Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Желаю, чтобы смысл перехода в терминах уловил не я.  

"Ну, желаю, чтобы все"

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:05 14-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Знамо как - под шконкой бы молча лежали.
Откуда такие знания?
 
Добавлено:

Цитата:
Ну, желаю, чтобы все
Это нереально. Достаточно ещё одного.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:07 14-01-2017 | Исправлено: Spectare, 16:11 14-01-2017
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Откуда такие знания?
Из наблюдения и изучения окружающей действительности?
 
В свою очередь интересуюсь откуда у айтишника с тридцатилетним стажем (чтобы это не значило) желание заниматься провокациями и пропагандой?

Всего записей: 29105 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:13 14-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С 1945 года беспрестанно повторяют, что Сталин в 1941 году был настроен «лояльно и мирно» и сосредоточился исключительно на строительстве социализма в России, скрупулезно соблюдая все параграфы пакта, подписанного с Риббентропом в августе 1939 года. Говорят, что он был неожиданно «предательски атакован», что позволило немецкой армии достичь успеха на первом этапе войны. После смерти Сталина премьер-министр СССР и первый секретарь Коммунистической партии Никита Хрущев даже обвинил его в том, что он позволил себя «захватить врасплох».
Кто создал представление о предательстве/вероломстве/внезапности и значимости этого фактора в последствиях первого этапа войны?
Цитата:
Когда такой «историк», как немец Герт Бухгейт, пишет в своей работе «Hitler, der Feldherr», что 22 июня Сталин и Молотов «находились в полном оцепенении», можно лишь пожать плечами. Такой же точки зрения придерживается в книге «Une guerre pas comme Ces autres», изданной в 1962 году, Михель Гардер:
«Все сконфужены ослеплением Сталина в период с сентября 1940 года по июнь следующего года. (…) Красная Армия не была готова к отражению удара, о нанесении которого ее вождь ничего не знал».
Тезис о «захвате русских врасплох» постоянно поддерживается официальными и неофициальными издательствами коммунистических стран, а также многочисленными западными историками (не являющимися коммунистами) и их «попутчиками».

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:32 24-01-2017 | Исправлено: Spectare, 10:37 24-01-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
«Классическое лицемерие» союзников

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:24 28-01-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
«Классическое лицемерие» союзников

 Обычный для Англии и Штатов геноцид -  

Цитата:
Они думали, что бесперебойная бомбежка центров скопления и средних городов могла бы привести германскую военную промышленность к краху. Кроме того, в штабах RAF и USAAF считали, что таким образом можно было сделать жизнь немцев буквально невыносимой — и тем самым радикально сократить продолжительность войны.

 Увы, но признание геноцидом это факта будет невозможным очень долгое время.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:07 28-01-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Автор тоже несколько лицемерит.  
Запад (и Германия, в частности) повторили практически тоже самое с Югославией в 1999 году - бомбардировки с целью принуждения.
Т.е. те же немцы никаких уроков не извлекли и, при первой же возможности, сделали тоже самое, о чем написано в статье:
 

Цитата:
Действительность выглядит менее патетически. Города Германии стирались с лица земли ковровыми бомбардировками RAF прежде всего по одной причине: потому что... могло их уничтожить.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:44 28-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну коль суть опять не обозначена, то воспользуюсь свободой обсуждения.

Цитата:
Но разрушение именно этого города стало символом для правых экстремистов. Ежегодно накануне 13 февраля преподносятся все новые и все более завышенные сфальсифицированные данные о числе жертв (как будто от 22 до 25 тысяч действительно погибших это недостаточная трагедия), о якобы имевших место атаках с бреющего полета 14 февраля 1945 года и, конечно, о мотивах союзников для бомбардировки Дрездена.
 
Теперь об этом высказался Бьёрн Хёкё, глава национально-реакционного крыла АдГ, во время выступления перед сторонниками в Дрездене. Под ликование слушателей он сказал, что союзники хотели лишить немцев «ни много ни мало нашей коллективной немецкой идентичности». «Они хотели уничтожить наши корни», — утверждал бывший учитель истории.
.....
.....Что отличает Дрезден, так это, во-первых, удивление дрезденцев, которые считали свой город не по праву священнейшим. Во-вторых, мощь огненного штурма, а в третьих — широко распространенное мнение о том, что саксонская резиденция является «только» городом культуры.
 
 
Этот самообман способствовал тому, что в Дрездене сформировалось представление, что он особенный. Другие города, которые тоже сильно затронула такая судьба, приняли эту судьбу при всем человеческом горе и гневе. И пережили это. В крупных промышленных центрах и так было ясно, почему союзники их бомбили.
 
Дрезденцам это не далось так легко, а многим это не удается до сих пор. Поэтому здесь все еще так много озлобления. И поэтому некто как Бьёрн Хёке встречает здесь такие бурные аплодисменты.
На мой взгляд, статья направлена более на противостояние Бьёрну, чем на обсуждение действий союзников.
Цитата:
Глава отделения ультраправой партии «Альтернатива для Германии» в Тюрингии Бьорн Хёкке больше не сможет посещать мемориальный комплекс Бухенвальд, расположенный на месте бывшего концлагеря. Такое решение приняло руководство комплекса, сообщает Spiegel.
 
Причиной послужило высказывание политика на встрече со сторонниками партии в Дрездене. Там Хёкке призвал сограждан прекратить каяться за преступления нацистов. «По сей день наше моральное состояние — состояние полностью побежденного и раздавленного народа. Мы, немцы, — единственный народ в мире, который возвел в сердце своей столицы монумент позора», — заявил он.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:13 28-01-2017 | Исправлено: Spectare, 14:19 28-01-2017
SerV2003

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Больше удивляет то, что немцы каются за прегрешения потомков, а украинские фашисты наоборот прославляют подобных. куда мир катится?

Всего записей: 177 | Зарегистр. 24-11-2007 | Отправлено: 15:13 01-02-2017
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Больше удивляет то, что немцы каются за прегрешения потомков, а украинские фашисты наоборот прославляют подобных. куда мир катится?

за прегрешения предков?
более правильным вместо фашисты использовать термин нацисты.
А еще власти России(вроде к победе над нацизмом причастна) этих прославителей партнерами называют
И насчет прославления они чего доску Маннергейму к себе перенесли?В чем прославление?

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 15:33 01-02-2017
suomifinland



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Больше удивляет то, что немцы каются за прегрешения потомков, а украинские фашисты наоборот прославляют подобных. куда мир катится?

 
 
Какие украинские фашисты, если бы не Украина и Беларусь..., лапки бы подняли, а так ценой наших дедов, в у Вас был временной маневр. Читать ребята историю надо, по Беларуси, 400 км, а от Смоленска до Москвы всего 200 или около того. А вот о РАО, казаков, чеченских батальонов, Вам бы стоило почитать.

Всего записей: 5257 | Зарегистр. 16-04-2006 | Отправлено: 12:12 02-02-2017
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland
Я думаю, просто думаю, что никто не понял о чем вы.
Соберитесь, и яснее чуток!
 
Хотя, сегодня день великий, ведь сегодня нацистам (фашистам, тьфу вам не угодишь) надавали в танковой бойне. Теперь ноют у некоторых раны, что не вышло Русь-матушку потоптать.
 
А там к вам Финляндию перебежчица "пешком дошла", что вещала про 200-е футбольной команды в виде "сепаратистов" с Украины. Может быть она к вам притопала ягодки собирать...

----------
Любые законы, что противоречат законам природы - ложные.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 14:52 02-02-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland

Цитата:
Какие украинские фашисты

 Украинские националисты в настоящем и прошлые "херои" аля оун.

Цитата:
если бы не Украина и Беларусь...,

 Если бы не украинцы и белорусы. Чувствуете разницу? А если прибавить еще и "если бы не русские", то и вообще замечательно станет (узбеки, казахи, таджики и другие).

Цитата:
а так ценой наших дедов

 Так стоит говорить тем, кто чтит память тех дедов, но уж никак не тем, кто оуновскую шушеру героями почитает.

Цитата:
Читать ребята историю надо,

 Попробуйте почитать, возможно тогда ваши "тезисы" не будут выглядеть так. А пока для вас РАО и РОА одно и тоже, давать такие советы как минимум не стоит  

Цитата:
А вот о РАО, казаков, чеченских батальонов, Вам бы стоило почитать.

 У нас на государственном уровне РОА чтят героями? Для нас Власов кем был, тем и остался. Про остальных так же особого секрета нет и проблем с их идентификацией так же.  
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:36 03-02-2017
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У нас на государственном уровне РОА чтят героями?

да,есть еще много упущений
 
 

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 14:51 03-02-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
да,есть еще много упущений

Набросил фотку.
И эта доска до сих пор висит?
Инициативу кучки непонятных чиновников жители Питера отвергли и снятия доски добились.
И это хороший показатель общественного здоровья.
 
suomifinland

Цитата:
если бы не Украина и Беларусь..., лапки бы подняли, а так ценой наших дедов, в у Вас был временной маневр

 
Деления на "наших" и "ваших" - это современная риторика определенных кругов.
А деды (если их вспомнили) - были советские люди и им подобное деление своих - советских и в голову не приходило.
Для них "наш" - это любой, стоящий плечом к плечу в борьбе против нацистов, без относительно к национальности или к месту борьбы.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:20 03-02-2017 | Исправлено: VdV, 17:25 03-02-2017
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV,
руководитель администрации президента и министр культуры-это кучка непонятных чиновников?Да,на фото еще какие-то ряженые в форму-видать мнят себя наследниками той армии которая Маннергейму и его сообщникам наваляла.

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 18:03 03-02-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
руководитель администрации президента и министр культуры-это кучка непонятных чиновников?

Не все же так преклоняются перед чиновниками, как ты
Для меня - это кучка непонятных чиновников и, показательно - руководитель администрации президента - уже ей не руководит.
И доска не висит.
 
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:51 03-02-2017 | Исправлено: VdV, 18:58 03-02-2017
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV,
дело не в доске,просто была реплика о том что дескать кто-то кого-то там прославляет,на мой взгляд,требующая обоснования,вот и вспомнилось -про бревно в своем глазу.
Хотя может Высоцкий был прав:

Цитата:
Надо, надо сыпать соль на раны, чтоб лучше помнить, пусть они болят.

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 20:01 03-02-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
да,есть еще много упущений

 Поподробнее пожалуйста. Кучка фриков и парочка чиновников с очевидным результатом в итоге для вас тянет на
Цитата:
бревно в своем глазу
? Не сравнивайте впредь теплое с мягким и излишние обоснования вам не понадобятся. Где идет героизация, зачем и почему вроде как и так видно, нет? бандерлога сделать героем - сильный ход, который еще долго порченому аукаться будет.  
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:15 04-02-2017
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, раз уж тема в топе...
https://m.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U
Правда они там периодически съезжают с основной темы, но главная мысль донесена вполне внятно:
4 года умирать и убивать в промышленных количествах, нужно быть сильно мотивированым. В первую мировую РИ за меньший срок стухла. И мотивацию представили вполне внятно.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:37 04-02-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru