Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
algris

Цитата:
"Во всём хочу дойти до самой сути"

А вот это правильный ответ  
Удачи  
ps правда есть еще и второй, и правительство дает деньги (ну или не дает) не из за желания дойти до сути, а из желание повысить общий уровень образованности общества. Те чем сильнее фундаментальная наука, тем лучше учат студентов и апирантов, часть из которых пойдет в прикладную, а часть и вовсе в бизнес, но и последнее выгодно обществу (вспомним спрос на выпускников мехмата).
Спасибо!
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:25 28-12-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
указание на дилетантизм к умственным способностям никакого отношения не имеет
не совсем простите... человек который на уровне дилетанта знает какой-либо предмет и при этом достаточно умный сам по себе знает что его подход заранее поверхностен, поэтому высказывает свою точку зрения осторожно, изначально ставя под сомнения свою же точку зрения (как собственно и любой учёный в своих исследованиях). Поэтому намёк на дилетанта воспринимается именно так же как и намёк на "умственные способности"... Только и всего (т.е. это коррелирующие велечины).
Цитата:
Когда начали переводить SCIENTIFIC AMERICAN в одном из первых номеров была програмная статья. в которой к слову давался ответ на вопрос, зачем нужна наука (естественно фундаментальная, прикладная нужно только тогда когда сама себя кормит, тем самым давая ответ на вопрос зачем она нужна). Если хотите могу выложить 95-97 годы, примерно по 100 мегабайт год.  
хочу, первым желательно где именно это и объясняется...
Цитата:
но это ни в коем случае не теория, это сосвсем другой подход, не следует путать понятия, назваю веру доказанной гипотезой.
а где я этоговорил что вера это доказанная гипотеза? Я вроде отметил что её то как раз могут и не доказать совсем... И заметил, что на этой недоказанной гипотезе строится другая "теория" - устройство общества. Вы же не будете отрицать что общественные науки изучающие социум (та же социология) имеют в том числе как один из фактов\причин построения своих теорий\гипотез устройства общества (для примера) составляющую веры - т.е. так или иначе но представления  какзалось бы иррациональные представления человека о добре и зле, любви и добродетели фактически становятся основами для соот-х теорий. Возьмите тот же рынок, демократию и т.д. - в корне всех этих слов всё будет сводится тоже к представлению человека о свободе, добре, справедливости. Т.е. фактически о Боге. По вашему получается парадокс, по моему закономерность. Нет!?
Цитата:
Но вопрос не стоял, верите ли Вы в то что людей убивать нельзя. Он стоял по другому.
"- потому что потом убьют его"
Вот это уже ответ, и вполне себе разумный. Но не верный. А если есть гарнтия, что ему ничего не будет. Чиновкник включающий эликтрический сnул?  
Вы замещаете опять понятия иррациональные на физические. То что физически он может и не пострадать - это понятно. Но тут есть одно но: дело в том что человек награждён природой такой вещью как смерть. Для всех (пока вроде вечную жизнь не изобрели, но думаю сильные мира сего вкладываю громадные деньги в то что бы продлить свою шкурную жизнь). (кого то так же наградили совестью, состраданием и т.д. - но строить на таких вещах доказательство конечно опрометчиво, т.к. неизлечимы и пороки человека). Соот-но упираемся при наличии "смерти" в вопрос - "а что там за горизонтом"? Может Бога нет и грехи человека канут в лето? Так вот ответа на этот вопрос тоже нет. И к старости для многих это становится чертовски хорошей причиной переосмыслить свою жизнь. А для кого-то определяет поступки уже с молодости. Поэтому на вопрос "почему убивать нельзя" есть ответ - "потому что нельзя доказать что Бога нет". И день суда может настать.
 
Добавлено:

Цитата:
ps правда есть еще и второй, и правительство дает деньги (ну или не дает) не из за желания дойти до сути, а из желание повысить общий уровень образованности общества. Те чем сильнее фундаментальная наука, тем лучше учат студентов и апирантов, часть из которых пойдет в прикладную, а часть и вовсе в бизнес, но и последнее выгодно обществу (вспомним спрос на выпускников мехмата).
с этого вобщем то и начинался спор - рынок сам по себе "фундаментальную науку не востребует" - ибо бабло. Деньги. И начиналось вроде всё с того что при рыночных условиях наука как таковая как бы неудел, как и образование - убыточная статья по всем параметрам. Вот и имеем то что имеем - для стран запада (особенно сшп) очень характерно расслоение в уровне обучения "обычного люда" и группы успешных людей.


----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 14:35 28-12-2007
algris



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Те чем сильнее фундаментальная наука, тем лучше учат студентов и апирантов, часть из которых пойдет в прикладную, а часть и вовсе в бизнес, но и последнее выгодно обществу (вспомним спрос на выпускников мехмата).

Совершенно согласен. И вот здесь логичен переход к теме заявленной в названии топика - разумное политическое устройство позволяет умно и дальновидно расставлять приоритеты, финансирования науки вчастности, а неразумное и управляемое извне,  лишь моментально обогатиться бессовестной кучке недалёких временщиков. И одним из необходимых условий существования такой системы служит развал фундаментальной науки и, как следствие, системы образования вцелом.

Всего записей: 511 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 14:43 28-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
algris

Цитата:
а неразумное

это понятно, а вот

Цитата:
и управляемое извне

это уже излишне.
Тот же хваленный сталин отнюдь не управлялся извне, а действовал неразумно, искал конкретной выгоды, а о развитии не думал.

Цитата:
И одним из необходимых условий существования такой системы служит развал фундаментальной науки и, как следствие, системы образования вцелом.

никоим образом не связно.
Удачи  
ps greenfox

Цитата:
о вашему Бог это доказанная гипотеза
это каждый решает сам для себя. Для меня доказанная

скиньте пм отвечу линком на обменник, если там нет sci am (вроде был) выложу после праздников.
Удачи  
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
а неразумное и управляемое извне,  лишь моментально обогатиться бессовестной кучке недалёких временщиков.

вообще у меня появляется подозрение, надеюсь ошибочное, что во многих топиках, очень многие (не все) любые мысли, идеи, мнения, факты подчиняют доказательству одного какого то тезиса. ну там окупационный режим, сов власть лучше чем не сов власть, путин велик, путин сволочь и тд и тп
жизнь гораздо сложнее
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:56 28-12-2007
algris



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Совершенно не симпатизируя Сталину, возражу - о развитии он как раз думал и ещё как!
Примером тому может служить, оставляя в стороне методы, индустриализация и геополитические устремления.

Цитата:
никоим образом не связно.

Ещё как связано, привожу Ваши же слова
Цитата:
Те чем сильнее фундаментальная наука, тем лучше учат студентов и апирантов

т.е. чем выше уровень обучающих, тем выше уровень обучаемых и наоборот. Я имею ввиду первичность системного мышления, а не навязываемую узкую специализацию. Ну это так, вкратце...
А насчёт управляемости извне - это же очевидно
 

Всего записей: 511 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 15:13 28-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
algris
ох тяжелая у меня жизнь. Уж извините, я не стану с Вами дисскутировать. Устал. Просто последнее время, все ярые зашитники сталина (ну или чего то подобного) начинают со слов  

Цитата:
Совершенно не симпатизируя Сталину, возражу

уж простите, но такая уж сложилась традиция  
Вы не по тому поводу возражаете, я имел в виду, что сталин если и поддерживал фундаментальную науку, то только выборочно и только с вполне утилитарных позиций, а ежели не видел прямой выгоды то и гнобил (ландау сидел, а потом был принуждаем к рассчетам) пример с генетикой уж очень на слуху  
Удачи  
ps
Цитата:
это же очевидно
если эту фразу произнести вслух, то будет произведено некое сотрясение воздуха, больше в ней смысла никакого нет уж извините еще раз.
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:25 28-12-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если хотите могу выложить 95-97 годы, примерно по 100 мегабайт год.  

Хочу

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:41 28-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
скиньте пм отвечу линком также, оптом раздавалось на местном треккере
Удачи  
 
Добавлено:
да лежат с 1993 по 2006
там же и мир науки (возобновленный переод с 2003 по 2005 и частично 2006)
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:43 28-12-2007
algris



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Уж извините, я не стану с Вами дисскутировать.

Я совершенно не имел ввиду дисскутировать - так, сугубо собственное мнение о прочитанном выше...
 

Цитата:
если эту фразу произнести вслух, то будет произведено некое сотрясение воздуха, больше в ней смысла никакого нет уж извините еще раз.

Да, действительно - mea culpa.  
Ну просто для примера, ответьте себе на пару простых вопросов:  
какая у нас экономика - рублёвая или долларовая, реальный, а не декларируемый протекционизм чьи интересы защищает?

Всего записей: 511 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 15:48 28-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
greenfox
ответил, удачи, больших скоростей не гарантирую, но лежит долго и еще будет надеюсь долго лежать.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:43 28-12-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
 
Ты знаешь, здесь люди как и в жизни - одни остаются сами собой и не гнутся под обстоятельства, за что и получают иногда, другие же готовы вылизать причинные места за сладкую конфету, возгордиться и стать... в общем... Грибоедов хорошо таких людей описал.
 
Вон, даже отступ в конце поста с батвы копируешь.  
 
 
 
Тебя занёс в игнор, прокис ты...

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 09:49 29-12-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
abz
сказал то, что хотел сказать я

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:04 29-12-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Мне кажется, что ты так часто грешишь против логиги, что даже Day2002 признал тебя вменяемым человеком.

Цитата:
А запасы фундаментальных идей, уже разработанных позволят развивать технологии еще лет 100

Во времена Тутатхамона запасы фундаментальных знаний позволяли развивать технологии еще сотни и тысячи лет. Мне кажется, что для решения вопроса - нужна или не нужна фундаментальная наука - следует исходить из оценок еще неизведанного, ожидаемого процента использования новых фундаментальных знаний в прикладных отраслях (если уж ты так проникся идеологией стяжательства), и ожидаемой прибыли от использования и ожидаемых убытков от неиспользования (по причине отсутствия) фундаментальных знаний.
algris

Цитата:
а неразумное и управляемое извне,  лишь моментально обогатиться бессовестной кучке недалёких временщиков.

K V K

Цитата:
это уже излишне.

Если факты не соответствуют теории - то это проблемы "неправильных" фактов?

Цитата:
Тот же хваленный сталин отнюдь не управлялся извне, а действовал неразумно, искал конкретной выгоды, а о развитии не думал.

Для кого/чего искал выгоды? - для страны или кучки воров? Мне кажется конкретная выгода для страны как раз и говорит о правильном пути развития.
algris

Цитата:
А насчёт управляемости извне - это же очевидно

Конечно же очевидно, хотя бы на обсуждаемом примере науки и образования. Просто надо задаться вопросом - кому это выгодно. То что наука и образование деградирует вроде не вызывает сомнения даже у K V K. Но какие выводы он делает из этого?

Цитата:
последнее время, все ярые зашитники сталина (ну или чего то подобного) начинают со слов  
Цитата:Совершенно не симпатизируя Сталину, возражу

Вы не правы, профессор.
На ваше завление:

Цитата:
что сталин если и поддерживал фундаментальную науку, то только выборочно и только с вполне утилитарных позиций, а ежели не видел прямой выгоды то и гнобил (ландау сидел, а потом был принуждаем к рассчетам) пример с генетикой уж очень на слуху

Ответ могу начать со слов: восхищаясь Сталиным, как величайшим государственным деятелем России могу заметить, что явление подержки науки выборочно и именно с позиций максимальной отдачи в прикладной области представляется мне вполне естественным и широко распространненым. То что так же поступал Сталин говорит именно о его трезвом и взвешенном подходе в данном вопросе.

Цитата:
пример с генетикой уж очень на слуху

Так же на слуху были десятки миллионов репрессированных, так же на слуху сейчас "план" путина. "на слуху" - это не есть критерий истины. А история с гонениями на генетику в общем-то сильно смахивает на рекламную компанию.
Набери в гугле слова лженаука или лженаука ран и найдешь много примеров "репрессий" против "фундаментальной" и "прикладной" науки со стороны академиков.
Мне сложно допустить, что ты не знаешь про котлы с кпд 300%, телепатию, телекинез и прочую хрень и прочие разделы науки. РАН даже брошюрки стала выпускать дабы разоблачить.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 10:30 29-12-2007 | Исправлено: maljuk, 10:33 29-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
грешишь против логиги

наверное вы имели в виду логику?
я не младший Беклемишев и не старший, посему специалистом ни в матлогике, ни в женской логике не являюсь  
да я проникся  но я нигде не утверждал, что фундаментальная наука не нужна, я только спрашивал зачем она нужна. И получил ответ выже проповедуете некую мысль, в которую сейчас включили положение о том, что меня следует разоблачить и ничего другого видеть не хотите.

Цитата:
конкретная выгода для страны

пожалте определние, что такое конкретная выгода для страны, а то говорить не о чем  

Цитата:
А насчёт управляемости извне - это же очевидно

пожалте факты? я знаю, что вы горазды кидать лозунги, но хотелось бы и доказательств
Цитата:
восхищаясь Сталиным

ну значит вы исключение, подтверждающее правило  

Цитата:
были десятки миллионов репрессированных

 а что есть сомнения? фактам полученным мной в разговорах с льдьми той эпохи, причем как репресированных, так и репресировавших вы конечно не поверите, тогда хоть приведите надежно установленные цифры, доказывающие, что было меньше.
Ран имеет не такую длинную историю. АН СССР во многом была замешана и была очень разнородна. Я уже упоминал дело антипартийной группы Тамма - Ландау, очень все хорошо проиллюстрировано.
Конечно, знаю, и при всяком удобно и неудобном случае возопляю насчет торсионщиков, каковые и до сих пор процветают. Но что то вы всех собак хотите повесить на академию, или я не правильно понял мысль? Я так понял, что вы говорите, вот смотрите примеры лженаук, раз лженауки существуют, значит генетику разоблачали правильно? или я что то попутал? Так привидите пример (такие есть, хотя и далеко не в массовых масштабах), когда ран пропагандировала лженауку.  
Значит и кибернетику не объявляли продажной деавкой империализма?  
ну тогда я понял, все что ни делал кровопивец и душегуб сталин правильно и разумно, а если уж очевидно неразумно, то он этого не делал, а на него возводят поклеп?
И Ландау не сидел, и уже не умирал, когда Петр Леонидович его спас. И Вавилов был лжеученым и потому правильно сгинул в тюрьме. Ну про Осипа Эмильевича уж наверное и упоминать не стоит, он видно огромный вред наносил конкретной пользе страны. Дальше перечислять, я только очень известных в своей области людей могу длинный список привести. Вот еще хорошая забота о пользе, загнать Туполева в шарашку, дабы больше конкретной пользы приносил, или вы не считаете, что он приносил стране пользу.
Вот слова человека, который в 1937 служил уполномоченным загс (он с гордостью подчеркивал, что это было прикрытие, а деньги он получал в нквд): спустили план 100 чел на район, было нужно подать три списка (вы конечно не знаете о каких списках я говорю?). Прикинте сколько в стране было районов. Проще конечно, сказать, что это ложь, а то цифирька нехорошая может получиться.
 
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 11:14 29-12-2007 | Исправлено: K V K, 12:10 29-12-2007
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ты знаешь, здесь люди как и в жизни - одни остаются сами собой и не гнутся под обстоятельства, за что и получают иногда, другие же готовы вылизать причинные места за сладкую конфету, возгордиться и стать...

 
Аж скупая мужская слеза навернулась... и захотелось накатить за "одну маленькую но очень гордую птичку"
 
  Я даже не знаю как и комментировать твой месседж... пардон за моветон, ибо бредятина классифицируемая прогрессивной наукой как голимая
 Но сама ваша с Адреналином попытка изобразить этакую позу обиженных борцов за справедливость, вызывает здоровое ироничное настроение. Так что маладца. Это пять!
 
 ЗЫ: А насчёт твоего игнора... мне уже можно начинать посыпать голову пеплом?
 
ЗЫЫ: Не переживай ты так... всё будет хорошо... справедливость восторжествует,  
все враги будут побеждены


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 12:49 29-12-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Тот же хваленный сталин отнюдь не управлялся извне, а действовал неразумно, искал конкретной выгоды, а о развитии не думал.

Это тебе так кажется. Результат многолетнего капанья на мозги. И наука не спасла.

Цитата:
вообще у меня появляется подозрение, надеюсь ошибочное, что во многих топиках, очень многие (не все) любые мысли, идеи, мнения, факты подчиняют доказательству одного какого то тезиса. ну там окупационный режим, сов власть лучше чем не сов власть, путин велик, путин сволочь и тд и тп  
жизнь гораздо сложнее  

Ответы на самое сложное всегда видны в простом. А вот усложнить очевидное - удел тех, кому не выгодна справедливая оценка!

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 13:10 29-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
чтойто вы на maljuk наезжаете?

Цитата:
Так же на слуху были десятки миллионов репрессированных,
это он намекает, что их не было, повидимому. Так
Цитата:
кому не выгодна справедливая оценка!

хотя это будет очердной повтор все того же самого, но в последний раз повторюсь.

Цитата:
Это тебе так кажется.

оно конечно, товарищ сталин был большой ученый, в языкознании познавший толк.
Однако, заседании по типу небезысвестной сессии васхнил уже готовилось, и кабы не доклады разведки, о интенсивных работах по бомбе в германии и штатах, быть бы физикам идеалистами, махистами и прочими позитивистами  
Ну да к делу, сталин вложился в создание Бомбы, еще он вложился в создание ракет, как средства доставки. Это были достаточно тривиальные и очевидные угрозы.
Сталин просрал (проявилось после, но все было порушено при нем) кибернетику и биологию. В обоих направлениях во второй половине двадцатого века случился прорыв не меньший, чем в первой, в ядерной физике. Итого, из 4-х крупных прорывов он просрал два. Гнусные империалисты не прозевали ни одного.
В чем жет его прозорливость то состоит, в том, что и совсем уж очевидное не профукал? Или дерьмократические правители так называемого западного мира коллективно оказались в 2 раза гениальнее гения всех времен и народов.
 
 
 
 
 
Добавлено:
abz
о черт, может я не так вас понял? И вы имели в виду, что и он управлялся извне?

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 13:30 29-12-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Сталин просрал (проявилось после, но все было порушено при нем) кибернетику и биологию
мне казалось это кукурызный папа и ко уже это делали, не!? А при нём была порушена страна - в ВОВ. И соот-но там было не до науки многим. Да и как вы сами признали наличие ЯО было тогда первоочередным. Приоретет был сделан - страну отстроили, ЯО получили, средства доставки разработали.
Я не защищаю Сталина, просто дух того времени наложил отпечаток и на науку и отношение к ней.


----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 13:48 29-12-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
вообще то ваших деклараций я уже наелся, ну в последний раз. Лысенко когда избрали академиком, сессия васхнил когда была, Вавилов когда умер в тюрьме?
«Кибернетика — это реакционная лженаука…» см. «Краткий философский словарь», Госполитиздат, 1954
надеюсь вы не станете утверждать, что словарь существенно переработатли, как только умер сталин?
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:03 29-12-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
но я нигде не утверждал, что фундаментальная наука не нужна

Но почему тогда она не нужна в россиянии?

Цитата:
я только спрашивал зачем она нужна.

1 - так интересно же - что там за горизонтом
2 - как своеборазный треннинг - для развития навыков решать проблемы (примерно тоже самое, что игрушки для ребенка).
3 - как фундамент для прикладной науки, техники и технологии.
Мне вообще то странно, что человек спрашивает "зачем нужна наука".

Цитата:
пожалте определние, что такое конкретная выгода для страны, а то говорить не о чем


Цитата:
ВЫГОДА
ВЫГОДА, –ы, ж. Польза, преимущество. Получить много выгод. Думать о своей выгоде.

Я думаю давать определение что такое страна или что считать конкретной выгодой не имеет смысла?
Так вот - Сталин заботился о выгоде (пользе, преимуществе) для СТРАНЫ, а не малой кучки воров. Поэтому и отношение к науке и образованию прямо противоположное. Вы же не станите утверждать, что сейчас наука и образование РАЗВИВАЮТСЯ. Или деградация науки и образования выгодно СТРАНЕ?

Цитата:
пожалте факты?

Ну сколько можно, профессор. Уже несколько раз говорилось - ДЕГРАДАЦИЯ науки и образования. Это факт. Тут можно притянуть какую нибудь теорию, что менагеры не понимают значения науки, но мне кажется такая теория слишком натянутой. Не хотелось бы просто отвлекаться на другие факты - например про уничтожение армии, нравственности, вымирание населения, тем более что есть шанс, что начнете требовать определений, что такое армия и спрашивать зачем она нужна.

Цитата:
Но что то вы всех собак хотите повесить на академию, или я не правильно понял мысль?

Не правильно. Я хотел проиллюстрировать, что борьба с лженаукой была, есть и будет. Это не изобретение Сталина. Денег же на всех не хватает. Это вполне нормальное явление, и не только при "тиране" Сталине.

Цитата:
раз лженауки существуют, значит генетику разоблачали правильно

А вот теперь профессор - с вас определение лженауки и критерий по которому можно решать, что такое наука, а что нет. Может и ваша область - это тоже бессмысленная трата денег и ни какой практической пользы с нее не предвидится?

Цитата:
И Ландау не сидел

А за что сидел?

Цитата:
Дальше перечислять, я только очень известных в своей области людей могу длинный список привести.

Лучше перечисли, сколько известных и не очень людей пошли торговать шмотками или свалили из раши и теперь работают ПРОТИВ России.

Цитата:
Вот еще хорошая забота о пользе, загнать Туполева в шарашку

Что-то забыл, за что Туполев срок получил - вроде тоже за дело (может путаю с Королевым), но в таком случае работать по специальности, а не пилить лес на спички лобзиком не такое уж большое зло. Профессор, срок получить за нелецинзионный софт сейчас можно влегкую, и ходят слухи, что не только условный. Не дай бог, конечно, но в случае чего что бы вы выбрали работать в шарашке обедая на белой скатерти или сидеть с прочими уголовниками?

Цитата:
вы конечно не знаете о каких списках я говорю?

Вы может быть считаете, что здесь чтецы мыслей собрались? - увы я не пренадлежу к их числу.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:06 29-12-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru