Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (04-11-2004 23:36): продолжаем здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0079#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
АРХИВНАЯ ТЕМА #1, ПРОДОЛЖАЕМ ОБСУЖДЕНИЕ ЗДЕСь:
 
 
На данный момент производители предлагают уже довольно широкий ассортимент цифровых камер. Эта тема призвана помочь вам в этом непростом выборе...
 
При формулировании своего вопроса кратко опишите:
 
1. какую сумму планируете потратить.
2. для чего планируете использовать камеру.
3. есть ли какие-нибудь специфические требования
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно узнать много интересного
 
Следующие ссылки могут помочь вам определиться:
 
1. Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
2. удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
3. Buyer's Guide: Digital Cameras 
4. Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
5. Сравнение цифровых SLR камер на практике

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 09:18 25-05-2003 | Исправлено: Maz, 15:58 17-08-2017
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JJF

Цитата:
S1 при своей цене мог бы и предложить подобную фичу.

 
при какой цене? S1 стоит уже меньше 400 долларов в Штатах. Это простая камера. Платишь больше ты там только за 10x zoom и image stabilizer.

----------
Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all
So true
So real

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 17:47 12-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JJF

Цитата:
Со статьей я знаком... Неоторые выводы и доводы в ней мне сомнительны. К тому же, там несколько однобокий взгляд на вещи..

Конечно однобокий, автор явно себе самому доказывал, что снимать нужно только в RAW. Откуда у него взялись такие "дырки" в белом  у jpg и tif на фотографии с кремлем? Это его D60 так снимает? "В печку его!.." Такое ощущение что фотографию в фотошопе сначала откорректировали любимым народным инструментом Image->Adjustments->Brightness/Contrast.., а потом уже делали скриншоты. Почему-то я на своем более дешевом никоне и на фотографиях, сделанными моими знакомыми нигде не вижу таких "дырок" в белом.  
ИМХО, RAW и TIFF нужны только в камерах, которыми снимают для полиграфии. Для обычных цифромыльниц (ценового диапазона примерно до 1000$) это просто маркетинговый ход. (Как приятно, например, сказать своим знакомым-фотографам: "Я вам не лох , я все снимаю в RAW!". )

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 19:10 12-06-2004
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
ИМХО, RAW и TIFF нужны только в камерах, которыми снимают для полиграфии.

 
Гм.... возможности RAW и JPEG даже и сравнивать нельзя. Я вначале снимал в JPEG, но как только появилась возможность и перешел в RAW, то уже по-другому это себе и не представляю.

----------
Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all
So true
So real

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 19:31 12-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks
Напиши, в чем именно ты видишь преимущества RAW перед JPEG. Было бы идеально снять один и тот же сюжет (с камерой на штативе) в raw и jpeg с максимальным качеством и выложить тут показательные, на твой взгляд, кропы.

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 20:20 12-06-2004
JJF



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
при какой цене?

Штаты далеко В Москве, например, S1 стоит минимум 460, а его конкурент и аналог С-765 - 380 "вечнозеленых". За такую разницу в цене хотелось бы иметь еще что-то, кроме IS, необходимость и оправданность которого, кстати, для меня еще под вопросом.

Всего записей: 348 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 21:17 12-06-2004
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
Напиши, в чем именно ты видишь преимущества RAW перед JPEG

 
Ну вот, например, снимал в аквариуме черепаху. Там было довольно темно и черепаха плавала скажем так не очень медленно. ISO поставил на 1600 (максимум), F/3.5 (тоже максимум), выдержку ставил вручную на 1/100, чтобы поймать в движении. Камера показывала что снимок получится underexposed, но так как я снимал в RAW мне было абсолютно все равно, так как я потом все мог подправить без потери качества.
 
Добавлено
JJF

Цитата:
В Москве, например, S1 стоит минимум 460, а его конкурент и аналог С-765 - 380 "вечнозеленых".  

 
Так бери C-765, там и мегапикселов больше.

----------
Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all
So true
So real

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 21:27 12-06-2004
Kriakoziabra



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
korn32
Я при наличии места тоже снимаю в RAW.
В идеальном, да и просто хорошем случае снимки в RAW и JPEG отличить друг от друга практически невозможно. Да и сам при конвертации чаще всего выбираю все настройки "As shot" - больше ничего делать не надо. Но в сложных условиях съемки ошибки баланса белого или оценки экспозиции - не такая уж редкость, ну или сам не успел выставить все руками и снял с тем, что было. Часто такие кадры очень хочется получить в нормальном качестве, т.к. повторно снять их уже не удасться.
Реально мне из нескольких сотен кадров, отснятых в RAW, эти возможности понадобились не более десятка раз (в большинстве случаев все и так было хорошо либо можно было переснять кадр, либо его ценность была низкая, чтобы им заниматься). Но также как меч, который может понадобиться раз в жизни, а носить его нужно всегда, также и RAW, заранее не известно, на каких кадрах эти возможности понадобятся.
Если ни ты, ни твоя камера ошибок никогда не делаете , то RAW тебе без надобности.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 16-07-2003 | Отправлено: 23:22 12-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
 Камера показывала что снимок получится underexposed, но так как я снимал в RAW мне было абсолютно все равно, так как я потом все мог подправить без потери качества.

Мне кажется, ты немного идеализируешь RAW. У RAW действительно немного больше широта (на разных камерах по-разному, кстати), и при небольшой недодержке из него можно в тенях можно получить больше информации, чем из JPEG. Но, согласись, твой случай не совсем стандартный. Кроме того из RAW, путем долгих махинаций, можно еще получить и большую детализацию - это я тоже знаю.
Собственно, я не собирался спорить на тему RAW vs JPEG, я просто высказал свое мнение JJF о необходимости RAW для обычных цифромыльниц.
 
Kriakoziabra
Лично я ошибок не делаю, а вот камера - наоборот, очень редко делает фотографии без ошибок. Но мне не составляет труда за несколько секунд подправить кривые в photoshop.

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 00:36 13-06-2004
Flexner

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может мой вопрос на предыдущей странице не заметили...
Ребята, подскажите, какие из Олимпусов с ультразумом (кроме С750) достойны внимания и почему именно? Просто я так посмотрел, характеристики примерно одинаковые...
И еще, меня интересует возможность съемки в ч/б формате. Такое возможно? и если да, то какие камеры из Оль позволяют это делать?

Всего записей: 469 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 12:04 13-06-2004
AlexWhite



I Love Ru.Board!
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
RAW

Ничего не понимаю, люди, Olympus 770 - RAW поддерживает???, а то написано, что да, то написано, что нет, совсем запутался...

----------
Всем привет из города Смоленска
Счастье в жизни есть... Видел... Пытаюсь получить... /AlexWhite/

Всего записей: 2362 | Зарегистр. 29-09-2001 | Отправлено: 12:34 13-06-2004
JJF



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Flexner
В дополнение к тому, что я тебе уже писал, скажу, что из присутствующих на рынке моделей Olympus с ультразумом, имхо, также достойны внимания модели С-760 и С-765. Естественно, С-765 предпочтительнее, чем С-760. Во-первых потому, что у нее большая по размерам матрица (заметь, не только по разрешению, которое тоже немаловажно) - 1/2,7" против 1/2,5" у С-765. Во-вторых, потому, что у С-760 фокусное расстояние 42-420 мм в 35-мм эквиваленте, а у С-765 - 38-380 мм. Это означает примерно то, что у С-760 более "дальнобойный" объектив, однако не такой широкоугольный, как у 765 модели. По функциональности модели практически идентичны - разве что у 765 немного шире выбор режимов ISO.

Всего записей: 348 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 13:47 13-06-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Flexner

Цитата:
И еще, меня интересует возможность съемки в ч/б формате. Такое возможно?

А зачем это нужно для цифровой камеры?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 14:33 13-06-2004
Geo123



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexWhite

Цитата:
Ничего не понимаю, люди, Olympus 770 - RAW поддерживает???,  

У Фила говорится, что
Цитата:
Uncompressed format      TIFF  



----------
Per rectum ad astrum!

Всего записей: 3333 | Зарегистр. 12-02-2002 | Отправлено: 22:24 13-06-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот небольшой справочник: Frequently Asked Questions on Digital Photography от Олимпуса с цветными картинками, 150 стр. Новичкам будет полезно.
_ftp://ftp.netz.ru/KiN/14.06/DigitalLibrary_Vol4.rar

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 19:54 14-06-2004
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Flexner

Цитата:
В общем, пока я остановился на Олях... Модели С720-760 и С5000. Ну, 750 - немного не по моим финанасам (хотя, погляжу еще как в Москве).  

Не рекомендую - на памяти вся якобы "дешевизна" съестся - xD'шки олимпа в трое дороже CF (512 метров в Кузбассе стоят 240-280$ против 90-100$).
Не думаю что в Москве разница будет меньше (в разах).
Потом 760'тка питается уже от фирмового литиевого аккума - так же большой минус, в т.ч. по стоимости эксплуатации.
Я сам недели 2 назад выбирал - по этим двум причинам отмел "оли" и взял S1.
 
Cover2sucks

Цитата:
при какой цене? S1 стоит уже меньше 400 долларов в Штатах. Это простая камера. Платишь больше ты там только за 10x zoom и image stabilizer.

У на, в Кузбассе, она около 550-600$.
На счет простоты - что с чем сравнивать.
S1 - продвинутая любительская камера, которой за глаза хватит любому, кому не нужна печать плакатов.

Цитата:
Ну вот, например, снимал в аквариуме черепаху. Там было довольно темно и черепаха плавала скажем так не очень медленно. ISO поставил на 1600 (максимум), F/3.5 (тоже максимум), выдержку ставил вручную на 1/100, чтобы поймать в движении. Камера показывала что снимок получится underexposed, но так как я снимал в RAW мне было абсолютно все равно, так как я потом все мог подправить без потери качества.  

А разве - JPEG не поддается обработке?
Кроме того при 1600 ед. шум матрицы по любому править.
 
JJF

Цитата:
В Москве, например, S1 стоит минимум 460, а его конкурент и аналог С-765 - 380 "вечнозеленых". За такую разницу в цене хотелось бы иметь еще что-то, кроме IS, необходимость и оправданность которого, кстати, для меня еще под вопросом.

Аналогично 760й модели - за счет памяти и аккума выйдет много дороже S1.
 
korn32

Цитата:
Кроме того из RAW, путем долгих махинаций, можно еще получить и большую детализацию - это я тоже знаю.

Только результат "детализации" чем будет отличаться от программной интерполяции - лажа это.
 
Flexner

Цитата:
Ребята, подскажите, какие из Олимпусов с ультразумом (кроме С750) достойны внимания и почему именно?  

Из "олек" оптимальна лишь именно 750я модель - но я от ее отказался прежде всего из-за дороговизны памяти.
Чего и тебе советую - взвесь все, прежде чем тратиться.

Цитата:
И еще, меня интересует возможность съемки в ч/б формате.  

У S1 есть такой режим.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 08:09 15-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
korn32  
 
Цитата:
Кроме того из RAW, путем долгих махинаций, можно еще получить и большую детализацию - это я тоже знаю.
 
Только результат "детализации" чем будет отличаться от программной интерполяции - лажа это.

 
"Учи матчасть, товарисчь!" http://www.fcenter.ru/articles.shtml?digitalphoto/6688#2

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 08:25 15-06-2004
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
"Учи матчасть, товарисчь!"  

На счет этого я в курсях - видимо не так сформулировал.
Твое утверждение справедливо лишь при сравнении RAW с JPEG - но вытянуть из камеры больше, чем она может не удастся.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 09:36 15-06-2004 | Исправлено: RAE, 09:37 15-06-2004
svh1



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Не рекомендую - на памяти вся якобы "дешевизна" съестся - xD'шки олимпа в трое дороже CF (512 метров в Кузбассе стоят 240-280$ против 90-100$).  

На карточки "нормальных" объемов (64-128 МБ) цены примерно равны, а в некоторых случаях хД даже дешевле. С другой стороны если покупать карточки 4-12 гига (CF), то и фотик нужен несколько иной.
 
Flexner
Если не нужно видео со звуком и денег не густо, то Oly C-740 в самый раз. Лично я им очень доволен.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 15:01 15-06-2004
JJF



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Аналогично 760й модели - за счет памяти и аккума выйдет много дороже S1.

Все же не соглашусь. Я, конечно, понимаю, что литий, как источник питания - штука такая... Однако, прошу обратить внимание на один момент: с олимпусами зарядка им акк идет в комплекте! А к Кэнону их еще нужно купить. Если нет выхода на оптовиков, то в розницу пара комплектов + зарядка будут стоить столько же, сколько мне для олимпуса взять еще один фирменный элемент питания (а если возьму "левый" - то вообще сравнение бессмысленно). Так что по этому пункту - отлуп.
Что касается памяти - ну что ж... Хотя, мне за глаза хватит 128 метров для начала. Сравниваем. В Киеве цена:
128 МБ CF = 40$
128 МБ xD = 60$
256 МБ CF = 70-80$
256 МБ xD = 110-120$
Даже при покупке 256 МБ памяти разница между xD и CF получаетсяв районе 30-40$.
И где же пресловутый выигрыш???

Всего записей: 348 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 18:19 15-06-2004
Vladbel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Народ
У меня вчера глюк произошел... я обалдел просто. Первый раз такое вижу. Попросили переснять дамский журнал, когда просматривал - одна из фоток зеркально перевернулась, текст не читается  Может А70 зеркалка? ))

Всего записей: 695 | Зарегистр. 26-04-2003 | Отправлено: 21:32 15-06-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #1
GoodCos13 (04-11-2004 23:36): продолжаем здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0079#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru