Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Цитата:
Есть чёткое определение историка?
А если его  формулировал не историк, а популяризатор?

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:09 02-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос ради вопроса?
Вы же упрекнули меня в стремлении к чётким критериям. Историограф - подкатегория клана историков?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:11 02-02-2022
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Цитата:
Историограф - подкатегория клана историков?
Историки сочиняют историю, историографы эти сочинения записывают

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:14 02-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вы же упрекнули меня в стремлении к чётким критериям.

 Ну где же я вас упрекал? да и разве любовь к четким определениям может быть объектом упрека? По мне так положительное качество, разве нет?

Цитата:
Историограф - подкатегория клана историков?

 Это должность

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:49 03-02-2022
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И самое главное по истории ВОВ, почти все архивы касающиеся ВОВ - ЗАКРЫТЫ. Что там изучают эти "серьезные историки" остается непонятным. Полагаю изучают написанные политологами тексты.
Т.к. на любом реальном научном сообществе от такой "истории" не оставят камня на камне, для этого и нужен уголовный кодекс, которыйи заткнет неугодные рты ..
Ну если кого то такой винигрет и устраивает  ... вперед учите историю

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 11:14 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
И самое главное по истории ВОВ, почти все архивы касающиеся ВОВ - ЗАКРЫТЫ. Что там изучают эти "серьезные историки" остается непонятным. Полагаю изучают написанные политологами тексты.

 Чушь полнейшая.  Ученые пишут запросы вплоть до ФСБ и спокойно получают доступ к материалам. Очень многое открыто и так. Есть знакомые, которые по своим близким и родственника по архивам получали доступ к полному материалу. Открыты материалы по обеспечению войск оружием, продовольствием. Открыт огромный архив данных, которыми просто никто не желает пользоваться. так что подобные байки травите бабушкам на скамейке, они поверят

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:25 04-02-2022
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ученые пишут запросы вплоть до ФСБ  

"И Остапа понесло ... "(с)

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 11:31 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
"И Остапа понесло ... "

 Вы пишите откровенную ложь имея при этом нулевые знания предмета, о котором столь пафосно пытаетесь рассуждать. При этом ложь настолько очевидна, что не тянет даже на желтуху

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:44 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ученые пишут запросы вплоть до ФСБ  и спокойно получают доступ к материалам
А журналисты и прочие свободные писатели?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:43 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
А журналисты и прочие свободные писатели?

 Знакомые, просты граждане, писали запросы и получали доступ к полным архивам по родственникам. Вопрос целей, кто запрашивает и к каким материалам

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:48 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос целей, кто запрашивает и к каким материалам
Собственно, о том и речь, что не так-то просто гражданам изучать историю по архивным документам. Не слишком ли много условий, которым должен соответствовать гражданин?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:15 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Собственно, о том и речь, что не так-то просто гражданам изучать историю по архивным документам. Не слишком ли много условий, которым должен соответствовать гражданин?

 Речь шла об историках, нет? Обычные граждане ищут информацию по родственникам и вполне успешно. Вопрос в том, что большинство тех, кто подает себя историками в архивы и не совались, а это подразумевает качество писанины на выходе

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:20 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Речь шла об историках, нет?
Вы под историком опять должность подразумеваете?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:22 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вы под историком опять должность подразумеваете?

Я про тех, на чьих трудах учатся остальные.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:25 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я про тех, на чьих трудах учатся остальные.
Как я понял, Карамзин является историографом, а не историком. Впрочем, остальные не обязаны же учиться на трудах только подразумеваемых вами историков?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:23 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Как я понял, Карамзин является историографом, а не историком.  Впрочем, остальные не обязаны же учиться на трудах только подразумеваемых вами историков?

 нехорошо так передергивать. Карамзина я назвал историков и только после вашей просьбы фактически обозначил должность. Учиться или терять время на чтение глупостей - выбор каждого
 
Добавлено:
 Например Морозов с его интересной исторической теорией в связке с астронимией очень любопытен и самобытен для своего времени, но разве вы найдете тех, кто его читал и смог оценить? Где провести черту в образвании?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:35 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Карамзина я назвал историков
За какие коврижки? Т.е. на чьих трудах учился Карамзин? Писал ли Карамзин запросы в ФСБ, дабы проникнуть в российские архивы?
 
Добавлено:

Цитата:
 Например Морозов с его интересной исторической теорией в связке с астронимией очень любопытен и самобытен для своего времени, но разве вы найдете тех, кто его читал и смог оценить?
Это историк или не историк в вашем вышеобозначенном понимании, ежели на его трудах почти никто не учится?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:52 04-02-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
За какие коврижки? Т.е. на чьих трудах учился Карамзин? Писал ли Карамзин запросы в ФСБ, дабы проникнуть в российские архивы?

 Карамзин кроме обобщения различных трудов занимался анализом древних первоисточников вплоть до берестяных грамот. Проделал он огромную работу. Другое дело, что часть иточников, которые использовал мягко скажем спорные.    

Цитата:
Это историк или не историк в вашем вышеобозначенном понимании, ежели на его трудах почти никто не учится?

 Специалист по астрономии и коммунизму При этом неплохо знающий историю для своего времени. Советую почитать для развития если интересно

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:10 04-02-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Другое дело, что часть иточников, которые использовал мягко скажем спорные.  
Хм... В архивах, в которых побывал Карамзин, на тот момент были иные источники? Иль были иные архивы с более достоверными источниками?
Цитата:
терять время на чтение глупостей - выбор каждого
Не прочитав текст, оценивать его на глупость? Да и глупость - понятие относительное.
Цитата:
Обычные граждане ищут информацию по родственникам и вполне успешно.
Большего обычным гражданам не требуется? История населённого пункта, к примеру. Или стенограммы заседаний ГКО СССР при принятии постановлений.
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:59 04-02-2022
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы пишите откровенную ложь имея при этом нулевые знания предмета, о котором столь пафосно пытаетесь рассуждать. При этом ложь настолько очевидна, что не тянет даже на желтуху

Если бы это была очевидная ложь, её вы бы на нее, так яростно не реагировали. А моих знаниях вы ни чего не знаете, а рассуждать в ВОВ запрещает закон, только цитировать наш единоросовское мин. образование.
Историки сидят с языком глубоко в своей собственной заднице, боясь не правильно пикнуть и загреметь по какой нибудь статье, какие запросы в ФСБ ..

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 17:02 04-02-2022 | Исправлено: ddron001, 17:06 04-02-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru