Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Источник здесь: http://newsland.ru/News/Detail/id/414871/
 
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.  
 
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве,  
 
Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.  
 
«Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению.  
 
«Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.  
 
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».  
 
«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.  
 
Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.  
 
«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.  
 
«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!  
 
Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.
 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хм, долго ли это правительство продержится у власти ? Смелые ребята, и видимо не опасаются за жизнь и здоровье своих родных и близких. Да и остальные "неверные" жители этой страны тоже окажутся под ударом - бомб на всех кафиров хватит ! У мусульман, пардон - исламистов, не принято оставлять такие заявления без последствий...


История является "городской легендой". Т.е. частично вымышлена :о)
 
Ни один из премьеров Австралии ничего подобного в объеме всего текста никогда не говорил. Были ответы на вопросы журналистов в связи с терактами где-то и в этих ответах была незначительная часть похожих высказываний.
 
На английском инфа тут.

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:19 14-09-2010 | Исправлено: cob, 00:19 19-04-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это у Вас в голове сыворотка "правды" бродит в виде "Исламист с обрезом застрелил двух человек в Виннипеге"
Оченно светская демократия:
Цитата:
 28 октября 2010.  Студенты Израиля начали активно протестовать против «закона об аврехим, согласно которому многодетные учащиеся ешив будут получать дополнительное вспомоществование в размере 1000 шекелей в месяц (12000 в год). Это результат ультиматума ультраортодоксальных партий, угрожавших выйти из правительства в том случае, если их требование не будет принято. Плата за обучение в университетах для светских студентов составляет в год примерно такую же сумму.
Студенты провели акции протеста в разных городах Израиля. У дома премьер-министра протестующие скандировали: «Пора очнуться!» В некоторых местах были зафиксированы столкновения студентов с полицией.
Как сообщает NRG-Maariv, в среду лидеры студенческой организации Тель-Авива направили письмо духовному лидеру партии ШАС раву Овадии Йосефу. В письме, в частности, выражается уверенность, что все еврейские студенты равно дороги сердцу почтенного рава. Поэтому они призывают его поддержать протест студентов и выступить против их дискриминации. Если уж правительство решило помочь бедным учащимся ешив, пусть поможет и остальным, не делая разницы между ними.
По заявлениям студентов, акции протеста будут продолжаться. Центральным звеном их кампании должна стать демонстрация в Иерусалиме, которая запланирована на следующий понедельник. Предполагается, что в ней примут участие тысячи светских студентов.
Не только студенты, но и многие общественные организации в Израиле выражают озабоченность той легкостью, с которой правительство идет на удовлетворение требований ультраортодоксальных партий, несмотря на то, что их представители в Кнессете все еще составляют значительное меньшинство. Но и это положение может измениться. Так, по данным известного израильского экономиста Даниэля бен-Давида, если нынешние демографические тенденции сохранятся, в 2040 году среди детей в возрасте до 13 лет 78% составят дети из ультраортодоксального и арабского сектора (причем, харедим обойдут арабов по численности). Доля же детей из светских семей сократится до 14%.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:35 28-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Исламист с обрезом

А вы что же, уже доказали, что это был не исламист? Нет? Ну так и гуляйте лесом.
 
 

Цитата:
Ислам: война с неверными как путь к Богу
 
Религия мусульман всегда интересовала не только исследователей - религиоведов. Однако, сегодня эта религия - это особенный источник социальных проблем, а потому вызывает неподдельный интерес у широких масс. Огромный политический вес приобрели страны мусульман в международных отношениях за последние десятилетия. В связи с этим уже с середины 70-х годов в исламоведении выделилась социологическая ветвь, затрагивающая национально-политический аспект, занимающаяся изучением так называемого «исламского фактора». Но данная ветвь существует отдельно от другой, изучающей собственно ислам с его догматикой.
После смерти Мухаммеда уже при первых двух халифах были завоеваны Аравия, Ирак, Западная Персия, Сирия, Палестина, Северный Египет. Уже тогда, в 7 веке, начались междоусобицы между мусульманами, которые убивали друг друга, несмотря на заповеди, запрещающие это делать; выделилось несколько сект. На сегодняшний день можно также наблюдать особую строптивость и даже агрессию со стороны арабских стран, выражающуюся, прежде всего, в явлении терроризма. Каковы же причины? Вероятно, ответы нужно искать в религиозной концепции данного народа. Обратимся к модели мира (Абсолют-человек - их отношения), прочитываемую в Коране. Главное качество Абсолюта в исламе - это единосущность. Символ веры гласит: «Нет Бога, кроме Бога…». Единосущность божества предполагает, что оно ни в ком и ни в чем не проявлено, так как отсутствует постепенная эманация Абсолютного, в ходе которой оно становится ближе к человеку. В этом смысле может быть Бога в исламе труднее познать, чем в некоторых других религиях. Второе главное качество Абсолюта - это то, что он является творцом. Весь мир был им создан, а это значит, что бог велик (так как созданный им мир очень сложен, многообразен, огромен), и то, что он является властителем, так как он владеет тем, что сотворил. Аллах властвует над небом, землей, человеком и даже над злом. Все, что происходит в мире - происходит по воле Аллаха.
Если Аллах - самое великое из всех существ, если он всё знает и им всё предрешено, следовательно, образ человека в исламе соответствующий: верующий обязан подчиняться Аллаху и посвятить свою жизнь служению Богу. А это и есть суть ислама, который в переводе означает «покорность», а мусульманин - «предавший себя богу». Служение Божеству в наивысшей степени проявлено в понятии джихад, которое является ключевым понятием ислама. Оно означает усилие или усердие, предпринимаемое на пути к Богу. Великий джихад - это борьба с пороками, совершение благих дел. Малый джихад - борьба со злом на физическом уровне (с неверными, с несправедливыми и т.д.). Джихад — это подтверждение того факта, что бог в исламе представляется более далеким для верующего, чем в других религиях, например, в христианстве. Именно по этому мусульманину необходимо прилагать усилия на пути к богу; этими усилиями пронизана религия ислам. В частности, это проявлено в пяти столпах ислама, обрядах. Их отличие от обрядов других религий в том, что они в большей степени предполагают испытания для верующего, чем встречу двух начал (как, например, в христианстве), они направлены на совершенствование человека. Молиться необходимо пять раз в день, что представляет трудность, особенно для современного верующего, целый месяц нужно выдерживать тяжелый пост, во время которого запрещается принимать пищу в течение всего дня (тогда как в христианстве во время поста запрещается есть только определенные продукты), он обязан отдавать 2,5 % государству от всего нажитого состояния раз в год (если человек очень богат, то от него требуют еще большего), совершить физически трудное предстояние на горе Арафат во время хаджа и др. К тому же, чтобы мусульманин оказался в раю, ему надо превратить всю свою жизнь, даже каждую минуту в служение Аллаху. Так, например, Д.Е. Еремеев пишет: «Всякое мирское начинание, начало маломальского дела тоже должно быть сопряжено с именем Аллаха: перед работой, перед учебой, перед любимым занятием, даже перед едой необходимо произнести слова ...формулы - басмаля: «Во имя Аллаха милостивого, милосердного...».
Война с неверными (Малый джихад) - это тоже путь к Богу, причем наиболее ему угодный. Коран гласит: «Не равняются сидящие из верующих, не испытывающие вреда, и усердствующие на пути Аллаха своим имуществом и своими душами перед сидящими на степень. Всем обещал Аллах благо, а усердствующим Аллах дал преимущество перед сидящими в великой награде, в степенях у Него, и прощении, и милости.» Так, сам Коран разрешает бороться против зла. Коран призывает: «...Сражайтесь же с друзьями сатаны...», «Сражайтесь же на пути Аллаха!», «Пусть же сражаются на пути Аллахa me, которые покупают за ближайшую жизнь будущую!» и др. Более того, Коран, в отличие от других религий, призывает к убийству: «И убивайте их где встретите...».
Ни одна религия не призывает к борьбе, Коран же дает право верующим даже судить и свергать правителей: «И почему вы не сражаетесь на пути Аллаха и за слабых из мужчин и женщин и детей, которые говорят: «Господи наш! Выведи нас из этого селения, жители которого тираны...». Такое становится возможным, т.к. все мусульмане равны перед Аллахом - нет того, в ком в большей степени Абсолютный дух воплощен. Поэтому каждый мусульманин сам волен решать, что есть зло, а что - добро, решать плох или хорош правитель. Этим можно объяснить разделения ислам на различные течения и группировки почти сразу же после смерти Мухаммеда, когда началась война между мусульманами из-за несогласия в выборе халифа- наместника Мухаммеда.
Таким образом, Абсолют в исламе предстаёт как единосущное, совершеннейшее, трансцендентное, а потому трудно постижимое божество. Поэтому мусульманин всю свою жизнь должен превратить в служение божеству и борьбу. Выше было показано, что воинственность - специфическая черта верующего в исламе и объяснено почему. Данное качество мусульманина необходимо рассмотреть совместно с другим: Коран дает мусульманам право считать себя избранным народом. Это можно доказать следующим:
1. Мусульмане делят весь мир на многобожников и на тех, кто исказил истинную перу (иудеи и христиане). По их мнению, лишь исламская вера является истинной, а мусульмане — ее носителями. Именно поэтому мусульмане считают необходимым завоевывать страны для обращения народов в свою веру.
2. Несмотря на то, что ислам- это мировая религия, т.е. предназначенная для всех людей, всё же Аллах конкретизирует себя в священном тексте, написанном именно на арабском языке, а Рукайя Максуд в своей книге «Ислам» замечает: «Переводы Корана на другие языки не пользуются в полной мере тем уважением, которым окружен Коран». Кроме того, Абсолют в исламе конкретизируется под именем Аллах, а это арабское слово. Следовательно, священный текст, как и сама религия, доступен в большей степени арабам.
Итак, по отношению к Аллаху мусульманин - раб, но по отношению к окружающим его людям других народностей - он избранник Божий. Ислам отличается от других религий тем, что он в большей мере предписывает своим верующем строгое повиновение, сакрализацию каждого мгновения жизни, требует полной отдачи служению божеству, высшей степенью которой является совершение Джихада. Коран, утверждая ложность всех других религий, призывает верующих установить истину в мире, в свою очередь, мусульмане, считая себя богоизбранными, на основании, которое дает им Коран, вершат суд по-своему усмотрению.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 17:38 28-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Солдат ЦАХАЛа накормили в Польше некошерным обедом
17:32 28 Октября 2010  
Член Кнессета Ури Ариэль («Национальное единство») обратился с депутатским запросом к Раввинату ЦАХАЛа и Главному армейскому раввину в связи с инцидентом во время поездки израильских военнослужащих в Польшу в рамках проекта «Эдим ба-мадим» («Свидетели в форме»).
Согласно данным, имеющимися У.Ариэля, во время обеденного перерыва, после посещения одного из объектов, связанных с историей Холокоста, солдатам ЦАХАЛА – и среди них религиозным военнослужащим - была предложена некошерная еда.
В своем депутатском запросе депутат Ури Ариэль попросил главного военного раввина ЦАХАЛа, бригадного генерала Рафи Переца, изучить подробности данного инцидента и принять необходимые меры, чтобы не допустить его повторения в дальнейшем.

Цитата:
В РФ растет число нацистских группировок
Глава НИИ МВД России, генерал-майор Сергей Гирько заявил на пресс-конференции в Москве о том, что количество нацистских группировок в РФ 'неуклонно растет' и в настоящее время их уже 'более 150'.  
Соответственно и увеличивается число преступлений, совершенных на почве расовой, национальной и религиозной нетерпимости. Лишь по официальным данным, за первое полугодие 2010 года было зафиксировано 370 таких преступлений, что на 39 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого года.  
При этом, как говорится в сообщении агентства Интерфакс, за весь 2007 год правоохранительные органы зафиксировали 356 подобных преступлений, за 2008 - 460, а за 2009 году - уже 548.  
Следует отметить, что данные эти, скорее всего, очень заниженные. Как свидетельствуют представители еврейских организаций в различных регионах РФ, российские правоохранительные органы регистрируют подавляющее большинство правонарушений, осуществленных на антисемитской почве - включая нападения на раввинов и учеников иешив, осквернение еврейских кладбищ и граффити типа 'Смерть жидам!' - как 'бытовое хулиганство'.  
Эту тенденцию фактически подтвердил и сам генерал-майор Гирько, отметив, что 'во многих случаях преступления, имеющие все признаки экстремистских, не квалифицируются как таковые на начальных этапах следствия'. С.Гирько объясняет это "сращиванием экстремистских группировок с уголовно-преступной средой".  
С.Гирько посетовал также на "несогласованность" действий различных ветвей власти в деле борьбы с экстремизмом, что хорошо иллюстрирует хотя бы такой пример: 26 октября мэрия Москвы без каких-либо проволочек дала "добро" формально запрещенной групировке "Славянский союз" на проведение "Русского марша" в районе Люблино, где живет и работает большое количество "гастарбайтеров".  
В беседе с журналистами лидер "Славянского союза" Дмитрий Демушкин отметил, что в нынешнем "Русском марше", намеченном, как обычно, на 4 ноября, примут участие не менее 10 тысяч человек. "Это первый год, когда нам разрешили акцию практически за 10 дней. Этого времени нам вполне хватит, чтобы сделать нормальную агитацию", - с удовлетворением констатировал Д.Демушкин.  
Выступление главы НИИ МВД с информацией о росте экстремизма почти совпало по времени с пресс-конференцией главы СКП РФ Сергея Бастрыкина, который заявил, что его "тревожит высокий удельный вес тяжких и особо тяжких преступлений", а также увеличение числа терактов, после чего добавил:  
"Они составляют свыше четверти от всего массива преступности (27%) и большинство из них, как вы знаете, относятся к подследственности СКП: В 15-ти регионах страны увеличилось число убийств, в том числе в Дагестане (на 56%) и Кабардино-Балкарии (на 91%)'.  
Сообщения о росте экстремистских настроений в обществе поступают на фоне информации об ухудшении материального положения значительной части жителей РФ. По данным портала Finmarket.ru, у 75% населения России сейчас нет каких-либо денежных сбережений, при этом значительная часть россиян говорит об ухудшении их материального положения за последние 2-3 месяца.  
Почти треть жителей РФ (32%) оценивают сейчас свое финансовое положение как 'плохое', 58% как 'среднее' и лишь 6% как 'хорошее'. В стране усиливается ненависть к "жирующим на народном горе ворам-олигархам", среди которых, как подчеркивают "патриотические" СМИ, преобладают "люди с нерусскими фамилиями".  
28 октября в С.-Петербурге было возбуждено уголовное дело в связи с появлением на стенах одного из домов, расположенных напротив ресторана "Макдональдс", надписи "Смерть буружуям!". Согласно данным предварительного расследованиям, эта надпись была сделана молодыми люди, участвовавшими "Дне народной борьбы с ресторанами "McDonald's"...

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:05 29-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какой будет судьба мусульман Европы
 
 
Заявление канцлера Ангелы Меркель ("политика мультикультурализма провалилась") было воспринято всеми не только как констатация факта ошибочной немецкой иммиграционной политики в последние десятилетия, но также как и сигнал неизбежного ее изменения.  
 
В Германии, также как во всей остальной Европе, вопрос об иммиграции превратился в политическую проблему первой величины. Дать на него ответ, противоречащий общественным ожиданиям, означает возможный проигрыш на выборах. Это новый важный вопрос, который разделяет и будет долго разделять европейские демократии и который добавляется к более традиционным разногласиям в экономической области.  
 
Партии, которые выступают против иммиграции, растут как грибы, и собирают огромное число голосов избирателей во многих европейских странах. Если в каких-то странах этого не наблюдается, то только потому, что традиционные партии, стоящие у руля, давно ужесточили свой подход к проблеме иммиграции. Два дня тому назад газета "Il Sole 24 Ore" опубликовала полезное исследование, посвященное европейской иммиграционной политике, которое выявило весьма разнообразную картину.  
 
Есть страны, которые и сегодня более гостеприимны, как например, Швеция и Голландия, но в которых в последнее время резко возросли антииммиграционные выступления, а есть более закрытые страны, такие как Греция. Но легко себе представить, что с течением времени различные европейские демократические страны, прислушивающиеся к требованиям общественного мнения, закончат тем, что начнут прибегать к политике отбора, к более жесткой фильтрации, чем та, которая использовалась в недавнем прошлом.  
 
Несмотря на то, что правительства учитывают общественное мнение, существует и объективная неуверенность в том, как именно надо решать проблему. Кажется, ни первоначально французский путь ассимиляции (иммигранты должны отказаться от своих прошлых обычаев и воспринять культуру принимающей страны), ни изначально англосаксонский путь сосуществования различных культур не действуют.  
 
Второй путь, еще до того как это признала Меркель, казался более мечтой идеалистов, чем реалистической и эффективной политикой. Действительно, мультикультурализм предполагает, что различные культурные сообщества, присутствующие на данной территории, охраняются соответствующими законами и самоуправляются во всех отношениях, которые касаются защиты личности.  
 
Общество в целом оказывается разделенным на множество культурных сообществ, которые, как предполагается, не опасаясь наступления на собственные традиции, будут в состоянии мирно сосуществовать. Но такое общество вряд ли совместимо с демократией. За очень редким исключением такие общества могут сохраняться только в результате очень сильного и недемократического принуждения. Именно поэтому политика мультикультурализма не подходит для европейских стран.  
 
Великобритания, Голландия, Германия выбрали этот путь и убедились в его непригодности. Но если французский путь (ассимиляция) очень труден, а путь мультикультурализма непригоден, что же делать тогда? Пассивно наблюдать за нарастанием конфликтов?  
 
Проблема большей или меньшей способности ужиться с новыми иммигрантами зависит не от одного, а от совокупности факторов: от качества и жесткости отбора (иммиграционная политика в узком смысле), от экономических циклов, от возможности предоставить необходимые социальные услуги работающим иммигрантам, от способности подавить незаконные проявления и так далее.  
 
 
Но она зависит и от традиций той страны, из которой прибыл иммигрант. Бесполезно отрицать это утверждение. Есть иммигранты, которые благодаря традициям страны происхождения смогут относительно легко найти свое место в принимающей стране, а со временем и ассимилируются во французском смысле; а если не они, так их дети. Эпизоды нетерпимости, даже и тяжелые есть и будут. Но в целом, многие иммигранты , особенно из стран Восточной Европы смогут с успехом войти в западноевропейское общество.  
 
 
Но существует проблема ислама. Не случайно, что именно о мусульманах, а не о других иммигрантах упоминается, когда говорится о провале политики мультикультурализма. То, чего в Европе повсеместно боятся, так это, что чрезмерное расширение мусульманских сообществ, не в последнюю очередь также и из-за высокой рождаемости, заставит в конце концов прибегнуть к более жестким правилам совместного существования в европейских обществах.  
 
 
Вопрос, на который никто не знает ответа, заключается в следующем: что может случиться, если двум великим, сильным и гордым цивилизациям, европейско-христианской (а сегодня также либеральной и демократической) и исламской, которые вдохновляются противоположными принципами и нормами и которые именно поэтому веками непримиримо сражались между собой, придется делить ту же территорию и то же политическое пространство? Частично ответ на этот вопрос зависит и от нас, европейцев, от нашего отношения, от политики, которую мы будем вести. Но в большой степени зависит также и от эволюции исламского мира.  
 
 
Если фундаментализм, связанный с так называемым "исламским пробуждением", который весьма сильно повлиял на мировой ислам в последние десятилетия, не выдохнется в обозримое время, предстоят острые конфликты и сильнейшее напряжение в том числе и в Европе, и тут уж станет не до политики мирного сосуществования различных культур.
 
 
Если же этот подъем фундаментализма, достигнув своего пика и максимального распространения, начнет снижаться, что, вполне возможно, рано или поздно произойдет, тогда, может быть, настанет черед неслыханных и интересных экспериментов: демократия сможет соизмерить свой успех со способностью благоприятствовать полному присоединению иммигрантов-мусульман к правилам открытого и свободного общества. Сегодня это не кажется возможным. Но, по крайней мере, законно на это надеяться.
 
Анджело Панебьянко, "Corriere Della Sera", 24.10.2010  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 14:50 29-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Холивар. Товарищи с мечом говорят, что они мягкие и пушистые, но чуть пообвыкнувшись, призывают неверных резать, а товарищи, которые сразу тут были начинают прозревать и пытаются сучить ножками. Господа, которые вторые, может если мы с ними обязаны быть на равных из гуманизма, то может хотя бы начать призывать резать муслимов? Полнейшее равенство, как вы думаете?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 14:57 29-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
если мы с ними обязаны быть на равных из гуманизма, то может хотя бы начать призывать резать муслимов?

Для нас это означало бы стать такими как они, чего муслимы, в сучности, и добиваются.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 15:12 29-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Проблема для муслимов в том, что они могут и добиться желаемого. Как там кто-то сказал? Они хотят войны? Они ее получат.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 15:14 29-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Они ее получат.

Я не разделяю вашего оптимизма по поводу исхода этой войны.  
Ещё как говаривал дедушка Эйнштейн, "Не знаю, каким оружием будут воевать в третьей, но в четвёртой мировой это будут палки и камни".

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 15:52 29-10-2010
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing

Цитата:
После смерти Мухаммеда уже при первых двух халифах были завоеваны Аравия, Ирак, Западная Персия, Сирия, Палестина, Северный Египет. Уже тогда, в 7 веке, начались междоусобицы между мусульманами, которые убивали друг друга, несмотря на заповеди, запрещающие это делать; выделилось несколько сект.  

Надо, на самом деле, более разумно к этому делу подходить. Фиг с ними, с заповедями: межфракционная борьба - обычное дело! Типа, борьба между католиками и протестантами, или между большевиками и меньшевиками. Везде один хрен!  
 
Конкретно, по поводу ислама. После смерти пророка Мухаммеда там у них действительно заварушка приключилась, на религиозной почве. Почти что гражданская война. В результате племянник пророка Али и его приверженцы погибли. Ну, это, типа, если бы после смерти Ленина в партии произошел бы раскол, и троцкисты замочили бы Сталина вместе с Молотовым и прочими преданными Ленину (и особенно Сталину) чуваками. Что бы тогда вышло из СССР, мы не знаем. Вариант арабского халифата вошел в историю. К власти тогда пришли халифы, официально (в исламской традиции) именуемые как "лицемерные". Которым было просто насрать на религию. Политики с большой буквы, несомненно и безусловно! Ты говоришь, что ты мусульманин, платишь 10% своего дохода в мечеть (не считая госналогов), и с тебя взятки гладки - ты истинный правоверный! В остальное время ты можешь поклоняться Астарте или Ваалу - это всем пофигу! Похоже, процент налогов на сопредельных территориях был гораздо выше, поэтому территории эти валились навзничь перед халифатом, не оказывая существенного сопротивления. Народ же ищет, где ему выгодней! Именно на "лицемерных" халифов приходится самое бурное распространение ислама и расширение халифата.  
 
На счет поклонения языческим богам - это я не для красного словца. Граждане крестоносцы, вторгшиеся на арабский Восток, обнаружили там храмы, в которых аборигены поклонялись неким статуям. Что напрочь запрещается исламом. В силу своего низкого культурного уровня крестоносцы так и не просекли, каким богам посвящались эти храмы. А было бы интересно!
 
А потом случилось страшное: к власти пришли исламские большевики, или шииты! Которые взялись за внедрение исламской идеологии в массы. Местами весьма насильственное. Вплоть до учреждения исламской инквизиции, или же НКВД, кому как нравится... Начался распад арабского халифата на отдельные государства, поскольку никто не хотел подчиняться этим идиотам. Но, что самое страшное, своей религиозной нетерпимостью шииты таки успели заразить своих идеологических противников, суннитов. Именно тут все пошло на перекосяк.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:11 29-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может хотя бы начать призывать резать муслимов? Полнейшее равенство, как вы думаете?
Опоздали Вы со своим призывом к резне. Уже Депутат Кнессета призвал ООН расследовать военные преступления США в Ираке
Цитата:
Американцы обливали иракских пленных кислотой и сверлили дрелью
В ночь на субботу интернет-ресурс выложил около 392 тысяч документов о беззаконии и терроре в Ираке, который творили там военнослужащие США и их союзники по НАТО, а также иракские подручные. Это уже третья оплеуха, которую WikiLeaksзалепил Вашингтону. Напомним, этим летом на сайте уже появились две порции похожих скандальных документов по Афганистану, вызвавшие международный скандал. Белый дом и руководство Пентагона пытались предотвратить утечку секретных материалов (упирая на то, что она даст дополнительные козыри «врагам Америки»), но директор WikiLeaksавстралиец Джулиан Ассанж предупреждениям не внял. Как выяснилось, зря – из-за постоянных угроз он был вынужден перебраться в Швецию.
В Вашингтоне считают, что все сведения WikiLeaks передал 22-летний рядовой первого класса сухопутных войск США Брэдли Мэннинг. Этот бывший военный аналитик в Ираке, имевший допуск ко всем секретным сводкам о проведении «операций по зачистке», сейчас арестован и находится под следствием.
 
«В РАССЛЕДОВАНИИ НЕ НУЖДАЕТСЯ»
 
Как выяснилось, при иракском премьере Нури аль-Малики действовали «эскадроны смерти», пытавшие и уничтожавшие политических противников. Американцы об этом знали, но предпочитали закрывать на «грешки» союзников глаза, ставя на очередном докладе пометку: «В расследовании не нуждается».
Американские военные утверждали, что никакой официальной статистики погибших в Ираке не ведут. Но после того, как журналисты им напомнили о законе о свободе информации, цифры все же предъявили – по данным Пентагона, в 2004-2009 годы были убиты 77 тысяч иракцев. У WikiLeaks другая статистика: согласно обнародованным ими материалам, за это время в Ираке погибли 109 тысяч человек, причем более половины из которых (66 тыс.)– мирные жители, еще 24 тысячи значатся как «противники», более 15 тысяч погибших - служащие иракских сил безопасности и 3,8 тысячи военнослужащих из войск международной коалиции.
«Документы проливают свет на многочисленные военные преступления американских войск, такие как намеренное убийство людей, намеревавшихся сдаться в плен», - говорится в комментарии на сайте.
 
ЗАКЛЮЧЕННЫХ ПЫТАЛИ ДРЕЛЬЮ
 
В иракском досье главной сенсацией стали сообщения о пытках и казнях заключенных и простых мирных жителей. В тюрьмах узников не только насиловали, но обливали кислотой, истязали элеткрошоком и даже сверлили дрелью! Так, в одном из рапортов сообщается про вертолет «Апач», уничтоживший двух иракцев, готовых сдаться в плен.  «Они не могут сдаться вертолету, они по-прежнему остаются целями», - заявили пилотам с базы, и те открыли огонь. Или вот еще отчет: шедшая мимо американского КПП 13-летняя девочка получает пулю в голову. А не успевший притормозить здесь автомобиль, в котором есть и малолетние дети,  расстреливают в упор. И таких примеров тысячи.
 
БОЯЗНЬ ВЫБОРОВ
 
«Это дикость, иракцев не считали за людей!», - говорят сейчас юристы многих стран.«Это действительно самая экстраординарная хроника войны, которая когда-либо публиковалась, - признался журналистам сам Эссендж. -  Эти материалы нужно как можно скорее придать огласке. Осталась одна неделя до выборов в конгресс. С точки зрения медиапланирования, было бы мудро опубликовать эти материалы именно сейчас, когда их обсуждение в Штатах сможет вызвать общественный резонанс».
Но Вашингтон лчень жестко отреагировал на интернет-разоблачения. «Мы решительно осуждаем несанкционированную огласку секретной информации. Это даст врагам Запада  доступ к чрезвычайно богатой базе данных, позволяющих понять схемы наших операций, что может поставить под угрозу жизнь американских солдат в Ираке», - заявил пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл:
 
А В ЭТО ВРЕМЯ
 
На виновника утечки открыли охоту?
В связи с новыми разоблачениями, касающимися войны в Ираке, появившимися на знаменитом портале WikiLeaks, его основатель Джулиан Ассанж собрал в конце прошлой недели пресс-конференцию в одном из лондонских отелей. Ответив на многие вопросы, он прервал встречу после того, как репортер CNN Атика Шуберт поинтересовалась его «стокгольмским делом» - обвинением в изнасиловании двух шведок.
Джулиан приехал в Швецию в августе 2010 года, собираясь остаться в стране надолго. Для этого у него были веские основания: он подвергся преследованиям за публикацию секретных материалов. «Дискредитация и попытки закрыть поддерживающие нас серверы - вот оружие, которое против нас используют», - заявил Ассанж. Шведский закон о прессе, позволяющий не раскрывать источники публикаций, мог стать большой поддержкой в его деятельности. Обратившись в иммиграционное ведомство, Ассанж попросил предоставить ему вид на жительство в королевстве. «Нарушителя спокойствия» приняли тепло, и шведская газета Aftonbladet даже успела принять его на работу в качестве колумниста.  
«Американские военные выдвинули два требования, - сообщил он главному редактору Aftonbladet. - Уничтожить весь материал, который мы опубликовали, и ликвидировать подобный материал, который еще не обнародован. Если мы не подчинимся, нас заставят это сделать». Очень скоро, однако, Джулиан понял, что и в Швеции ему оставаться опасно: 20 августа против него было заведено «дело об изнасиловании». Две девушки заявили, что Ассанж якобы принудил их к занятиям сексом. Подозрение вскоре было снято, но позже дело открыли вновь. Ассанж категорически отрицает все обвинения, многие европейские газеты называют процесс цирком. Как бы там ни было, создатель WikiLeaks получил в октябре отказ в предоставлении ему политического убежища и праве на работу в Швеции.    
 
Стокгольм.  Наталия ГРАЧЕВА (Наш соб. корр.)
 
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА Стратегия управляемой слепоты
 
Я хорошо помню тот этап «второй чеченской», когда на Западе как по команде активизировались профессиональные «специалисты по правам человека». В этот момент уже всем стало ясно: нового позорного Хасавюртовского мира больше не случится. Тогда ситуацию в Чечне начали раскачивать любой ценой - распиарили на весь мир слово «зачистка», да так, что оно, как «водка» или «погром», стало понятно без перевода и американскому негру преклонных годов, и обывателю-европейцу. «Варварскую российскую военщину» во всю обвиняли в массовых убийствах мирных жителей, в уничтожении целых селений. О вырезанной американцами до последнего ребенка деревне Сонгми (вьетнамской Хатыни), о тоннах напалма, сброшенного там на головы несчастных крестьян, на Западе сразу и легко забыли. Просто закрыли глаза. Зато толпам этих «ослепших» доброхоты-поводыри каждый день дули в уши: мол, прозрейте, взгляните на «русские зверства».
 
Я также хорошо помню, как с каждой западной трибуны нам ставили в пример «культурную, цивилизованную» войну в Ираке. Мы вяло отбивались. А надо было активно огрызаться, ведь все, кто был «в теме», понимали - нам нагло врут. Тем более что в СМИ просачивались жуткие подробности иракской кампании: расстрелы без суда, пытки, непотребное обращение с узниками тюрем... Ей-богу, стоило забыть про дипломатию и отплатить недоброжелателям той же монетой. Что ж, теперь за нас это сделали сами западники. Посмотрим, хватит ли у них воли расхлебать эти свои преступления.

Цитата:
Обнаружен документ, опубликованный «Wikileaks», в котором раскрываются очередные преступления американских оккупантов в Ираке, сообщает  "Islammemo".
Согласно этому документу в 2005 г. в городе Хадита, к северо-западу от Багдада американские военные отвели от лагеря двух иракских заключенных в неизвестное место. Там американский военный отрубил голову одному из заключенных, отомстив ему за убийство американского солдата.  
В документе отмечалось, что прежде заключенный мстил за свою сестру, которая подверглась нападению со стороны убитого солдата.

Цитата:
Опрос, результаты которого опубликованы сегодня, показывает, что 45% еврейских граждан Израиля видят необходимость в том, чтобы ограничить политическую деятельность проживающих в стране арабов. Большинство из считающих так - молодые люди и религиозные. Правда, столько же опрошенных считают, что этого нельзя делать, ибо это противоречит принципам демократии.  
В отношении различных правозащитных групп и организаций, действующих в стране, половина респондентов полагает, что их деятельность не следует ограничивать в рамках демократии, а 32% считают, что такие ограничения необходимы.  
Что касается демократии, то 38% респондентов полагают, что она «ослабла» за последние 15 лет, со времени убийства Рабина, а 19% считают, что «очень ослабла». При этом 38% уверены, что нынешнее правительство «ослабляет» демократию, а 19%, что, напротив, «укрепляет».  
45% опрошенных полагают, что царящая сегодня в стране общественная атмосфера может привести к новому политическому убийству.  
Опрос проводился институтом «Геокартография» в ознаменование 15-летия убийства премьер-министра Израиля Ицхака Рабина.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:14 29-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
 не разделяю вашего оптимизма по поводу исхода этой войны.
Я где то выказал оптимизм? При наличии пятой колонны пр. во всех государствах? Ну нет. Просто война уже идет и они сами этого хотели.
 
 
Добавлено:
XPEHOMETP
Пять баллов

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 19:42 29-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Американцы обливали иракских пленных кислотой

Зря вы это из стеклянного дома камнями кидаетесь.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 20:04 29-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
29.10.10 15:19 Полиция подозревает, что церковь в Иерусалиме подожгли "харедим"
Полиция подозревает, что пожар в церкви на улице Невиим в Иерусалиме является результатом преднамеренного поджога, сделанного ультраортодоксами. Пожарные эвакуировали 12 туристов для оказания медицинской помощи. Полиция расследует инцидент.  
После сигнала о пожаре на место прибыло 12 пожарных команд, с помощью крана они начали тушение и спасения захваченных в плен огнем.  
Очаг загорания оказался на нижнем этаже здания, который служит общежитием.  
Согласно данным первичного расследования пожарных и полиции, есть обоснованное подозрение, что поджог совершили члены ультраортодоксальной общины в городе. Известно, что представители церкви в прошлом жаловались на угрозы с их стороны.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 00:46 30-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вы не в курсе, что ваш Израиль снабжает террористическое образование в Газе горючим, деньгами, медикаментами и продовольствием?

Цитата:
ЦАХАЛ изобрел математические формулы для измерения терпения жителей Газы
Редакционная статья, "Гаарец", 30.10.2010  
В течение трех лет офицеры канцелярии координатора действий ЦАХАЛа на территориях (МАТПАШ) использовали некие математические формулы для того, чтобы контролировать поставку базовых продуктов питания и товаров в сектор Газа. Формула Z/C=D использовалась, например, для измерения "степени выносливости" жителей Газы – до окончания запасов тех или иных продуктов и изделий.  
Еще в январе нынешнего годы представители МАТПАШ и военной прокуратуры отрицали в суде наличие подобных формул. Но настойчивая, вызывающая уважение, судебная борьба правозащитной организации "Гиша" наряду с публикациями журналистки Амиры Гесс на страницах "Гаарец" привели к тому, что документы, касающиеся контроля израильской армии над ввозом продуктов и товаров в сектор Газа, стали достоянием гласности.  
Обнародованные документы обнажили в полную силу бесчеловечность израильской политики экономической блокады сектора Газа. Блокада уже давно зарекомендовала себя не только сомнительной с моральной точки зрения, но и совершенно неэффективной: ни одна из заявленных целей блокады не была достигнута – ни освобождение Гилада Шалита, ни ослабление власти ХАМАСа в Газе. Блокада лишь укрепила власть этой группировки в секторе.  
Израиль, по-видимому, понял это – хоть и с большим опазданием и под давлением международного сообщества. Инцидент с турецкой флотилией убедил Израиль в необходимости несколько ослабить блокаду. Однако использование математических формул для измерения базовых человеческих потребностей не может не вызывать ассоциации с чудовищными научными экспериментами – леденящие кровь вычисления и измерения, производимые за счет страданий гражданского населения, насчитывающего полтора миллиона человек. Жестокость подобного похода выражается в самом составлении циничных математических формул, фигурирующих в обнародованных документах.  
Генерал Амос Гилад, под руководством которого происходило применение такого рода формул, несет ответственность не только за реализацию этой бесчеловечной идеи, но и за дачу ложных показаний судебным органам, а также попытку скрыть от общественности важную информацию.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:07 01-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
контролировать поставку базовых продуктов питания и товаров в сектор Газа

А зойчем ви вообще туда что-то поставляете? Денег лишних много?
 

Цитата:
Сектор Газа — узкая полоска Средиземноморского побережья протяженностью 45 км. Плотность населения — самая высокая в мире. Самая высокая в мире рождаемость. Каждые 20 — 25 лет население удваивается. Сейчас там живут 1,5 миллиона.
 
Впервые я побывал там в 1993 году, еще российским журналистом, — делал репортаж для «Огонька». Более загаженного места в жизни ни до, ни после не видел. Во втором по величине городе сектора, Хан-Юнисе, вдоль центральной улицы не кучи — горы мусора. По стенам домов сочились нечистоты — сточные трубы нужников выведены прямо на улицу.  
 
При этом — прекрасное морское побережье, живописные дюны. До последней интифады жизненный уровень в секторе Газы был втрое выше, чем в Египте.  
 
Когда власть в Газе, как и на части территории Западного берега, была отдана Арафату и его приближенным из ФАТХа (в первых рядах которых был и нынешний президент автономии Махмуд Аббас), они обещали за несколько лет превратить сектор Газы в новый Сингапур. Но занялись другим.
 
   
 
Представьте себе государство «братков» начала 90-х. Это то, что сделал Арафат на сумасшедшие деньги, которые со всего мира потекли в Палестинскую автономию. За 14 лет при фантастической валютной халяве не было построено никакой производственной инфраструктуры, заработок был только у чиновников и вооруженных формирований.
 
Самые жирные куски доставались арафатовскому окружению, фатховцам, ветеранам террора, приехавшим с ним из Туниса. Они занимали ключевые посты в администрации, службах безопасности. Они «пилили» иностранную помощь, контролировали самые прибыльные виды бизнеса, брали взятки, строили себе шикарные виллы на побережье Газы, в Швейцарии и Кувейте.  
 
А народ нищал. И все видел. Сектор Газы стал вотчиной ХАМАСа. Тоже бандиты, рассуждали жители, но хоть не жируют.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 09:38 02-11-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
30.10.10 17:58 Ведущая американская газета обратилась с жестким требованием к Нетаниягу
Хватит играть в игры. С таким призывом обратилась одна из ведущих газет мира – американская "Нью-Йорк Таймс" в своей редакционной колонке к премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу, сообщает сегодня, 30 октября, ИА Walla.  
В статье ведущие журналисты американской газеты возлагают вину в провале переговоров на Нетаниягу и требуют от израильского премьера немедленно заморозить строительство в Иудее и Самарии.  
Американские журналисты признают, что некоторая вина - в очень маленькой, по их словам, мере – есть и за Абу-Мазеном. Но в основном виноват Нетаниягу, на которого они обрушивают весь свой гнев.  
"Наш президент Барак Обама сделал Израилю щедрое – даже слишком – предложение, в случае продолжения моратория на строительство. Мы готовы были помогать Израилю и самолетами, и любыми гарантиями безопасности", - сказано в статье.  
"Израиль может не верить палестинским угрозам обратиться в ООН. Но в Иерусалиме должны понимать, что терпение палестинцев – и международного сообщества – не безгранично", - заключают журналисты "Нью-Йорк Таймс".

Цитата:
Женщинам: закутаться и под ногами не путаться
30 октября 2010.  Наше общество «продолжает» поступательное движение за права женщин. О раздельном сидении в автобусах, позади порядочных мужчин, уже слышали. О невозможности заходить в определенные районы – тоже. Теперь еще круче. В Бней-Браке начали борьбу с нижним бельем. Магазинам, торгующим женским нижним бельем, запрещено выставлять свои товары в витринах. Еще несколько лет назад в одном из маленьких магазинчиков, продающих товары «только для дам», спокойно сидел муж хозяйки магазина и чинил часы. К нему заходили добропорядочные клиенты и им женские трусики-лифчики не мешали. Каждый покупал свое.  
Но времена изменились. Теперь над всеми торговыми точками имеется своя «полиция нравов». В магазины теперь должны вести два входа- центральный для мужчин и «черный», для женщин. А к самым «опасным» для морали товарам женщин вообще не допустят.  
Мытье в общественных купальнях, туалеты. — можно понять, это не вчера началось, мальчики направо, девочки налево. Раздельное нахождение в синагогах тоже имеет свое объяснение. А вот почему женщинам нельзя покупать себе трусы, трудно объяснимо.  
В районах компактного проживания харедим дело доходит до абсурда. Осталось надеть на еврейских женщин бурку, запрещенную во Франции. Уже запрещены к ношению определенные виды одежды из определенных видов тканей, таких, как трикотаж, прозрачные ткани. Уж сильно обтягивают и выпячивают срамные места.
Самыми строгими в соблюдении морали являются специальные линии автобусного сообщения «Кавей хамехадрин».  
Еще одной ласточкой «раскрепощения» еврейской женщины является требование стояния в раздельных очередях в магазинах, в поликлиниках, отдельные часы для игр мальчиков и девочек в общественных парках, не говоря уже о пляжах и бассейнах.  
Не все, живущие в таких общинах рады новшествам, но никто не хочет выносить сор из избы, да это и небезопасно.  
Идея раздельного общения между женскими и мужскими группами вытекает из требования скромности, и не является ноу-хау харедим. Как считает профессор Тамар Эльор из Еврейского Университета, на протяжении истории всегда существовали определенные ограничения для женщин. Это были отдельные площадки даже в домах, где отдельно могли собираться женщины и мужчины. По подобию на разделение черных и белых, ашкеназских евреев и сефардских, это- политика, поддержание власти и иерархии. Женщина в прошлом была всего лишь имуществом мужчины, а за имуществом нужен присмотр. Отсюда и разделение семейных обязанностей — женщине дом и дети, мужчине материальное обеспечение. Из необходимости охранять свое имущество и вышли теории о скромности. Одежда, не позволяющая видеть женщину- это один из путей охраны своего имущества, как спрятать в сундук свои золотые монеты.
В огромных городах, таких, как Каир, Мексико-сити, раздельные вагоны в поездах спасают женщин от изнасилований, поджидающих их на каждом шагу, а Бней-Брак вроде поездами не избалован. Но это не решение проблемы изнасилований в масштабах общества. Тем не менее, и в нашем обществе многие религиозные женщины считают разделение благом, так как и им приходится терпеть «приставания».  
Все хорошо, пока воспитание не становится вынуждением и принуждением. А насильников надо бы лечить другими путями и методами, с помощью воспитания в семье и школе, и закона.  
За пороки общества отвечать приходится женщинам. Помните дедушку Крылова? «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:32 02-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
палестинским угрозам

Таки зойчем ви туда что-то поставляете? Таки денег лишних много?
 

Цитата:
По библейской версии, Бог создал мир за шесть дней. На библейской земле, похоже, этот срок до сих пор считается достаточным для создания нового мира. Особенно если войной.
 
Шестидневная война Израиля с арабскими странами в июне 1967-го породила новую реальность: региональную сверхдержаву размером с ноготок на карте, «оккупированные» территории и борьбу за их освобождение.
 
В июне 2007-го война ХАМАСа с ФАТХом в секторе Газы тоже продолжалась шесть дней. Она закончилась 14 июня полной победой ХАМАСа, в результате возникла новая страна, которую в прессе окрестили по партийной принадлежности — Хамастан. Так, еще до провозглашения Палестинского государства оно уже разделилось на два. А надо бы говорить не «до», а «вместо». Это как раз тот арифметический парадокс, когда два означает «ни одного».

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 12:27 02-11-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Оченно светская демократия:
Цитата:
Отказ в отцовстве по-израильски  
02 ноября 2010.  МВД записало отцом ребенка бывшего мужа его матери, и родной отец, воспитывающий сына с момента рождения, не может добиться признания своих прав — израильский закон исходит из того, что ребенку лучше иметь фиктивного отца, чем считаться «мамзером» (незаконнорожденным).
Историю израильской семьи, попавшей в жернова абсурдного семейного законодательства, опубликовала во вторник газета «Едиот Ахронот». Все началось много лет назад, когда очередная израильтянка столкнулась с упорным нежеланием мужа дать ей официальный развод («гет»). Женщина отстаивала свое право на развод с постылым мужем на протяжении нескольких лет — муж сдался лишь после того, как раввинатский суд отправил его в тюрьму.  
К тому времени у его бывшей жены уже был новый спутник жизни, но зарегистрировать брак с ним женщина, естественно, не могла. Поэтому старший сын этой пары родился еще в то время, как его мать числилась законной супругой своего первого мужа. Когда женщина пришла регистрировать ребенка в МВД, служащие посоветовали ей не записывать мальчика «мамзером» и оставить в графе «отец» пустое место, чем и воспользовался первый муж: он заявил, что ребенок родился от него, и МВД вписало мальчика в его удостоверение личности.
Официальный «отец» не желает отказываться от мальчика и спустя пять лет, отравляя жизнь бывшей жене всеми имеющимися в его распоряжении законными способами: он не подписывает разрешений на вывоз ребенка за границу, добивается через адвокатов права на встречи с мальчиком и т.п. Родного отца государство таковым не признает — и признавать не собирается: суд отклонил ходатайство родителей о назначении официальной генетической экспертизы, которая бы подтвердила отцовство.
Дело в том, что два года назад в закон о генетических экспертизах была внесена поправка, запрещающая судам назначать проверки, результатом которых может стать установление незаконнорожденности ребенка. Инициаторы поправки имели в виду благую цель — не дать ревнивым мужьям возможности проверять жен на верность, жертвуя благополучием детей. Однако в данном случае закон бьет как раз по ребенку, лишая его права юридически считаться сыном собственного отца.
Адвокат первого мужа утверждает, что биологическим отцом ребенка является именно его клиент. Адвокат семьи доказывает обратное, подтверждая отцовство второго мужа результатами частной генетической экспертизы, которую родители мальчика провели в США. Но израильское правосудие глухо к этим доводам и настаивает на том, что ребенок не должен стать «мамзером» ни в коем случае — даже если ему придется называть папой совершенно постороннего мужчину.
Очень историческая (но действительная) справка:
Цитата:
«Да не войдет мамзер в общество Господне, и поколение десятое его не войдет в общество Господне» (Втор. 23:3). На основании этого предписания Галаха запрещает родниться с мамзерами и их потомками (Иев. 8:3), хотя амора Шим‘он бен Лакиш полагает, что с потомками мамзерет после десятого поколения разрешается вступать в брак (Иев. 78б).
Какое светское законодательство. Закачаешься.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:39 02-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Полдня думали над ответом и так ничего и не придумали?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 18:27 02-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да не войдет мамзер в общество Господне, и поколение десятое его не войдет в общество Господне» (Втор. 23:3).  
Специально открыл кошерное второзаконие, то есть список с Торы и не увидел там незаконнорожденных, а увидел национальности. Кто то врет?

Цитата:
Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки
Аммонитян я лично не знаю, как и Моавитян. Незаконнорожденные были и будут. Разницу улавливаем?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 18:38 02-11-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru