Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
не слышит, увлекся  

Ну это в общем-то да заметно, что nikolajzd натура увлекающаяся.
Наверное за то и платят.

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 16:16 18-01-2008
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Заглянул и удивился – какие страсти по поводу личности Ленина! А причем здесь современная Россия? Связь проглядывается только одна – если продолжится движение в тупиковом направлении, то ленинский метод выхода из кризиса будет очень востребован.
 
А уж это:

Цитата:
я к тому, что заградотряды без суда и следсвтия использовали пулеметы.

вообще какая-то антисоветская паранойя, рассчитанная на тех, кто "изучает" историю по пропагандистским поделкам вроде "Штрафбата". Про загранотряды, штрафбаты и т. д.
 
http://www.russ.ru/politics/docs/russkaya_politicheskaya_kul_tura_vzglyad_iz_antiutopii
 
Кара-Мурза  анализирует итоги года:

Цитата:
Вот пресс-конференция В.В.Путина 1 февраля 2007 года. Понятно, что ее тезисы и логика - высшее достижение экономистов и экспертов правительства. Президент сказал: "Экономика страны продолжала развиваться быстрыми темпами. От 6,7 до 6,9% примерно будет рост ВВП в 2006 году. Говорю "примерно", потому что нужно еще подсчитать, что произошло с энергетикой в конце года в связи с теплой зимой, - может быть, энергетика немножко не додала там".
 
Это утверждение не вызвало никакой дискуссии, никаких сомнений. А ведь оно неадекватно реальности. Разве рост ВВП есть синоним "развития экономики"? ВВП может расти и просто вследствие изменения конъюнктуры на внешнем рынке, надувания пузыря недвижимости или роста потребления предметов роскоши элитой. Если же взять динамику натурных показателей "развития экономики", то в 2006 г. вы видим тот же темп деградации основных фондов страны, что и в 90-е годы. Это старение промышленного оборудования, износ инфраструктуры и жилищного фонда, подвижного состава транспорта, квалификации кадров, сокращение и старение научного потенциала, сокращение посевных площадей и поголовья скота, архаизация сельскохозяйственного производства.
 
Прирост ВВП в реальной экономике (причем только в промышленности - при застое сельского хозяйства) был обеспечен "оживлением" производства на старой производственной базе, которая была омертвлена в 90-е годы.
 
Но еще поразительнее сожаление по поводу теплой зимы -
 
из-за нее "энергетика немножко не додала". Если бы зима была холодной, то страна сожгла бы больше нефти и газа, энергетика "додала бы", ВВП вырос еще на процент и страна стала бы более развитой. А если бы морозы были аномальными, то Россия бы разбогатела? Один этот пассаж показывает, что индикаторы, которым пользуется правительство, фундаментально ошибочны. Но ведь никто не усомнился - вот что страшно. А если взять весь дискурс власти, то это просто поток подобных пассажей. Да если бы только власти...


Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 17:09 18-01-2008 | Исправлено: pita, 17:39 18-01-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
ну уж, в архивах тоже подделки лежат?
Удачи  
 
Добавлено:
вот еще  
Ставка ознакомилась с Вашей докладной запиской и разрешает Вам создать заградительные отряды в тех дивизиях, которые зарекомендовали себя как неустойчивые. Цель заградительных отрядов — не допускать самовольного отхода частей, а в случае бегства остановить, применяя при необходимости оружи  
ссылка на Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 2. 1 сентября — 31 декабря 1941 года. М., 2000. С.20.
 
а это из приказа  
 
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
 
опубликован на просталинском сайте http://stalinism.fatal.ru/pr_227.htm ну может защитники и ценители сталина одновременно антисоветчики  
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:58 18-01-2008
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы можете предоствить копию хоть одного документа за личной подписью В.И. Ульянова (Ленина),
 
Я не, но  
Что и требовалось доказать - в очередной раз поздравляем соврамши  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:07 18-01-2008
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Добрый дедушка Ленин писал своим комиссарам, поехавшим в Шую: «Побольше расстреляйте там ...!».  

Страницу или хотя бы том его сочинения не подскажешь? Ведь если он это публично произносил, то не было смысла это скрывать! И в его записях это должно быть отражено. Или ты просто подурковать тут писаешь?
 
 
K V K

Цитата:
участник войны, который его сохранил с тех времен (показывал правда только ксерокс, это еще до перестройки было) умер уже.

А перед этим сожрал оригинал с ксероксом?    

Цитата:
ps это я к тому, что заградотряды без суда и следсвтия использовали пулеметы.

Не смотри больше досталей, а то и так туго с "воспоминаниями", а с ними так вообще труба будет.
 
 
uncleua

Цитата:
Я считаю, что если кого-то и расттреливали, то или недостреляли или достреливали, но не тех, что надо было...  

Скорее не достреливали - вон их сколько только тут сидит!  
 
 
nikolajzd

Цитата:
Александр Яковлев: "Ленин был настоящим параноиком"

Писец. Нашёл предателя и захлебнулся в цитировании.  

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 00:35 19-01-2008
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Скорее не достреливали - вон их сколько только тут сидит!

Как предпочитаешь : в спину, в голову или по яйцам ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 00:48 19-01-2008
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Как предпочитаешь : в спину, в голову или по яйцам ?

Это не меня надо спрашивать, а чертей, продающих Родину. А ты из кружка мазохистов, что так подробно интересуешься?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 01:54 19-01-2008
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Это не меня надо спрашивать, а чертей, продающих Родину.  А ты из кружка мазохистов, что так подробно интересуешься?

Интересно ведь, какие предпочтения у палача. Или тебе без разницы... лишь бы шлёпнуть ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 02:07 19-01-2008
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Ставка ознакомилась с Вашей докладной запиской и разрешает Вам создать заградительные отряды в тех дивизиях, которые зарекомендовали себя как неустойчивые. Цель заградительных отрядов — не допускать самовольного отхода частей, а в случае бегства остановить, применяя при необходимости оружи  

Создал я тему Мемориал.
Там много ошибок и красные карандаши с крестикам правильные от командира полка, а вот на более верхнем уровне красный карандаш ставил галки и не важно погиб рядовой или красноармеец-не так важно.
Пора нам занятся розыском своих дядей, дедов, прадедов.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 02:11 19-01-2008 | Исправлено: igcomp, 02:12 19-01-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Как предпочитаешь : в спину, в голову или по яйцам ?

третий вариант исключен за отсутствием мишени.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 02:29 19-01-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Нашёл предателя и захлебнулся в цитировании.  

Ага, все вокруг одни предатели, изменники, враги, перебежчики  ....

Цитата:
И. СТАЛИН: "Я одинок.   ...  а вокруг ни одного порядочного человека...  
“Завещание Сталина”
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/97/211/73.html

Но есть и другая сторона -  чем больше вокруг идиотов, тем больше романтические мифы и легенды.

Цитата:
Или ты просто подурковать тут писаешь?

Когда  в конце  1917 года известный  революционер Г. Соломон  (Исецкий)
впервые встретил Ленина, в семью  которого он был вхож еще с дореволюционных
лет, он был поражен произошедшей во Владимире Ильиче переменой.
     -  Помните: того Ленина, которого вы знали десять  лет назад, больше не
существует, - говорил Владимир Ильич . - Он умер давно, с вами говорит новый
Ленин...  Я буду беспощаден ко всему, что пахнет контрреволюцией!.. И против
контрреволюционеров, кто бы  они ни были, у меня  имеется товарищ Урицкий...
Не советую вам познакомиться с ним!
     "В  словах его, взгляде, - вспоминал Соломон, - я почувствовал и прочел
явную неприкрытую угрозу полупомешанного человека... Какое-то  безумие тлело
в нем"...
     И это безумие  не замедлило проявиться в нем в самых ужасающих формах в
ближайшие  три  года.  Если непредвзятым, незашоренным глазом  посмотреть на
ленинские резолюции, предписания, телеграммы,  невозможно не  ужаснуться  их
болезненной кровожадности.  
"Ссылайте на  принудительные работы в  рудники",
"наводите  массовый   террор",   "запирайте   в  концентрационные   лагеря",
"отбирайте  весь  хлеб  и вешайте  кулаков",  "без идиотской  волокиты и  не
спрашивая     ничьего     разрешения     расстреливайте,     расстреливайте,
расстреливайте". Расстреливайте  всех и за все-  капиталистов  за  утаивание
денег,  кулаков  за сокрытие  хлеба,  офицеров  за  неявку  на  регистрацию,
проституток   за   спаивание  солдат,   солдат   за  невыход   из   вагонов,
демобилизованных за хранение винтовки, крестьян за нерасчистку снега.
     И рядом с  этим  какая-то  непостижимая  жалостливость:  "12  французов
пленных  от  холода  страдают.  Одеть  +  пища".  И  в  этом  же  1919  году
беспрецедентная по  кровожадности резолюция, обнаруженная мной на никогда не
публиковавшемся письме Дзержинского Ленину.
     "В  Ростове захвачены в плен  300 000 казаков войска Донского, -  писал
Феликс   Эдмундович  19  декабря  1919   года.  -   В  районе  Новочеркасска
удерживается в плену более 200 000  казаков войска Донского  и Кубанского. В
городе Шахты,  Каменске удерживается  более 500 000  казаков.  За  последнее
время  сдались в плен около миллиона казаков.  Пленные  размещены  следующим
образом:  в Геленджике -  около 150 000 человек, Краснодаре  - около 500 000
человек,  Белореченская -  около 150  000  человек, Майкопе - около  200 000
человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции.
     Председатель В.Ч.К. Дзержинский".
     Резолюция Ленина  на  письме: "Расстрелять  всех до одного. 30  декабря
1919 г.".
     В  мае  1919  года  предсовнаркома  Ленин  нашел  время,  чтобы  дважды
напомнить   железнодорожной   ЧК   в   Жлобине   о   необходимости   вернуть
реквизированный  велосипед аптекарю  Г.  Рабкину.  И в  этом  же  месяце  он
подписал чудовищный,  до  сих пор скрываемый от народа документ, который мне
удалось обнаружить в архиве:
     "1 мая 1919 г.
     Председателю В.Ч.К. No 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.
     УКАЗАНИЕ
     В  соответствии с  решением В.Ц.И.К. и Сов. нар.  комиссаров необходимо
как можно быстрее покончить с попами и религией.
     Попов  надлежит  арестовывать как  контрреволюционеров  и саботажников,
расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
     Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов  опечатывать  и превращать в
склады.
     Председатель В.Ц.И.К. Калинин
     Председатель Сов. нар. Комиссаров
     Ульянов (Ленин)".
     И  опять совмещение несовместимого - именно 1 мая, в День международной
солидарности   трудящихся,    Ленин    подписывает    документ,    требующий
"расстреливать беспощадно и повсеместно" тех, кто молится Богу.
     Допускаю,  что именно это патологическое соседство сентиментальности  и
зверства  как раз и навело Сталина на  догадку, что вождь невменяем. В таком
случае   он  стал  для  Ленина  поистине  бичом  Божьим,  обрекшим   его  на
унизительное и мучительное умирание.
     О том,  что  Сталин  не  забыл  ленинского  "указания"  об  уничтожении
русского православного духовенства, свидетельствует еще один  найденный мной
документ.  Это  адресованная Берии  Выписка из  протокола  No  88  заседания
Политбюро ЦК от 11.11. 1939 г.
     "-  По отношению  к религии, служителям  русской православной  церкви и
православноверующим ЦК постановляет:
     Признать нецелесообразным  впредь практику органов  НКВД  СССР  в части
арестов служителей РПЦ, преследования верующих.
     Указание тов.  Ульянова (Ленина)  от  1 мая 1919  г.  за  No 13666-2 "О
борьбе с попами и религией",  адресованное председателю ВЧК т. Дзержинскому,
и все соответствующие инструкции  ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся служителей РПЦ и
православноверующих, - отменить...
     Секретарь ЦК И. Сталин".
http://www.lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/f4.txt
http://simvolizm1.narod.ru/lenin.html
 
Etalon

Цитата:
Наверное за то и платят.

 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 03:21 19-01-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
не знаю, я с наследниками не знаком.

Цитата:
досталей

еще бы знать что это такое, а то вдруг по незнанию случайно посмотрю  

Цитата:
Нашёл предателя

ну в отличии от вас Яковлев Войну прошел.
abz
Вы видно платежки видели (хотя бы ксероксы). И откуда такая уверенность, что Ваш способ любить родину единственно верный?
igcomp
Я про своих знаю, кто где когда отчего.
Удачи  
 
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:56 19-01-2008
Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Всё понятно. Аргументы кончились.

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 11:28 19-01-2008
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
третий вариант исключен за отсутствием мишени.

Я давно в этом подозревал тебя по тем моделям, которыми ты пугаешь тему "Выкладываем и критикуем"! А тут такое откровение!!! Буду к тебе более снисходительным...
 
 
 
nikolajzd

Цитата:
Ага, все вокруг одни предатели, изменники, враги, перебежчики  ....  

Нет - патриоты! Были большую часть жизни коммунистами, стали антикоммунистами и тем самым показали себя патриотами! Так?
 
 
 
K V K

Цитата:
еще бы знать что это такое, а то вдруг по незнанию случайно посмотрю  

Посмотри:  


Как Достали нас достали
 
 

 
В сентябре 2004 г. государственный телеканал «Россия» «порадовал» нас очередной премьерой — фильмом «Штрафбат». Режиссер: Николай Досталь, продюсеры: Владимир Досталь, Эрик Ваксберг, сценарий Эдуарда Володарского.
В каждой из одиннадцати серий на зрителя обрушивается такой поток откровенной антисоветской «чернухи» и бессмыслицы, что многие из моих знакомых просто бросили его смотреть после первых серий. Мое же первое впечатление от этого фильма такое: борьба с немецкими захватчиками полностью ушла на второй план, на первом плане — противостояние советской системы и несчастных людей, угодивших в штрафбат. Фильм просто кишит репрессиями. Все советское командование — это набор идиотов, трусов, подлецов и мерзавцев, стремящихся к одному: как можно больше наших солдат погубить. Вдобавок к тупым командирам в фильме представлен еще целый выводок садистов-следователей, смершевцев и энкавэдэшников (наверное, папаши Володарских и ваксбергов в советское время так изображали гестаповцев в фильмах и книгах о войне). Одни только воры и бандиты — хорошие и мужественные люди (наверное, дань нынешнему криминальному бытию).
Впечатление такое, что авторы, готовясь к съемкам, кроме где-то когда-то услышанной песни Высоцкого, не прочитали ни строчки о реальном штрафбате и по ходу фильма городили все, что приходило в голову, стремясь лишь с маниакальной настойчивостью опорочить все советское. Да так постарались, что в каждый момент, просматривая сериал, вспоминаешь Станиславского с его знаменитым: «Не верю!»
Пришлось за авторов, для которых фашисты стали роднее советских командиров, поискать свидетелей и очевидцев данной героической страницы ВОВ, прибегнув к услуге Интернета. К моей радости и к позору этих горе-сценаристов такой человек нашелся: отставной полковник Александр Васильевич Пыльцын, прошедший в штрафбате почти всю войну. Сейчас проживающий в Харькове и написавший книгу воспоминаний о штрафбате. Там же, в Интернете, я нашла интервью с ним. Вот некоторые выдержки из него.
«Разумеется, первый вопрос: «За что?». Он улыбается: «Когда меня вызвали к начальству и сообщили, что я направляюсь на службу в штрафбат, я тоже спросил: «За что?» А ответили мне, что я неправильно ставлю вопрос: «Не «за что?», а «зачем?» — будешь помогать штрафникам кровью смывать вину перед Родиной». Так я в 1943 г.  и попал двадцатилетним лейтенантом в 8-й Отдельный штрафной батальон 1-го Белорусского фронта и стал командиром взвода».
В целом дисциплина в штрафбате была очень высокая. Тем, кто по приговору военных трибуналов получил 10 лет лишения свободы, заключение заменялось тремя месяцами штрафбата, от 5 до 8 лет —двумя месяцами, до 5 лет — месяцем...
Наших бойцов частенько награждали орденом Славы, но, знаете, многие очень неохотно этот орден получали — орден-то солдатский, а когда человек, восстановленный в звании и должности, возвращался служить в нормальные части, сразу возникал вопрос: откуда у офицера солдатский орден? Ага, штрафбат, Многие не хотели, чтобы об этом знали... Что же касается «более трудных участков», то на войне легких и неопасных боевых задач не бывает... Когда наш штрафбат на заключительном этапе операции «Багратион» совместно с другими соединениями замыкал клещи окружения немецких войск в районе Бреста, то и штрафники, и гвардейцы бок о бок стояли насмерть. И кому здесь было труднее, кто больше положил жизней во имя грядущей Победы, ответить, пожалуй, никто не возьмется...».
Вот небольшая деталь, показывающая, что внутренняя жизнь в штрафбате ничем не отличалась от нормальной воинской части: «У меня любовь потрясающая была на фронте, — рассказывает Пыльцын, — Маргарита... Познакомились мы еще до фронта, в Уфе. Она лениградка была, эвакуированная. А я служил в резервной части. Потом на фронте оказались рядом, я ее забрал к себе в штрафной батальон, поженились. В августе 45-го у нас старший сын родился, ровесник Победы...».
А вот что А.В,Пыльцын говорит об основной штрафбатской легенде: «Провоевав в штрафном батальоне с 1943 года до конца войны, я смею утверждать, что никогда за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил. По приказу №227 заградотряды создавались для того, чтобы выставлять их в тылу «неустойчивых дивизий», А штрафбаты оказались исключительно стойкими и боеспособными, и заградотряды в тылу этих частей были просто не нужны. Конечно, я не могу говорить обо всех штрафных подразделениях, однако после войны я встречался со многими воевавшими в штрафбатах и в штрафных ротах и ни разу не слышал о заградотрядах, стоящих за ними?»
Значит, весь этот фильм — бред сивой кобылы о войне, а точнее, очередной пасквиль на Советскую власть. Сколько их еще отложилось и отложится в нашем сознании, этих пасквилей, порожденных замалчиванием, ложью, мутной водой официальной пропаганды? А ведь те, кто знает правду, кто был участником и очевидцем этих событий, уходят от нас, к тому же это люди весьма преклонных лет, уже неспособные за себя постоять.
Однако телевластители дум упрямо и злобно продолжают нападки на советскую историю, советских героев. Фактически уже 15 лет ведется нынешней властью необъявленная война с СССР, с великой эпохой. Видимо, для того, чтобы прикрыть тотальное свое предательство, сегодняшнюю убогость, повальное воровство чиновников и нечистоплотность их продажной обслуги.
Известно: если человеку долго говорить, что он свинья, то рано или поздно он захрюкает. Если 15 лет со всех телеканалов дуть в одну и ту же опостылевшую антисоветскую дудку, то не то что дети, вполне солидные люди начинают повторять вслед, за этими телелицедеями их злобные измышления.
Но никогда не нужно забывать старую истину: если в прошлое стрелять из ружья, то будущее выстрелит по нам из пушки.
 
Наталья ЕРЕМЕЙЦЕВА.
Щелково, Московская область.
На снимке: комбат штрафбата А.В. Пыльцын. 1945 г.



 

Цитата:
ну в отличии от вас Яковлев Войну прошел.

И предал всё то, за что воевал, кому давал клятву в верности и прочая прочая. Это героизм вероятно?

Цитата:
И откуда такая уверенность, что Ваш способ любить родину единственно верный?

Есть такие, неведомые тебе понятия, как совесть и честность - они и подсказывают! Ведь если человек жил свою жизнь в двух противоположных измерениях (как коммунист и, позже, как антикоммунист) значит он где-то врал!!! Ведь так? Значит что-то он предал, раз клялся в верности двум противоположным вещам? Кто тогда он? Правильно, перевёртыш, предатель, урод.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 11:35 19-01-2008 | Исправлено: abz, 11:42 19-01-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ведь если человек жил свою жизнь в двух противоположных измерениях (как коммунист и, позже, как антикоммунист) значит он где-то врал!!! Ведь так? Значит что-то он предал, раз клялся в верности двум противоположным вещам? Кто тогда он? Правильно, перевёртыш, предатель, урод

Революционерами не рождаются, ими становятся
Св.Павел сначала христиан преследовал, а потом вдруг с лошади упал, и все переменилось

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:38 19-01-2008
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Св.Павел сначала христиан преследовал, а потом вдруг с лошади упал, и все переменилось

Так, значит, я тут с упавшими с лошади беседую?  

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 11:44 19-01-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
значит, я тут с упавшими с лошади беседую?

Он не просто так упал, ему видение было
   

Цитата:
Убежденный в фарисействе, он борется против учения Иисуса. Когда на него нисходит благодать и он понимает, что борется против Бога, думая служить Ему, -- он немедля поклоняется Тому, кого ругал: Павел чувствует, что Иисус прощает его от всего сердца. . В сущности всякий человек рано или поздно встречает Бога на своем пути. Эта встреча часто переворачивает сознание.
В либеральной науке некоторые пытаются объяснить обращение Павла психологическами причинами – религиозным кризисом или колебанием перед стойким поведением арестованных христиан, или же трудным путешествием, сильным шоком, превратившим то, что он ненавидел, в то, что он любит. При этом, Дамасское явление объясняется, как галлюцинация, а иногда и связывается с болезнью Апостола. Однако, для Павла не было сомнения в том, что ему явился Сам Господь.  

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:54 19-01-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
Маугли снисходительство Табаки - как мотоциклисту пепельница

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:56 19-01-2008
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Он не просто так упал, ему видение было

Ты как какую-то мантру прочитал. Сектами увлекаешься?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 12:04 19-01-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
Причем тут секты? Это во всех течениях христианства есть, даже в православии
Просто хотел посоветовать пореже ездить на велосипеде, всякое может случиться

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:23 19-01-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (24-07-2008 23:24): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11934&start=#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru