Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Источник здесь: http://newsland.ru/News/Detail/id/414871/
 
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.  
 
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве,  
 
Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.  
 
«Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению.  
 
«Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.  
 
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».  
 
«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.  
 
Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.  
 
«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.  
 
«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!  
 
Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.
 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хм, долго ли это правительство продержится у власти ? Смелые ребята, и видимо не опасаются за жизнь и здоровье своих родных и близких. Да и остальные "неверные" жители этой страны тоже окажутся под ударом - бомб на всех кафиров хватит ! У мусульман, пардон - исламистов, не принято оставлять такие заявления без последствий...


История является "городской легендой". Т.е. частично вымышлена :о)
 
Ни один из премьеров Австралии ничего подобного в объеме всего текста никогда не говорил. Были ответы на вопросы журналистов в связи с терактами где-то и в этих ответах была незначительная часть похожих высказываний.
 
На английском инфа тут.

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:19 14-09-2010 | Исправлено: cob, 00:19 19-04-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Молодец - сам же и доказал абсурдность и неуместность своего примера.

Я доказал несостоятельность твоего тезиса, что
Цитата:
Когда непонятное волосатое существо перерезает пятилетнему горло с криками "аллах акбар", а всякие "зеленые" активисты его потом защищают,  появление такого Брейвика -  лишь вопрос времени.

Не  "волосатое существо" первично, потому что и без него появляются нацисты и другие дураки, считающие, что вырезав лишних, можно решить проблему ухудшения жизни.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:15 03-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я доказал

Ничего ты не доказал, ибо Брейвик - кульминация того, к чему либероиды толкают Европу. Обрати внимание, что стрелял-то он вовсе не в "волосатых существ", а даже совсем наоборот.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 20:44 03-09-2011 | Исправлено: madsgod, 20:45 03-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Цитата:
Вот только не надо вра (с) dorine13
У нас с вами беседа под протокол происходит.
Вы же считаете, что убийство хозяина дома делает убийцу (вас) легитимным владельцем, если убийца "цивилизатор" (вы).
Цитата:
чувствуя ваше молчаливое одобрение всякие серверы детям горло перерезают.
Вы ещё и экстрасенс.
Цитата:
В Германии тех лет (если ты про нее) турки немок на улицах не насиловали.
Да и в немецких судах мусульманок не резали прямо в судебном заседании.
Цитата:
Молодец - сам же и доказал абсурдность и неуместность своего примера.
Не часто я соглашаюсь с Samovarov. Но немецкий нацизм действительно возник несколько раньше, чем большинство немцев увидело турецких гастарбайтеров.
Цитата:
ибо Брейвик - кульминация того, к чему либероиды толкают Европу.
Это ещё не кульминация.
После прихода к власти пестуемых вами брейвиков вы (хоть и неверующий) всегда будете номер 1 или 2, чередуясь с мусульманами.
Цитата:
Норвегия до последних дней воспринималась как один из оплотов «общества всеобщего благоденствия» и «скандинавского социализма». Тихая, мирная страна. Даже убийств там происходило всего около 50 в год. И вдруг за один ужасный день была выполнена аж полуторогодовая норма —  более 70 жертв! Казалось, страна погрузилась в кровавый хаос: сообщали о взрыве в Осло, потом —  о стрельбе в молодежном лагере Рабочей Партии (правящей в Норвегии).
 
 Первые реакции на кровавую новость были закономерны как рефлекс собаки Павлова. Кто повинен во всех мировых взрывах и убийствах? Конечно, исламские экстремисты! Солидные «аналитики» перерыли архивы, выискивая когда и какой бородатый мулла грозил Норвегии терактом. Само собой, кто ищет — тот всегда найдет. Норвежские солдаты воюют в кампаниях против Афганистана и Ливии, так что у радикальных исламистов есть повод для неприязни к этой стране. Оказывается, кто-то впрямь грозил. Что и требовалось доказать. Естественно, отечественные национал-патриоты немедля откликнулись дружным воплем: «Так им и надо, либералам проклятым, нечего было мусульман в страну пускать! Доигрались со своей толерантностью!»  
 
 Впрочем, обделались и леваки. Один популярный левый блоггер разместил в своем журнале фото израненных жителей Осло, прокомментировав его в том духе, что ему (блоггеру) их (пострадавших) ну ни капельки не жаль, так как мерзавцы наверняка поддерживали бомбардировки Ливии! Когда выяснилось, что немалая часть убитых держалась как раз социалистических убеждений (пусть и «неправильных», но всё же), жалость, возможно, проснулась в каменном блоггеровом сердце.
 
 После того как в новостях промелькнул «нордический блондин» с автоматом, привычная схема зашаталась. Ультраправый террорист —  известный персонаж голливудских боевиков, но редкий гость в нашей реальности. В черно-белую картину мира такое вписывалось с трудом. Национал-патриоты, впрочем, легко оправились от шока: «Как же иначе, довели негры и мусульмане хорошего арийского парня до помешательства, вот он и схватился за оружие»... В числе негров и арабов погибла, скажем, дочь норвежского принца. Да и остальные «мусульмане», судя по фото, были в большинстве вполне белокожи. Но дело не в этом.
 
 Как ни странно, тема помешательства «арийского парня» по имени Андрес Брейвик, видимо, станет основной версией событий. И неважно, выберут ли клинически-психиатрический или социально-политический вариант — суть одна. Случившийся кошмар будут изучать не в политическом, не в социальном, а в чисто индивидуальном аспекте «сумасшествия». Интернет-издание Лента.Ру уже сегодня говорит: «...никакой идеологии за действиями Брейвика нет, а речь идет о тяжелой и опасной форме безумия». И дальше: «Все стало окончательно ясно. 22 июля Норвегия столкнулась с действиями безумца, и все теоретические изыскания Андерса Брейвика являются не более чем порождением его воспаленного воображения».
 
 То же самое повторил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. Если кто не знает, Брейвик причислил Путина к "великим государственным деятелям. Отмазывая своего повелителя от непрошеных симпатий террориста, Песков заявил: "Этот человек (Брейвик, разумеется —  B. F.) —  исчадие ада. Абсолютно сумасшедший. И что бы он ни написал или ни сказал, иначе как бредом сумасшедшего это не назовешь".
 
 Как все просто, не правда ли? При таком освещении теряет смысл даже вопрос, а почему воспаленная мысль террориста зациклилась именно на борьбе с марксизмом и исламом —  не с неофашизмом, не с капитализмом, например! Левые террористы не в пример более известны массам — РАФ, «Красные бригады» — но такого градуса ненависти они никогда не достигали. Левый террор был, как правило, адресным — направленным против конкретных воротил бизнеса и правящей верхушки. И притом его-то всегда преподносили в СМИ как самую суть «коммунизма», одержимого-де имманентной тягой к насилию. Понимаете? «Ислам — религия ненависти», «коммунизм — террористическая идеология», а когда простой нордический парень берет автомат и валит очередями 70 пацанов и девчонок, не виновных ни в чем кроме своего наивного «социализма» — этот парень оказывается... безумцем, не имеющим идеологии!
 
 Конечно, я не думаю, будто норвежские (да и международные СМИ) всерьез покрывают нацизм. Безусловно, есть и такие, но они всё же скорее исключение, чем правило. Скорее наоборот: представив Брейвика психом, а его выкладки — бредом помешанного, они по-своему хотят «стабилизировать» ситуацию. Но вот смогут ли?
 
 Версия о спятившем одиночке зияет откровенными прорехами. Во-первых, этот «сумасшедший» несколько лет методично готовился к атаке: делал взрывчатку, скупал оружие, выбирал жертв... Не очень похоже на действия маньяка. Дальше — больше. Этот нацистский Рэмбо будто бы в одиночку пригнал в центр Осло машину, набитую взрывчаткой, подорвал ее у правительственных зданий, а затем махнул за 30 километров — в сторону острова Утойя, где более часа разгуливал, паля от живота во всё, что движется. И при этом, как говорят, он даже в армии не служил (патриоты туда как правило не спешат... парадокс, свойственный не только Норвегии), а стрелять научился... из компьютерных игр!
 
 Если взглянуть на фотографии Осло после теракта, то на них ясно видны столбы черного дыма, валящие из окон пятого этажа одного здания. Ниже — только выбитые стекла. Конечно, я не профессионал-взрывотехник, но мне трудно поверить в машину, подпрыгнувшую в воздух и разорвавшуюся на уровне пятого этажа. Такая была только у инженера Клепки из книги «Незнайка в Солнечном городе». А без подобного чуда техники таких разрушений вряд ли добьешься. Зато если бомба заложена внутри здания — запросто.
 
 Однако версия с машиной хороша одним — не противоречит гипотезе о психе-одиночке. Сам Брейвик охотно поддерживает образ нордического берсерка. Да и внешне он типичный викинг: высокий, блондинистый, ясноглазый. Как нельзя лучше подходит для пропаганды нацистского мифа! Как нельзя лучше...
 
 Свидетели бойни на Утойе вроде бы рассказывают о том, что у террориста был напарник. В это можно поверить. Вряд ли речь идет о большом заговоре; скорей о маленькой террористической ячейке. Можно предположить, что «нордическому» Брейвику намеренно отвели роль фронтмена, возвещающего миру арийскую истину.
 
 Желающие прислушаться уже нашлись. Новостные ленты сообщают о поклонниках «нордического блондина» среди нацистов Италии, Франции и Латвии. Да и кто бы сомневался. Интересно только, что даже в «фашистской Прибалтике», которую так любят клеймить наши родные патриоты, на фаната Брейвика мигом завели уголовное дело, тогда как в России наци-хомячки повсеместно восхваляют героя, «убивавшего только негров и арабов» — и хоть бы кто им пальчиком погрозил. Не верите? Загляните на любой форум.
 
 Все эти люди тоже разом сошли с ума? Невольно вспомнишь шекспировского Полония: «Если  это и безумие, то по-своему последовательное». Имя ему — нацизм. «Патриот» и борец с иммиграцией, страдающей по чистоте расы, берет автомат и десятками расстреливает своих же юных соотечественников-норвежцев. Это тоже нацизм, и восторженные аплодисменты братьев по ненависти тому доказательство. Но если один из десяти ультраправых аплодирует открыто, то остальные девять играют в дипломатию, втайне восхищаясь «решимостью» Брейвика. А вдесятеро больше не одобряют крайностей и, упаси боже, не приемлют насилия — но и Брейвика могут понять: «понаехавшие» одолели.  
 
 Болен не человек —  больно общество, где возможны такие вещи. События в Норвегии учат главному: какую бы маску миролюбия и гуманности ни надевал на себя нацизм, он может дать миру лишь одно —  гору трупов. И неважно, кого он объявит врагом —  итог будет плачевен для всех.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:59 03-09-2011 | Исправлено: dorine13, 21:01 03-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
кульминация того, к чему либероиды толкают Европу

Правильно. Такие либероиды как ты. Только не кульминация, а признак начала кризиса.
 

Цитата:
Обрати внимание, что стрелял-то он вовсе не в "волосатых существ", а даже совсем наоборот.

 
Правильно. Потому, что разницы особой то и нет. Те же коммуняки с нацистами не ограничивались уничтожением чужих, но и своих мочили не покладая рук.  
Наивные нацики думаю, ща объединятся в кулак, постреляют черножепых, обратно в горы их загонят и жизнь наладится. Ага - хера там. Ихние же вожди самих их хер сосать и заставят.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:09 03-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 22:10 03-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Вы же считаете, что убийство хозяина дома делает убийцу (вас) легитимным владельцем, если убийца "цивилизатор" (вы).

У нас с вами беседа под протокол происходит:

Цитата:
У потомков английских колонизаторов на Австралию прав не больше, чем у нынешних мусульман, вчера обзаведшихся австралийским гражданством.  

Ринг эни беллз?

Цитата:
Вы ещё и экстрасенс.

А вам-то что? Впрочем, для понимания незамысловатого хода вашей мысли экстрасенсорика совсем не обязательна:

Цитата:
Природу не люди создавали. Что естественно - то не безобразно. Люди - один вид. В самой природе, несмотря на существование и внутривидовой борьбы (с) dorine13
 ...
Если такое поведение людей для Вас морально, "то спорить с вами в самом деле больше не о чем. (с) dorine13
 

 

Цитата:
в немецких судах мусульманок не резали прямо в судебном заседании.

Правильно, потому что мусульманок так просто-напросто не было. Удаление (отсутствие) аллергена есть лучшее средство от аллергии.
 

Цитата:
вы (хоть и неверующий) всегда будете номер 1 или 2, чередуясь с мусульманами.

Обосновать этот ваш нелепый тезис не хотите?
 
TL, DR; Впрочем, выделенное все же привлекло внимание, заставив улыбнуться:

Цитата:
Однако версия с машиной хороша одним — не противоречит гипотезе о психе-одиночке. Сам Брейвик охотно поддерживает образ нордического берсерка. Да и внешне он типичный викинг: высокий, блондинистый, ясноглазый. Как нельзя лучше подходит для пропаганды нацистского мифа! Как нельзя лучше...

 
Вы бы повнимательнее читали вами же цитируемое.
 
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Такие либероиды как ты.

Как-то уж больно неловко стрелки переводишь, аж даже слегка неловко за тебя.

Цитата:
признак начала кризиса

Что за кризис?
 

Цитата:
Правильно. Потому, что разницы особой то и нет. Те же коммуняки с нацистами не ограничивались уничтожением чужих, но и своих мочили не покладая рук.  
Наивные нацики думаю, ща объединятся в кулак, постреляют черножепых, обратно в горы их загонят и жизнь наладится. Ага - хера там. Ихние же вожди самих их хер сосать и заставят.

Полностью весь этот бред комментировать лениво, замечу лишь, что идея убивать предателей возникла задолго до "коммуняк с нациками". Надеюсь, это не станет для тебя шоком.
 

Цитата:
Из декларации террориста также следует, что он мстил Норвегии, в том числе, за ее участие в бомбардировках Югославии в конце 1990-х годов. В манифесте Брейвик резко осудил действия родной страны в рамках операции НАТО, направленной против "братьев сербов", передает РБК. Основной целью автора декларации было - "пробудить ото сна" Европу, которой, по его мнению, грозит гибель от последствий исламизации.  
 
 
Террорист для спасения континента предложил организовать "Движение сопротивления", члены которого будут "истреблять предателей Европы". В числе тех, кого надо уничтожить, Брейвик назвал 45 тыс. представителей левых, социал-демократических и либеральных партий, чиновников, известных общественных деятелей, журналистов и преподавателей.

 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 22:14 03-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Как-то уж больно неловко стрелки переводишь, аж даже слегка неловко за тебя.

 
Ни чего не перевожу. Ты с Дорином самые настоящие либералы. На фоне вас я махровый консерватор.
 

Цитата:
Что за кризис?

Кризис системы, мировозрения. Который влечет за собой экономические, политические кризисы, и значительное ухудшение жизни людей. Люди станут голодными и злыми. А в отсутствии внятной идеологии и ориентиров, люди станут деморализованными и начнут чудить.  
 

Цитата:
Полностью весь этот бред комментировать лениво, замечу лишь, что идея убивать предателей

 
Не предателей. Террор коммуняк, нацистов и пр. это не убийство предателей, а необходимое средство для удержания власти. Для тебя это должно было бы быть очевидным.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Террорист для спасения континента предложил организовать "Движение сопротивления", члены которого будут "истреблять предателей Европы".

Брейвик идеалист и самоотверженный  человек. Идиот, короче. Максимум кем он может стать - знаменем, мучеником. Даже если такие и выживут  при становлении своего режима, то в первую очередь погибнут от террора своих же.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:34 03-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 22:45 03-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты с Дорином самые настоящие либералы. На фоне вас я махровый консерватор.

Ага, а еще тебе кажется, что национализм и нацизм - одно и то же.

Цитата:
Кризис системы, мировозрения. Который влечет за собой экономические, политические кризисы, и значительное ухудшение жизни людей. Люди станут голодными и злыми. А в отсутствии внятной идеологии и ориентиров, люди станут деморализованными и начнут чудить.

Ну и где в сытой и благополучной Норвегии "Люди станут голодными и злыми"? Или ты опять темой ошибся?

Цитата:
Террор коммуняк, нацистов и пр. это не убийство предателей, а необходимое средство для удержания власти.

И какое отношение все это имеет к обсуждаемой теме?

Цитата:
Брейвик идеалист и самоотверженный  человек. Идиот, короче.

Дело вовсе не в Брейвике, а в сложившейся в Европе нездоровой атмосфере лживой толерантности, которая, собственно, и породила его.

Цитата:
знаменем

Уже совсем немало, если так.

Цитата:
Даже если такие и выживут  при становлении своего режима, то в первую очередь погибнут от террора своих же.

Лес рубят - щепки летят, тут уж ничего не поделать.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 22:58 03-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Ага, а еще тебе кажется, что национализм и нацизм - одно и то же.

Только в подходах. И, естественно, в радикальных своих проявлениях. В тот же ряд ставлю и комуняк, если ты обратил внимание. На самом деле не важно по каким признакам терпил определяют - по рассовой ли, этнической ли, классовой ли , религиозной ли и т.п. принадлежности.
 

Цитата:
Ну и где в сытой и благополучной Норвегии "Люди станут голодными и злыми"? Или ты опять темой ошибся?

 
Правильный вопрос - когда. Скоро.
 
Суть кризиса в чем. Европейские нации перестали воспроизводится, а для поддержания хорошего уровня жизни, нужны рабочие руки. Их получить в условиях демографического кризиса можно только из вне. Но ньючерножепыеевропейцы совсем не хотят работать, и становятся иждивенцами, что только ухудшает ситуацию. Вот и все.
 
 
Добавлено:
madsgod

Цитата:
Дело вовсе не в Брейвике, а в сложившейся в Европе нездоровой атмосфере лживой толерантности

А кроме толерантности ни чего больше не остается. Своих не рожают, а чтоб обслуживать европейскую цивилизацию нужно много ресурсов и много рабочих рук. Даже в век современных технологий. Белых рук не хватает, приходиться быть толерантными к черным.
 
Добавлено:
madsgod

Цитата:
Лес рубят - щепки летят, тут уж ничего не поделать.

Нет. Дело не в щепках, а в принципе. Идиоты брейвики, со своим идеализмом, принципиальностью и не практичностью, сами становятся угрозой своей системе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:33 03-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 23:48 03-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Цитата:
Ринг эни беллз?
И что?
Цитата:
экстрасенсорика совсем не обязательна:
Что вы имели в виду в этих цитатах, мне непонятно.
Цитата:
Удаление (отсутствие) аллергена есть лучшее средство от аллергии.
Для кого и вы аллерген. Даже в Германии.
Цитата:
Обосновать этот ваш нелепый тезис не хотите?
Зачем. Можете не верить. Жизнь сама таких накажет строго.
Если вы полагаете, что брейвики/вилдерсы/ле пены/кузнецовы после прихода к власти ограничатся тока мусульманами, и не возьмутся за вас, то вы наивнее Чебурашки.
Улыбайтесь.
Цитата:
На фоне вас я махровый консерватор.
Это вы себе льстите.  
На фоне Самоварова вы никак не смотритесь, вас не видно.
Цитата:
Дело вовсе не в Брейвике, а в сложившейся в Европе нездоровой атмосфере лживой толерантности, которая, собственно, и породила его.
Конечно, прямо как в статье:
Цитата:
...довели негры и мусульмане хорошего арийского парня до помешательства, вот он и схватился за оружие...

Цитата:
Лес рубят - щепки летят, тут уж ничего не поделать.
Уж очень по-ленински.
Непонятно, почему вы недовольны серверами, они продукт системы взглядов аналогичной вашей я бы даже сказал родственной.
Цитата:
01 сентября 2011.  С крупного скандала начался учебный год в одном из крупнейших городов Израиля — Петах-Тикве. Представители эфиопской общины устроили демонстрацию у дверей школы «Нир-Эцион». Эта школа известна тем, что в ней только один ученик на 300 детей не является представителем эфиопской общины города.
 
 Родители считают такую политику расизмом, сообщает Ynet. По их словам,дети не могут понять, почему они постоянно должны чувствовать себя «другими», почему их отделяют от остальных.
 
 Министр образования Гидеон Саар уже пообещал, что школа «Нир-Эцион» будет закрыта, однако министерство намерено сделать это постепенно, распределив школьников по другим учебным заведениям.
 
 Напомним, что в Петах-Тикве существует и еще одна образовательная проблема, которую всеми силами пытаются превратить в «национальную». Вопреки решению минобразования муниципалитет Петах-Тиквы продолжает борьбу за закрытие школы «Гордон, большинство учителей и учеников которой составляют репатрианты из бывшего СССР.
 
 Сегодня ученики и родители школы «Гордон» так же присоединились к протестующим. Они пояснили, что вовсе не желают превращения школы в национальное гетто, однако городские власти всячески препятствуют поступлению в эту школу детей не из «русских» семей.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 08:26 04-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Суть кризиса в чем. Европейские нации перестали воспроизводится, а для поддержания хорошего уровня жизни, нужны рабочие руки. Их получить в условиях демографического кризиса можно только из вне. Но ньючерножепыеевропейцы совсем не хотят работать, и становятся иждивенцами, что только ухудшает ситуацию.

Ну так данный процесс не сегодня начался и не завтра закончится, так что этот "кризис" там уже давно, и не совсем понятно, почему дамбу прорвало именно сейчас.

Цитата:
Идиоты брейвики, со своим идеализмом, принципиальностью и не практичностью, сами становятся угрозой своей системе.

Ну это как сказать. Очередной "зеленый", прежде чем подписать указ об импорте в Европу еще одной партии непонятных волосатых существ, быть может таки задумается, вспомнив Брейвика.
 
dorine13

Цитата:
И что?

 
Национальностей вообще нет. И по ДНК так называемую национальность не определишь. Иисус Христос жил/умер правоверным иудеем (c) dorine13
 

Цитата:
Что вы имели в виду в этих цитатах, мне непонятно.

 
Что я имел в виду в ваших цитатах? Мдаааа...
 

Цитата:
Для кого и вы аллерген.

 
Ваше мнение мне очень важно.
 

Цитата:
Если вы полагаете, что брейвики/вилдерсы/ле пены/кузнецовы после прихода к власти ограничатся тока мусульманами, и не возьмутся за вас, то вы наивнее Чебурашки.

Таки вы обо мне волнуетесь? Главное, чтобы  "брейвики/вилдерсы/ле пены/кузнецовы" ничего с вами - гигантом мысли тысячелетия - не сделали.
 

Цитата:
Конечно, прямо как в статье:
Цитата:
...довели негры и мусульмане хорошего арийского парня до помешательства, вот он и схватился за оружие...

 

Так статью же очевидный интеллектуал вроде вас писал, он даже каждые две-три фразы сам себе противоречит:
 
Национальностей вообще нет. И по ДНК так называемую национальность не определишь. Иисус Христос жил/умер правоверным иудеем
 

Цитата:

Цитата:
На фоне вас я махровый консерватор.

На фоне Самоварова вы никак не смотритесь

Во рту с похмелья стыд и срам?
 

Цитата:
вы недовольны серверами

 
Вы экстрасенс? (с)  dorine13

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 13:44 04-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Цитата:
Национальностей вообще нет. И по ДНК так называемую национальность не определишь. Иисус Христос жил/умер правоверным иудеем (c) dorine13
Мы с вами на русском беседуем?  
Тогда вы знаете, что иудей это необязательно национальность. Что вас смущает?
Цитата:
Вы экстрасенс?
Это излишне, после того как вы написали о нём "непонятное волосатое существо" ваше отношение очевидно.  
Я тоже к нему нехорошо отношусь, и избавление его от наказания шарлатанами от психиатрии не радует.  
Разница между нами в том, что я отношусь Х ко всем серверам/брейвикам/винсам/амирам, независимо от их авраамической, а вы - нет.
Поэтому вас на фоне Самоварова и не разглядеть, как тока речь заходит о нацизме, сливаетесь вы с ним "в счастливом пароксизме племенной исключительности".
Все  авраамические одинаково полезны:
Цитата:
Один человек погиб и один получил ранение в ходе стрельбы перед мечетью в столице Дании Копенгагене во вторник, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на межарабский телеканал Al Jazeera.  
 По его данным, неизвестный мужчина открыл стрельбу перед мечетью мусульманского культурного центра после окончания молитвы в честь праздника Ид аль-фитр (Ураза-байрам), который знаменует завершение священного для последователей ислама месяца Рамадан.  
 Злоумышленнику удалось бежать. Полиция ведет расследование инцидента. Не исключается версия, согласно которой преступление совершено из религиозных соображений в день, когда мусульмане всего мира отмечают один из главных своих праздников.  
 
 Обстановка в Нигерии в последнее время остается крайне неспокойной. На днях ультрарадикальная мусульманская секта "Боко Харам" ("Западное образование - грех") совершила теракт против представительства ООН в столице Нигерии городе Абудже, в результате которого погибли 23 человека.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:52 04-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
вы знаете, что иудей это необязательно национальность.

Таки шо ви говоrите. Примеры "иудеев, которые необязательно национальность" будут?

Цитата:
вы написали о нём "непонятное волосатое существо" ваше отношение очевидно.

А поподробнее? Какие негативные чувства вы усмотрели в эпитете "волосатое"? Или, может, у вас неприятные ассоциации со словом "непонятное"? Или, может, вам часто приходится слышать в свой адрес определение "существо"? Поверьте, у нормального человека ни одно из этих слов не вызывает негативных эмоций, ни вместе, ни по отдельности.

Цитата:
о нацизме

Так ведь вы даже не знаете толком, что означает это слово, и даже путаете его с антропоцентризмом.

Цитата:
Все  авраамические одинаково полезны:

Христиане пятилетним горло не перерезали даже в самые буйные периоды своего творчества.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 15:53 04-09-2011
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Христиане пятилетним горло не перерезали даже в самые буйные периоды своего творчества


http://www.ibtimes.com/articles/188700/20110728/anders-behring-breivik-massacre-victims.htm
http://img.ibtimes.com/www/data/images/full/2011/07/28/139330-a-combination-photo-shows-21-of-the-76-victims-killed-in-the-july-22-b.jpg

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 16:09 04-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Христиане пятилетним горло не перерезали даже в самые буйные периоды своего творчества.

 


Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 16:21 04-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Цитата:
Примеры "иудеев, которые необязательно национальность" будут?
Руфь Моавитянка
Цитата:
Христиане пятилетним...
Как вам хочется нацизм обелить. И слово холокост вдруг поблекло? Неужто пятилетним исключения делались?
И тама были не единичные свихнувшиеся немецкие серверы/брейвики:
Цитата:
В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах.  
 
 Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился.  
 
Как часто бывает, книга появилась благодаря сенсационной находке: немецкий историк Зенке Найтцель (Soenke Neitzel), работая в британских и американских архивах над исследованием, посвященном Битве за Атлантику, наткнулся в 2001 году на стенограмму прослушки, в которой пленный немецкий офицер-подводник с непривычной откровенностью рассказывал о своих военных буднях. В ходе дальнейших изысканий было обнаружено в общей сложности 150 тысяч страниц подобных стенограмм, которые Найтцель обработал вместе с социопсихологом Харальдом Вельцером (Harald Welzer).  
 
 За время войны в британский и американский плен попали около миллиона военнослужащих вермахта и войск СС. Из них 13 тысяч были помещены под особое наблюдение в специально оборудованных местах: сначала в лагере Трент Парк (Trent Park) севернее Лондона и в Латимер Хаус (Latimer House) в Бакингемшире, а с лета 1942 года также на территории США в форте Хант, штат Вирджиния. Камеры были напичканы жучками, кроме того, среди военнопленных были шпионы, которые при необходимости направляли разговор в нужное русло. Союзники, таким образом, пытались выведать военные секреты.  
 
 Если англичане прослушивали офицеров и высший командный состав, то в США пристальное внимание обращали на рядовых. Половину военнопленных форта Хант составляли нижние чины, даже унтер-офицеров было не больше трети, а офицеров - одна шестая часть. Англичане сформировали 17500 досье, причем почти каждое из них насчитывает более 20 листов. Еще несколько тысяч досье было заведено американцами. Стенограммы содержат откровенные свидетельства представителей всех родов войск. Большинство военнопленных были захвачены в Северной Африке и на Западном фронте, однако многие из них успели побывать и на востоке, на территории СССР, где война была существенно иной.  
 
Если во время войны союзников интересовали военные секреты, то современного исследователя и читателя, скорее, заинтересует возможность увидеть войну изнутри, глазами обыкновенного немецкого солдата. На один из главных вопросов: как быстро нормальный человек превращается в машину для убийства, - исследование Найтцеля и Вельцера, дает, как отмечает Spiegel, неутешительный ответ: чрезвычайно быстро. Возможность осуществить неприкрытое насилие является будоражащим экспериментом, и человек подвержен этому искушению гораздо сильнее, чем может показаться. Для многих немецких солдат "период адаптации" длился всего несколько дней.  
 
 В книге приводится стенограмма беседы между пилотом люфтваффе и разведчиком. Летчик отмечает, что на второй день польской кампании ему нужно было нанести удар по вокзалу. Он промахнулся: 8 из 16 бомб легли в жилом квартале. "Я не был этому рад. Но на третий день мне уже было все равно, а на четвертый я даже испытывал удовольствие. У нас было развлечение: перед завтраком вылетать на охоту на одиноких солдат противника и снимать их парой выстрелов", - вспоминал пилот. Впрочем, по его словам, охотились и на гражданских: цепочкой заходили на колонну беженцев, стреляя из всех видов оружия: "Лошади разлетались на куски. Мне было их жаль. Людей нет. А лошадей было жаль до последнего дня".  
 
 Как отмечают исследователи, беседы, которые вели между собой военнопленные, не были разговорами по душам. Никто не говорил об экзистенциальном: жизни, смерти, страхе. Это было некое подобие светской болтовни, с подшучиванием и похвальбой. Слово "убить" фактически не употреблялось, говорили "прибить", "снять", "подстрелить". Поскольку большинство мужчин интересуется техникой, разговоры часто сводились к обсуждению вооружений, самолетов, танков, стрелкового оружия, калибров, а также к тому, как все это работает в бою, какие имеются недостатки, какие преимущества. Жертвы воспринимались опосредованно, просто как цель: корабль, поезд, велосипедист, женщина с ребенком.  
 
Соответственно, и сопереживания жертвам не было. Более того, многие из немецких солдат, чьи разговоры прослушивали союзники, не делали различия между военными и гражданским целями. В принципе, это и неудивительно. На первом этапе войны такое разделение еще соблюдалось хотя бы на бумаге, а с нападением на Советский Союз исчезло даже из документов. При этом, по мнению Найтцеля и Вельцера, говорить о том, что вермахт полностью отказался от моральных критериев, было бы неверным. Война не отменяет моральных норм, но меняет сферу их применения. Пока солдат действует в рамках, признанных необходимыми, он считает свои действия легитимными, даже если они предполагают крайнюю жестокость.  
 
 Согласно этому принципу "отложенной морали", среди военнослужащих вермахта считалось, например, недопустимым стрелять в спускающихся на парашюте сбитых летчиков, а вот с экипажем подбитого танка разговор был короткий. Партизан расстреливали на месте, так как в войсках было распространено убеждение, что тот, кто стреляет их товарищам в спину, лучшего не заслуживает. Убийство женщин и детей все же считалось в вермахте жестокостью, что, однако, не мешало солдатам совершать эти зверства. Из разговора радиста Эберхарда Керле и пехотинца войск СС Франца Кнайпа:
Керле: "На Кавказе, когда партизаны убивали одного из наших, лейтенанту даже приказывать не приходилось: выхватываем пистолеты, и женщины, дети: всех, кого увидели - к черту".
Кнайп: "У нас партизаны напали на конвой с ранеными и всех перебили. Через полчаса их схватили. Это было под Новгородом. Бросили в большую яму, по краям со всех сторон встали наши и кончили их из автоматов и пистолетов".
Керле:. "Зря расстреляли, они должны были сдохнуть медленно".  
 
Определение границ применения моральных принципов, как отмечают авторы книги "Солдаты", зависит не столько от индивидуальных убеждений, сколько от дисциплины, иными словами от того, рассматривает ли военное руководство те или иные действия как преступления или нет. В случае с агрессией против СССР командование вермахта определенно решило, что акты насилия в отношении советского гражданского населения не будут преследоваться и наказываться, что, разумеется, привело, к росту ожесточения с обеих сторон на Восточном фронте. Отмечается, что по сравнению с вермахтом и РККА западные союзники действовали более гуманно, хотя в ходе первой фазы операции в Нормандии пленных не брали и они.  
 
 Львиную долю в беседах военнопленных вермахта составляли "разговоры о бабах". В этой связи Зенке Найтцель и Харальд Вельцер отмечают, что война стала для подавляющего большинства немецких солдат первой возможностью выехать за границу и увидеть мир. К моменту прихода Гитлера к власти иностранные паспорта имелись лишь у 4 процентов населения Германии. Война для многих стала своего рода экзотическим путешествием, где оторванность от дома, жены и детей тесно сопрягалась с ощущением полной сексуальной свободы. Многие из военнопленных со вздохом сожаления вспоминали о своих похождениях.  
 
Мюллер: "Какие чудесные кинотеатры и прибрежные кафе-рестораны в Таганроге! На машине я много где побывал. И кругом только женщины, которых согнали на принудительные работы".
Фауст: "Ах ты ж, черт!"
Мюллер: "Они мостили улицы. Сногсшибательные девочки. Проезжая мимо на грузовике мы хватали их, затаскивали в кузов, обрабатывали и выкидывали. Парень, ты бы слышал, как они ругались!"  
 
Впрочем, как явствует из стенограмм, рассказы о массовых изнасилованиях вызывали осуждение, хотя и не слишком резкое. Существовали определенные границы, за которые пленные солдаты вермахта даже в доверительных беседах с товарищами старались не переступать. Рассказы о сексуальных пытках и издевательствах, жертвами которых были пойманные на оккупированных советских территориях шпионки, передавались от третьего лица: "В предыдущем офицерском лагере, где я сидел, был один тупой франкфуртец, молодой наглец-лейтенант. Так он говорил, что они..." И дальше следовало заставляющее содрогнуться описание. "И представьте себе, за столом сидели восемь немецких офицеров, и некоторые улыбались этой истории", - заключал рассказчик.  
 
Осведомленность солдат вермахта о Холокосте, была, по всей видимости, большей, чем принято считать. В целом, разговоры об уничтожении евреев занимают не так много места от общего объема стенограмм - около 300 страниц. Одно из объяснений этому может состоять в том, что не многие военнослужащие знали об усилиях по целенаправленному решению "еврейского вопроса". Однако, как отмечает Spiegel, другое, более правдоподобное объяснение состоит в том, что уничтожение евреев было вполне обыденной практикой и не рассматривалось как что-то специально достойное обсуждения. Если речь заходила о Холокосте, то в основном о технических аспектах, связанных с уничтожением множества людей.  
 
При этом никто из участников разговора не был изумлен услышанным и никто не ставил правдивость подобных рассказов под сомнение. "Уничтожение евреев, как можно заключить со всей убедительностью, было составной частью мировоззренческих представлений солдат вермахта, причем в гораздо большей степени, чем было принято считать ранее", - заключают исследователи. Разумеется, в вермахте были люди, которые противились происходящему. С другой стороны, как отмечают авторы "Солдат", нельзя забывать, что армия была слепком тогдашнего немецкого общества, которое молчаливо приняло и установление нацистской диктатуры, и расовые законы, и репрессии, и концлагеря. Ожидать, что вермахт мог быть лучше остальной Германии, было бы нелогично.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:47 04-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Ну так данный процесс не сегодня начался и не завтра закончится, так что этот "кризис" там уже давно, и не совсем понятно, почему дамбу прорвало именно сейчас.

Наверное рано говорить, что дамбу прорвало. Брейвик одиночка. Он, скорее всего из тех, которым крышу сорвало и которые начинают полить во всех подряд.  
 

Цитата:
Ну это как сказать. Очередной "зеленый", прежде чем подписать указ об импорте в Европу еще одной партии непонятных волосатых существ, быть может таки задумается, вспомнив Брейвика.

Вряд ли. Дело ведь в бабках.  
Например, даже у нас, на Украине, не стесняясь говорят о решении демографической проблемы именно в разрезе импорта населения из других стран. Естественно черных (а кто к нам еще поедет). Оно и понятно, ведь на  заводах олигархов кто то должен работать и через 50 лет. И у них другого выхода нет как завозить черных. И так дешевле, ведь тогда решается проблема с социалкой в том числе.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:10 04-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 20:18 04-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Руфь Моавитянка

> Моавитянка
А ведь поначалу все это выглядело даже забавным.

Цитата:
нацизм

Зря вы употребляете слова, смысл которых вам понятен не до конца.

Цитата:
свихнувшиеся немецкие серверы/брейвики

Мешая фашизм с христианством, вы ничем не отличаетесь от иных боговерчиков из соседней темы, мешающих атеизм с большевизмом.
 
Samovarov
 

Цитата:
Наверное рано говорить, что дамбу прорвало. Брейвик одиночка.

А незадолго до этого в Швейцарии запретили строительство мечетей, во Фрации - ношение хиджабов.

Цитата:
Он, скорее всего из тех, которым крышу сорвало и которые начинают полить во всех подряд.  

Брейвик, конечно же, имеет серьезные проблемы с психикой, но "палил" он вовсе не "во всех подряд", он выбрал своих жертв абсолютно осознанно. Кстати, тот факт, что никто из них даже не пытался его остановить, уже говорит о многом.
 

Цитата:
Например, даже у нас, на Украине, не стесняясь говорят о решении демографической  именно в разрезе импорта населения из других стран. Естественно черных (а кто к нам еще поедет). Оно и понятно, ведь на  заводах олигархов кто то должен работать и через 50 лет. И у них другого выхода нет как завозить черных. И так дешевле, ведь тогда решается проблема с социалкой в том числе.  

 
Что ж очень плохо. Значит, будут новые серверы и новые Вити Шемякины, как ни грустно все это осознавать. А учитывая, что плодятся черные как тараканы, долго ждать не придется.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 20:34 04-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Что ж очень плохо. Значит, будут новые серверы и новые Вити Шемякины, как ни грустно все это осознавать. А учитывая, что плодятся черные как тараканы, долго ждать не придется.

Детей убивают и беложепые ублюдки. Не думаю, что невинных жертв станет меньше, даже если все муслимы сгинут в одночасье. Я вообще не к этому свой пример про Украину привел.
 
Проблема не в черных, а в самих белых. Вот я о чем. Черные лишь нишу занимают.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:42 04-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Детей убивают и беложепые ублюдки.

Но не кричат при этом "иисус воскресе".

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 21:35 04-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Но не кричат при этом "иисус воскресе".

Всякое кричат.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:30 04-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru