Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Систематически неточный анализ деятельности глав государств...

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 15:41 02-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
вы хотите от меня уточнение фразы? Хорошо: "большая часть населения страны проявило свой нейтралитет во время спектакля устроенного командой горбачёва и ко". Причины (затуманивание, обман и т.д.) можно обсудить отдельно если хотите, но факт: при подписание соглашения о разделении СССР (по факту о его разрушении) народ\нация воспрепятствовать этому не захотела (разговор идёт именно о большей части, никто же например не препятствовал всем выйти на улицу!?)
Если будут ещё вопросы - пишите

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 15:46 02-07-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
Вы хотели услышать подробно, как побороть в частности воровство? Вот чел предлагает план. Посмотрим, что получится...

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:10 02-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
"аминь"
или вы от меня хотели услышать что-то другое на ваш линк вырвав мою фразу из контекста?

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:22 02-07-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
Та не... Это как-бы о России и вроде как о современной... А что я вырвал? Тут звучало "воров к стенке", вы вроде интересовались, что чел. предлагает поконкретней. А тут вроде ответственный работник аж план приготовил. Только мое мнение... ни у того ни у другого ничего не выйдет.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:34 02-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А что я вырвал? Тут звучало "воров к стенке", вы вроде интересовались, что чел. предлагает поконкретней
так мне и было интересно узнать именно у него с его "к стенке" бо сам вариант "к стенке" это лишь метод приведения приговора\наказания в исполнение, а не план по сокращению уголовно-наказуемых деяний И в контексте было это высказано именно "что товарисЧ сам предлагает", что очевидно чётко ограничивает круг лиц чьим планом (не тот который курят) я интересуюсь. И медвед, как вы уже надеюсь поняли, к ним не относится
Цитата:
А тут вроде ответственный работник аж план приготовил. Только мое мнение... ни у того ни у другого ничего не выйдет.
я ваше мнение разделяю лишь отчасти, если уж перевести рельсы разгора с "утопичной" как тут выразились модели товарисЧа "всех к стенке" на обсуждение этого явления вообще в России. Дело в том, что там некто двинул идею что неплохо бы для начала на "законодательном уровне определить такие понятия"(с) А как известно жить по понятиям уже легче ибо видны горизонты и соот-м деяниям даны соот-е названия. (например товарисЧ вот даже до этого момента не дашёл). А тут как видите "некто" пошёл дальше и предложил определить в законе соот-е понятия. Как никак но это шаг вперёд бо что бы решить проблему надо описать её в соот-й терминологической базе. Потом пририсовать на уровне букФ закона какие термины определяют действия что есть плохо, а какие хорошо. И что за это будет. (а то иди определи, взял ли чиновник взятку в виде отката или просто помог направить бюджетные средства в нужное для страны направление)... Так что тот "некто" всё же ушёл в своём "плане" несколько дальше....
Другое дело что в и тоге из всего это выйдет...
PS но кто сказал что всегда должно быть только плохо!?

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:53 02-07-2008
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.youtube.com/watch?v=pa0-soIdMUg&feature=related

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 20:56 02-07-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
Когда гкчп объявился,  большая часть населения(подавляющая) спокойно поехала на работу и занималась своими делами. Было несколько тысяч смутьянов(в Москве), но в масштабах миллионной страны это - тьфу. Исходя их того, что вы говорили, значит ли это, что
Цитата:
народ\нация воспрепятствовать этому не захотела  
?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:43 03-07-2008 | Исправлено: aleksiom, 00:44 03-07-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
большая часть населения(подавляющая) спокойно поехала на работу и занималась своими делами.
Всё логично. Народ/нация наплевательски отнеслись как к развалу СССР, так и к разгрому ГКЧП кучкой смутьянов. Вам не кажется это странным, глядя на результаты референдума о сохранении СССР? Кстати, Вы не знаете, где можно посмотреть сообщение Избириательной комиссии по референдуму СССР о результатах референдума?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:11 03-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
мне что бы ответить на ваш вопрос, надо знать как вы трактуете те или иные действия происходящие в тот переод (просто возможно корень недопонимая именно в этом, в разных трактовках). В любом случае ГКЧП было лишь одним эпизодом в этом шоу и у "народа был шанс проявить свою волю" и позже (тот же повторный выбор Ельцина - чем не повод предположить, что назад в СССР народ не захотел даже при таком бедственном положении? Это конечно было уже после развала союза, но общее отношение людей к событиям это всё же показывает - наводит на мысли что и при развале союза люди были не сильно настроены его защищать). Поэтому не стоит привязывать мои слова исключительно к одному эпизоду.
Вы уже наверно так же заметили, ваш вопрос можно задать и совершенно иначе:
Цитата:
А у вас есть критерии, которые позволяют говорить о том, что население кинулось спасать страну?
у вас есть что сказать в пользу того, что население было готово отстаивать сохранность союза вплоть до вооружённого восстания?

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 12:35 03-07-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://news.mail.ru/society/1855462/
 
Россияне «глубоко несчастны и неудовлетворены жизнью»
02.07, 22:05 «Правда.Ру»  
 
Население России недовольно своей жизнью и глубоко несчастно. Оказывается так думают сами россияне – это следует из опубликованного в США мирового социологического исследования, которое проводил Институт социальных исследований при университете штата Мичиган.
 
Исследование охватило 98 государств и регионов, было опрошено около полутора тысяч граждан в каждой стране. Социологи изучали считают ли граждане себя счастливыми или несчастливыми, а также удовлетворены ли они в целом своей жизнью. На основании ответов респондентов по специальной методике затем рассчитывается «индекс счастья» и составляется рейтинговая таблица. В списке 98 стран и регионов мира по «уровню счастья» граждан Россия находится на 89-м месте, передаёт РИА Новости.  
 
Самыми счастливыми жителями планеты, согласно опросу, оказались датчане. В первую десятку входят также Пуэрто-Рико (второе место), Колумбия (3), Исландия (4), Северная Ирландия (5), Швейцария (6), Нидерланды (7), Канада (8), Австрия (9) и Сальвадор (10). США в этом списке находятся на 16-м месте. Великобритания — на 21-м, Германия (территория бывшей ФРГ) — на 35-м, Франция — на 37-м месте. Территория бывшей ГДР в Германии находится на 49-м месте.  
 
Исследование по замеру «уровня счастья» в странах мира проводится с 1981. Последний такой замер был проведен в 2007 году в 98 странах и регионах, где проживает 90% мирового населения. За 26 лет, в течение которых проводится это исследование, опрошено уже более 350 тысяч человек.  

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 13:25 03-07-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Народ/нация наплевательски отнеслись как к развалу СССР, так и к разгрому ГКЧП кучкой смутьянов.  

Вы не поняли или дурку включили? Не к разгрому, а появлению гкчп.
Народу было наплевать, что "скинули Горбачева", что "демократия" в опасности и прочие ля-ля.

Цитата:
где можно посмотреть сообщение Избириательной комиссии по референдуму СССР о результатах референдума?

Зачем? Результаты и так известны. И не подвергались сомнению никогда и ни кем.
Разве что Новодворской после 200 грамм беленькой-холодненькой без закуси.

greenfox

При чем здесь моя трактовка событий?
Меня лишь интересовали те два вопроса, которые я задал,но не получил внятного ответа.
 
Собственно, что я хотел сказать - народу было одинаково наплевать и на тех и на других.
Поэтому определять "правильность" победы одной из сторон  рассуждениями а-ля "народ кинулся\не кинулся",
в корне не верно.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:56 03-07-2008 | Исправлено: aleksiom, 15:01 03-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Вы не поняли или дурку включили?
по моему дурку включили вы...
Цитата:
Меня лишь интересовали те два вопроса, которые я задал,но не получил внятного ответа
по моему я дал вам вполне чёткий ответ, не? Или приведите цитату которая вам осталась непонятной ... А заодно и док-ва ваших контр-аргументов приведите...

Цитата:
Собственно, что я хотел сказать - народу было одинаково наплевать и на тех и на других.
Поэтому определять "правильность" победы одной из сторон  рассуждениями а-ля "народ кинулся\не кинулся",
в корне не верно.
такой фактор был, никто не спорит. Так никто и не утверждал, что "победа" "демократов" была правильная и это было исключительно потому что "народ не стал защищать"... Или приводи цитаты где такое указывалось и постулировалось (только не выдранные из контекста).
Речь зашла о том изначально, что чел утверждал о вопеющем случае разрушения СССР, на что ему намекнули что со стороны народа это выглядело немного иначе - наплевательски... Именно в этом онтексте и была сказана фраза.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 15:12 03-07-2008 | Исправлено: greenfox, 15:29 03-07-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Вы не поняли или дурку включили? Не к разгрому, а появлению гкчп.
Я не знаю, что такое "дурка" и где у неё включатель, поэтому остаётся одно из двух. Спасибо за расшифровку смысла, который вы вложили в слово "этому". Впрочем, ситуация с правом сделать вывод об отношению населения к спасению страны не прояснилась. Что вас смутило в той фразе?
Цитата:
Зачем? Результаты и так известны. И не подвергались сомнению никогда и ни кем.  
Разве что Новодворской после 200 грамм беленькой-холодненькой без закуси.
Если я скажу, что подвергал сомнению, вы будете продолжать заявления "не подвергались сомнению никогда и ни кем"? О Медведеве тоже говорят, как об абсолютном победителе, в то время, как за него проголосовало чуть более 50% из имеющих право голоса...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:39 03-07-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
по моему дурку включили вы...

ок. А по моему вы.

Цитата:
Или приведите цитату которая вам осталась непонятной  


Да вот эта

Цитата:
Просто термином "развалился" было подчёркнуто что само население то не сьно кинулось спасать свою страну ...  


Цитата:
по моему я дал вам вполне чёткий ответ, не?

не дали. Термином выйти "кинуться спасать" пользуетесь, а внятно сформулировать его не можете.
Нельзя же всерьез воспринимать такое
Цитата:
всем выйти на улицу
.
 
Spectare

Цитата:
Если я скажу, что подвергал сомнению

на основании чего?
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
А у вас есть критерии, которые позволяют говорить о том, что население кинулось спасать страну?

нету, подобные фразы - бла-бла ни о чем.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:00 04-07-2008 | Исправлено: aleksiom, 00:05 04-07-2008
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
http://newsru.com/crime/02jul2008/procuror_print.html
 
"Согласно показаниям свидетелей, в кафе двое молодых мужчин кавказской внешности стали приставать к девушке. Прокурор вступился за девушку и потребовал, чтобы молодые люди прекратили домогательства..."

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 07:43 04-07-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
на основании чего?
На основании того, что не все субъекты СССР высказались за сохранение союза. Трактовка результатов ("большинство граждан – 75%(!) – проголосовали за сохранение своей еще не до конца проданной страны") также сомнительна. Впрочем, какое это имеет значение при ответе на поставленный вопрос?
Цитата:
Если я скажу, что подвергал сомнению, вы будете продолжать заявления "не подвергались сомнению никогда и ни кем"?
 

Цитата:
подобные фразы - бла-бла ни о чем.
На мой взгляд, подобные фразы вполне адекватно отражают отношение к сохранению того, что "мы потеряли".
 
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 08:42 04-07-2008 | Исправлено: Spectare, 16:55 04-07-2008
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Термином выйти "кинуться спасать" пользуетесь, а внятно сформулировать его не можете.
Нельзя же всерьез воспринимать такое
Цитата:
всем выйти на улицу  
простите, вы решили придраться к словам? По моему адекватные люди понимают значение этой фразы не в её абсолютном значени, вы не находите? (да и изначально фраза, по мимо того что шла в определённом контексте, формулировалась по другому "само население то не сьно кинулось спасать свою страну"). Впрочем я вижу для вас это не так важно, можете переключить рубильник "дурка" в крайне правое положение
.


----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 10:24 04-07-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
ну вот опять дурку включили.
Валяйте дальше
Цитата:
вы решили придраться к словам?  

А к чему же еще можно придираться  во флейме, как не к словам? Тут больше ничего и нет..
Да.. Насчет абсолютного значения слов это круто
Вы читали С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"? Вот там про значение слов хорошо сказано.
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
подобные фразы вполне адекватно отражают отношение к сохранению того, что "мы потеряли".  

Хорошо, раз зеленый лис не может, то объясните вы, что значит фраза "кинуться спасать страну" применительно к развалу Союза. Только внятно!

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 07:32 05-07-2008 | Исправлено: aleksiom, 07:57 05-07-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
что значит фраза "кинуться спасать страну" применительно к развалу Союза. Только внятно!
Внятность относится к субъективным категориям. Вариант с массовыми выступлениями трудящихся под руководством партийных, советских, комсомольских и профсоюзных организаций вам понятен?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:32 07-07-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru