Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (04-11-2004 23:36): продолжаем здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0079#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
АРХИВНАЯ ТЕМА #1, ПРОДОЛЖАЕМ ОБСУЖДЕНИЕ ЗДЕСь:
 
 
На данный момент производители предлагают уже довольно широкий ассортимент цифровых камер. Эта тема призвана помочь вам в этом непростом выборе...
 
При формулировании своего вопроса кратко опишите:
 
1. какую сумму планируете потратить.
2. для чего планируете использовать камеру.
3. есть ли какие-нибудь специфические требования
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно узнать много интересного
 
Следующие ссылки могут помочь вам определиться:
 
1. Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
2. удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
3. Buyer's Guide: Digital Cameras 
4. Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
5. Сравнение цифровых SLR камер на практике

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 09:18 25-05-2003 | Исправлено: Maz, 15:58 17-08-2017
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JJF

Цитата:
2.4 sec cycle time с минимальной резолюцией  
 
а можно немного подробнее об этом параметре? Я не очень хорошо себе представляю, что это значит. И каков этот параметр у других аппаратов?

 
Это время между кадрами. То есть делаешь снимок, потом проходит 2.4 sec (камера пишет на карточку) пока можно делать следующий кадр.
 
У A70, например, 1.7 sec
Про С-4000 найти не смог, но вот у C-4040 (более дорогая модель) 2.1 sec.
 
Есть еще конечно continuous mode. Там Nikon 4300 позволяет сделать 5 снимков (пока не заполнится буфер) со скоростью 1.1 кадров в секунду (очень медленно). У Nikon 4300 даже shutter lag prefocus 0.2 sec (обычно у цифровых компактов где-то 0.1 sec). Shutter lag prefocus это время между моментом когда камера сфокусировалась на объект и открыванием затвора (моментом съемки). То есть, если хочешь снимать пейзажи, то Nikon 4300 очень даже ничего, но если вдруг прийдется снимать что-то (кого-то) в движении, то пропустишь очень много хороших кадров.
 


----------
Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all
So true
So real

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 01:25 01-06-2004
JJF



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks
Принято, спасибо за разъяснения. Значит кулпикс точно отпадает.

Всего записей: 348 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 01:38 01-06-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JJF

Цитата:
С А80 - не спорю. Модель более новая. Да и дороже она на добрые полторы сотни..

A ты не преувеличиваешь?
 
 
Добавлено
Вот данный с Фото.ру
OLYMPUS CAMEDIA C-4000 ZOOM  
Наша цена: 314 $  
С учетом всех налогов: 9200 руб.  
 
CANON Powershot A70  Версия для печати  
Наша цена: 267.9 $  
С учетом всех налогов: 7850 руб.  
 
CANON Powershot A80  Версия для печати  
Наша цена: 363.5 $  
С учетом всех налогов: 10650 руб.  
 
А можно всё это и подешевле найти.
 
 
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 07:21 01-06-2004
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Reuel

Цитата:
А80 - с его матрицей - как раз подходит для сьемки на исо 400 (людей в сумерках) - гораздо меньше шума будет...

Насколько я понимаю, размер матриц у А80 и у А70 одинаковый, но в А80 - больше пикселов в неё впихнули - значит, уже больше шумов.  
 
А на своём А70 нормальные (хорошие - вообще без шума) снимки у меня получаются только с ISO 50. Уже на 100 - шумы неприятные. А на 400 - вообще кошмар
 
По поводу А80. Так и не понял чем он лучше? Почему дороже? Маркетинговый ход? Для чего на непрофессиональном фотоаппарате может не хватить 3-х МП?? Я часто вообще снимаю в разрешении 1600х1200 (для печати А5 - отлично подходит). У друга есть олимпус Е1.. тоже снимает 1600х1200

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 09:10 01-06-2004 | Исправлено: sailor, 10:01 01-06-2004
JohnDos



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JJF
 

Цитата:
Может кто предложит какие-то альтернативы С-4000? Только чур обоснованно

 
Глянь еще Panasonic Lumix DMC-LC43 (33) . Оптика Leica + отзывы хозяев вроде неплохие.

Всего записей: 65 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 09:25 01-06-2004
Reuel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Насколько я понимаю, размер матриц у А80 и у А70 одинаковый, но в А80 - больше пикселов в неё впихнули - значит, уже больше шумов.  

это у А60 и А70 - одинаковый, а у А70 и А80 - разный, - вон наверху ссылка на сравнение фотиков есть...
 

Цитата:
может не хватить 3-х МП

на 4МП деталей все равно больше, ежели снимок четкий...
 


----------
Все хорошие идеи упираются в нехватку ресурсов.

Всего записей: 1920 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:28 01-06-2004
Kriakoziabra



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Насколько я понимаю, размер матриц у А80 и у А70 одинаковый, но в А80 - больше пикселов в неё впихнули - значит, уже больше шумов.  

Нет, у A70 - 1/2,7, у A80 - 1/1,8. Вполне адекватные размеры матриц для своей мегапиксельности.
 
JJF

Цитата:
Я о том и говорю, что для А70 эти условия не подходят - он с ними не справился. О чем это свидетельствует... по крайней мере, у меня на этот счет свое мнение.  

Разница скорее всего не в чувствительности матрицы, а в режиме работе полного автомата. Да в олимпусе он похоже более универсален, раз подобрал правильные условия для ночной съемки. Если этот режим для тебя важен, то да - это преимущество олимпуса. Сам я почти никогда не снимаю на полном автомате.
 

Цитата:
Minolta DiMAGE S414

По ТТХ вроде чуть похуже и потормознее того же А80.
Сильно шумит, не очень понравилась картинка.

Цитата:
Nikon Coolpix 4300  

Ну про него тебе уже все рассказали

Цитата:
Canon PowerShot S45

Функционально как и А-серия.
Хорошее качество для оптики своего размера.
Но переплачивать за чуть меньший размер и металлический корпус, по-моему, смысла нет.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 16-07-2003 | Отправлено: 11:52 01-06-2004
AITL

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вы блин даете! JJF глянул снимки с C-4000 и А-70 и пришел к совершенно правильному выводу, что первый снимает лучше, что в точности согласуется с ТТХ обоих аппаратов (у Оли матрица больше и по "мегапикселам" и по размерам, и куда более светосильный объектив), дык ему доказывают, не верь мол глазам своим, А70 рулит! Шумит он типа меньше! Угу, диджик изо всех сил пыхтит-старается, шумы давит (отсюда и мыло), да по ходу сатурейшн вкручивает, вот как все красиво-цветасто, радуйтесь дети, скоро Новый Год!
 
Kriakoziabra

Цитата:
Minolta DiMAGE S414  
По ТТХ вроде чуть похуже

Это чем же интересно? Уж не оптикой ли ? Кста, Минолта на баксов 70-80 подешевле А80. Имеет алюминевый корпус. Хотя поворотно-откидной дисплей А80 фича не лишняя, я бы не отказался

Всего записей: 1587 | Зарегистр. 11-10-2002 | Отправлено: 13:17 01-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AITL
По ТТХ самый лучший фотоаппарат - это HP-945, и по стоимости, и по заявленным характеристикам. У немцев в журналах для потребителей он вообще каноны затыкает за пояс. А на деле - га@но-га€ном... Вот тебе и ТТХ.  
Я тоже по тестам с TheImagingResource увидел, что канон меньше шумит. Хотя объектив малость похуже, чем у олимпуса (зато олимпус "мылит" углы изображения сильнее)... Ты чему предпочитаешь более верить - ТТХ или тестам известного портала?

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 15:15 01-06-2004 | Исправлено: korn32, 15:18 01-06-2004
Reuel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
По ТТХ самый лучший фотоаппарат - это HP-945, и по стоимости, и по заявленным характеристикам.

 
Ну так у нас, по крайней мере, я видел в каком-то журнале тесты мегазумов где он занял последнее место.

----------
Все хорошие идеи упираются в нехватку ресурсов.

Всего записей: 1920 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:47 01-06-2004
AITL

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
Ты чему предпочитаешь более верить - ТТХ или тестам известного портала?

Я предпочитаю верить собственным глазам. И, пусть и слегка спонтанным, впечателениям явно не заинтересованного лица — JJF, который, судя по всему в ТТХ не заглядывал, но сказал определенно, мол, сравнили "встык" фотки с того и другого аппарата и А70 слил.  
По поводу "мыла по углам", ну типа дырку как у А70 закрыть.
По поводу "шумов"... Ты всерьез считаешь, что матрица 1/1,8" шумит больше 1/2,7"? Или все-таки шумодав диджиковский более агрессивный? Ну дык можно НитИмиджем так навозюкать, что диджик удавится. А известный портал будет просто счастлив.

Всего записей: 1587 | Зарегистр. 11-10-2002 | Отправлено: 15:47 01-06-2004
Reuel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AITL
Ты почитай, что люди пишут, а пишут, что А70 аппарат заведомо с долее низкими характеристиками, поэтому весь спор между ними вообще - только подчеркивает его достоинства и недостатки олимпуса...

----------
Все хорошие идеи упираются в нехватку ресурсов.

Всего записей: 1920 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:50 01-06-2004 | Исправлено: Reuel, 15:51 01-06-2004
AITL

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Reuel

Цитата:
А70 аппарат заведомо с долее низкими характеристиками, поэтому весь спор между ними вообще - только подчеркивает его достоинства  

Как то, что А70 делает худшие по сравнению с Олимпусом снимки, может подчеркивать его (А70) "достоинства"?

Всего записей: 1587 | Зарегистр. 11-10-2002 | Отправлено: 16:05 01-06-2004 | Исправлено: AITL, 16:13 01-06-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AITL
Каким собственным глазам? У тебя есть под рукой эти две камеры? И достаточно опыта для правильного  проведения тестирования? Или ты думаешь, что у незаинтересованного JJF опыта достаточно для этого? Не хочу никого обидеть, но сильно я  сомневаюсь в этом. Откуда ты знаешь что стояло в настройках этих камер в магазине, когда их JJF тестировал? Какой контраст там стоял? Работал ли шумоподавитель, а если работал - то как? Чего там с насыщенность было? Не знаешь этого ни ты, ни JFF... Поэтому я бы вообще не принимал в расчет такие "тесты", проведенные в магазине.

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 16:18 01-06-2004
AITL

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32

Цитата:
У тебя есть под рукой эти две камеры?

С-4000 у приятеля, Кэнон тоже могу надыбать... Но, ты прав, тесты мне мутить смысла не имеет. Да и не хотца, честно сказать. Все равно каждый увидит то, что хочет увидеть Разойдемся с миром
 
Но потенциальным покупателям, доведись им в предверии покупки подержать аппараты в руках, я бы все же посоветовал сделать несколько пробных снимков тем и другим — людей в магазине, газончик с травкой на улице... Сравнить и сделать вывод самим. Первое впечатление самое правильное Впрочем, совет банальный.
 
 
Добавлено
Но в ТТХ все-таки нужно заглядывать

Всего записей: 1587 | Зарегистр. 11-10-2002 | Отправлено: 16:51 01-06-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks
ох разошелся про Никон пока меня не было:)
 
Прошу всех заметить, что Никон ничем не медленнее Кэнона, лаг в 1 секунду уже невыносим для оперативной съемки, а побороть его могут только зеркалки:)
 
ЗЫ, я ни один раз уже приводил тесты того же imaging-resource, где никон в аналогичных моделях быстрее Кэнона (жаль, что там Панасы не тестируют - юыло бы интересно)
 

Цитата:
Nikon Coolpix 4300

Вообще говоря - это старая можель с сомнительным удобством ручных режимов (как и у всех компактов, кроме топовых моделей некоторых производителей)
 
Такой ручник чисто формален (мне понравлось подтверждение этой давно пропагандируемой мною мысли в ФАКе на afanas.ru) и смысла в нём не много..
 
 
ЗЫ. Тут все прям помешались на серии А от Кэнона, а мне она не нравится.. напоминает модели мобил т610/630 от СониЭрика - функций много и по спекам они лидеры, а на деле я лично знаю очень много камер, значительно более удобных и приятных в общении, хотя формально они умеют меньше ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:10 01-06-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
 Тут все прям помешались на серии А от Кэнона, а мне она не нравится.. напоминает модели мобил т610/630 от СониЭрика - функций много и по спекам они лидеры, а на деле я лично знаю очень много камер, значительно более удобных и приятных в общении, хотя формально они умеют меньше

Лично я не помешался, а как тут уже выше сказано верю своим глазам. И привлекают меня в Кэноне не функции, а чёткость снимков. (Ну нет её у других камер этого класса и всё тут!) Пожалуй тулько у аналогичных молелей Панасоника можно качество снимков похвалить. (Но и они полностью автоматы, пластиковые и у них нет экранчика поворотного )
 
А что ты можешь сказать про Никон 5700? В продаже она уже есть, а вот обзоров и снимков я пока не видел)
 
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 17:30 01-06-2004 | Исправлено: rater2, 17:32 01-06-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
А что ты можешь сказать про Никон 5700?

обзоры поищи - их полным полно (со снимками)
что про нее сказать - покупать ее я бы не советовал и всё..
 

Цитата:
И привлекают меня в Кэноне не функции, а чёткость снимков.

странно, никогда за Кэнонами этого не замечал, сам сравнивал (автоматы)
 
ЗЫ. Корн очень точно подметил, что тесты некорректны.
И еще - снимки у всех практически одинаковы - надо смотреть на удобство использования/внешний вид, т.к. беря камеру брэнда (в первую очередь Никон и Кэнон) с качеством не прогадаете, все характеристики практически одинаковые.. остается личное отношение оценивать.. вот rater2 снимки Кэнона нравятся больше - это его выбор, ему так кажется, что снимки лучше; мне снимки компактов одинаково хороши и я четко понимаю предел качества компактов.. мне сейчас было бы всё равно чем снимать, я бы выбирал удобство/внейшний вид/тип памяти и т.п.
 
читайте Фак на afanas.ru  - там тоже нплохо написано, в июле я свой фак (по выбору компакта!) подготовлю и предложу его на совместную доводку здесь..

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:59 01-06-2004
Kriakoziabra



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Прошу всех заметить, что Никон ничем не медленнее Кэнона, лаг в 1 секунду уже невыносим для оперативной съемки, а побороть его могут только зеркалки

То, что и те и другие компакты по скорости сильно уступают зеркалкам никак не отменяет тормознутости в своем классе.
 

Цитата:
Nikon Coolpix 4300
Вообще говоря - это старая можель с сомнительным удобством ручных режимов (как и у всех компактов, кроме топовых моделей некоторых производителей)  

А вот нет ничего у никона больше ничего в этом классе камер. Выше - есть, а в этом - ничего.
 

Цитата:
ЗЫ. Тут все прям помешались на серии А от Кэнона, а мне она не нравится.. напоминает модели мобил т610/630 от СониЭрика - функций много и по спекам они лидеры

Нет, здесь вовсе не дутые бумажные ТТХ и 10 страниц супернавороченных функций, придуманных маркетоидами. Камеры других производителей, бывает, превосходят кэноновскую серию в какой-то области, но по совокупности качеств и возможностей найти что-то лучше трудно.

Цитата:
а на деле я лично знаю очень много камер, значительно более удобных и приятных в общении, хотя формально они умеют меньше

Ну назови тогда кучу этих гораздо лучших камер в ценовом классе A70 и A80.
Если их так много, то тебе не составит никакого труда назвать по несколько моделей

Всего записей: 127 | Зарегистр. 16-07-2003 | Отправлено: 18:22 01-06-2004 | Исправлено: Kriakoziabra, 18:24 01-06-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kriakoziabra

Цитата:
А вот нет ничего у никона больше ничего в этом классе камер.

4100/4200/4300/4500 - а? или это разные классы (ну разве что 4500 чуть выше)?
 

Цитата:
Ну назови тогда кучу этих гораздо лучших камер в ценовом классе A70 и A80.

я не про А80/70, а про серию А вообще
к таким камерам я отношу аналоги от Панасоника и Никона (А70 против LC33, 3100/3200/3700, А80 - 4100/4200/4300, LC43)
 
Не ну есть конечно поворотный экран у А80 (который значительно хуже конкурентов, кроме того, что он поворотный), есть т.н. ручник (это неоспоримое преимущество, но стоит ли оно компактности, внешнего вида и т.п. характеристик, важных для компактов)
 
В общем я свое отношение к серии А выразил - серия эта хороша, но только для тех кто осознанно делает свой выбор, а вот советовать новичку цифровой фотографии эту серию считаю по крайней мере ошибочным
 
Добавлено
т.е. так безальтернативно советовать, "опуская" любые конкурентные модели

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:29 01-06-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #1
GoodCos13 (04-11-2004 23:36): продолжаем здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0079#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru