенной степени были бы правы)
 
 
По такой логике для человеков бох - вселенная, в которой они живут.

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 20:58 21-06-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
реальность - это несколько другой контекст, явно что не только абстрактный.  

Немного не так: математика - не религия а именно набор абстракций (я кажется когда то здесь уже говорил об этом), упрощающий понимание происходящего с той или иной степенью приближения.

Цитата:
 
 
По такой логике для человеков бох - вселенная, в которой они живут.

А разве нет? Вы же, я надеюсь, не из тех, кто верит, что Б-г это бородатый дедушка в ночнушке с нимбом на голове, сидящий на облаке?

Всего записей: 4575 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 21:26 21-06-2023
dikkens

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Нет - ничто меня ничем не снабжает, я ни у кого ничего не прошу, а должен я же только своим родителям.

))
слово "должен", вызывает у вас отторжение.
ясно.  
родители пошли в магазин и купили вас и никто им не помог.  Сами купили и принесли вас домой. Вы росли самостоятельным и сейчас сами себя благополучно обеспечиваете и никому ничего не должны.
но каким боком это относится к теме разговора?)  
разговор я попыталась продолжить тему взаимоотношений между высшим и нами. Это не религия, которая вызывает у вас несварение. Это как бы закономерный вывод, вытекающий из   осознания окружающего. Насколько разумен окружающий мир, неужели вы допускаете, что он не наделен разумом, или подобным с другим названием? Оно, это взаимодействие, должно быть. Иначе невозможно. Слишком разумно, чтобы быть безсистемным.
 
Добавлено:

Цитата:
 набор абстракций (я кажется когда то здесь уже говорил об этом), упрощающий понимание происходящего с той или иной степенью приближения.
 

как вроде скелет(основа) , фундамент на котором строится реальность?

Всего записей: 328 | Зарегистр. 17-03-2022 | Отправлено: 21:39 21-06-2023
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эмерджентность

https://youtu.be/RxeGzu4uXlg
 
 
Добавлено:
MBK2

Цитата:
А разве нет?  

Вообще-то, я уже страниц десять именно это тут объясняю табуреточникам

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 23:11 21-06-2023
kstovskiy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 13-07-2001 | Отправлено: 05:50 22-06-2023
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
А разве нет?

А разве да?)) Кто и где доказал, что вселенная родила сама себя, а не сотворена Творцом, мнений же как грязи и среди научного мира в том числе, опять же, что делать с этой хренью -  

Цитата:
Мультивселе́нная, или Метавселенная[1][2], или Гипервселенная (англ. multiverse, hyperverse), — гипотетическое множество всех возможных реально существующих параллельных вселенных (включая ту, в которой мы находимся). Представления о структуре Мультивселенной, природе каждой вселенной, входящей в её состав, и отношениях между этими вселенными зависят от выбранной гипотезы. Вселенные, входящие в Мультивселенную, называются альтернативными вселенными, альтернативными реальностями, параллельными вселенными или параллельными мирами.
 
Различные гипотезы о существовании мультивселенной высказывались космологами, физиками, философами, религиозными деятелями и фантастами. Возможность существования мультивселенной порождает различные научные, философские и теологические вопросы. Термин «мультивселенная» был введён в 1895 году философом и психологом Уильямом Джеймсом (однако в другом контексте)[3]. И. С. Шкловским был предложен термин «Метавселенная»[2].

Многобожие?))
К тому же, теория Большого взрыва просто теория без каких либо заслуживающих внимания обоснований...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 06:38 22-06-2023
kstovskiy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Флейм.
~4млрд.лет назад на нашей планете Земля
неживые элементы таблицы Менделеева
зачем-то организовались в сложные структуры живые клетки.
Зачем они это сделали?  
Что их заставило?
Это же очень и очень сложно!
Случайно это не получится очевидно.
Видимо есть некая сверхсила, какой-то закон природы...
Чтобы сотворить это чудо: создать жизнь на планете.
Спасибо огромное за это.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 13-07-2001 | Отправлено: 06:38 22-06-2023
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
Джеймс Хопвуд Джинс
James Hopwood Jeans (1877 — 1946)
Мировоззрение. Англиканин (предположительно). в интервью, опубликованном в «The Observer» у Джинса спросили: «Как Вы считаете, жизнь на Земле возникла по воле случая, или же, на Ваш взгляд, она есть часть куда большей системы?», на что ученый ответил: «Я склоняюсь к идеалистической теории, согласно которой основа есть сознание, а материальная Вселенная — производная от сознания, а не наоборот».

https://pravoslavie.fm/science/spisok-veruyushhih-uchenyih/?ysclid=lj6lyy5r4b176129116
Ничего не утверждаю, но опять же....

Цитата:
Борис Викторович Раушенбах
(1915 — 2001)
Мировоззрение. Православный. Изучал богословие, обратную перспективу, написал множество работ на тему науки и веры. В одном из интервью ученый сказал: «Но ведь научного мировоззрения не бывает, это чушь и собачий бред! Наука и религия не противоречат друг другу, напротив дополняют. Наука царство логики, религия внелогического понимания. Человек получает информацию по двум каналам. Поэтому научное мировоззрение обкусанное мировоззрение, а нам нужно не научное, а целостное мировоззрение. Честертон сказал, что религиозное чувство сродни влюбленности. А любовь не побить никакой логикой. Есть другой аспект. Возьмем приличного, образованного атеиста. Сам того не понимая, он следует установлениям, которые возникли в Европе в последние две тысячи лет, то есть христианским правилам». Борис Викторович не был материалистом и критиковал редукционизм, сведение всей объективной действительности к материи[31]: «Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, — чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее — информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально».

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 06:56 22-06-2023 | Исправлено: MR_DesigneR, 06:58 22-06-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
А разве да?)) Кто и где доказал, что вселенная родила сама себя, а не сотворена Творцом, мнений же как грязи и среди научного мира в том числе, опять же, что делать с этой хренью -  

Э, нет! Научный подход - это когда глистов только начинают терзать смутные сомнения, что весь их мир - некий живой организм, так чудовищно отличающийся от их собственного, что его сложно представить и осознать. И они, абстрагируясь от священного ужаса изучают этот организм, чтобы потом по пунктам постичь пруд, человека, который в этом пруду рыбу разводит, человеческую экономику, которая заставляет человека ловить рыбу и т.д. (тем самым потихоньку нащупывая яйца б-га)
А религиозный - обьявить Рыбу верховным божеством и создателем и защитником глистов, создавших свою пищеварительную систему исключительно для их блага и заботящуюся о каждом глисте персонально.
Ах да, забыл атеистический подход - рыбы нет, ее кишечник всегда существовал в качестве неживой материи, глисты самозародились в нем путем случайного слияния атомов и единственные разумные существа во вселенной (ну разве что, готовы допустить существование других глистов в отдаленных неисследованных кишках)

Всего записей: 4575 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 06:57 22-06-2023 | Исправлено: MBK2, 07:08 22-06-2023
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kstovskiy
Цитата:
Случайно это не получится очевидно.
Очевидно лишь то, что в данном вопросе нет (и не может быть) совершенно ничего очевидного. Проблема в том, как именно следует относиться к данному факту. Подавляющее большинство людей (включая подавляющее большинства верунов) просто по-скотски игнорируют данный факт, либо, в лучшем случае, как-нибудь до безобразия упрощают его (например, утверждают что бох за семь дней создал, или просто еволюция наеволюционировала). Лишь очень и очень немногие пытаются хоть как-то проникнуться феноменом данного чуда — и где-то именно в этой среде и рождается настоящая, трепетная Вера, не имеющая ничего общего со скотским верунством официальных исторических церквей.
 
Как по схожему поводу очень красиво сказал Александр Мень («История религии», т.3, гл.5.):
«Следуя по пути, проложенному созерцанием, индийские брахманы приходят к тому же, к чему приходили все мистики, в какое бы время и в каком бы народе они ни жили. Яджнявалкья и Будда, Плотин и Ареопагит, Мейстер Экхарт и Григорий Палама, каббалисты и Николай Кузанский, Яков Беме, Рейсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада с единодушием, которое невольно приводит в трепет, возвещают о том, что они познали, дойдя до самых пределов бытия.
Все они как один свидетельствуют, что там исчезает все мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время — неизреченная Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя. Там царит нечто, превосходящее самую глубокую мысль человека, превосходящее само бытие. В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего, Абсолюта.
Страшная, непереносимая тайна!..»

Всего записей: 1854 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 07:05 22-06-2023 | Исправлено: fscpsd, 07:05 22-06-2023
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
А религиозный - обьявить Рыбу верховным божеством и создателем и защитником глистов, создавших свою пищеварительную систему исключительно для их блага и заботящуюся о каждом глисте персонально.

Гы...)) Но глист же не рыбное производное, тупо подселенец, - что он может знать о Творце!??)))\

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 07:07 22-06-2023
kstovskiy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня складывается ощущение, что Жизнь/Разум на нашей планете выращивается, как мы выращиваем в своих садах помидоры/огурцы. )))

Всего записей: 504 | Зарегистр. 13-07-2001 | Отправлено: 07:10 22-06-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но глист же не рыбное производное, тупо подселенец

А в чем разница с человечеством, паразитирующем на уютной планетке с подходящими условиями жизни?

Всего записей: 4575 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 07:10 22-06-2023
kstovskiy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Но всё это делается не самопроизвольно, а внешней сверхсилой/законом природы/Богом...

Всего записей: 504 | Зарегистр. 13-07-2001 | Отправлено: 07:11 22-06-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru