mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»  Скорцени до конца искал виноватых во всех, не признавая своих просчетов. Ушлый, умелый, но увы, не такой удачливый и гениальный как Судоплатов. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:14 10-01-2017

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Там интересны его заметки и впечатления о боях начиная с границы и до битвы за Москву. Например,   Цитата: «Немецкие противотанковые орудия, легко поражавшие танки типа Т-26 и БТ, были бессильны против новых Т-34, которые внезапно появлялись из несжатой пшеницы и ржи. Тогда нашим солдатам приходилось атаковать их с помощью «коктейлей Молотова» — обыкновенных бутылок с бензином с зажженным запальным шнуром вместо пробки. Если бутылка попадала на стальную пластину, защищавшую двигатель, танк загорался… «Фауст-патроны» появились значительно позже, поэтому вначале кампании некоторые русские танки сдерживала огнем прямой наводкой только наша тяжелая артиллерия».   Хотя бутылки с зажигательной смесью ассоциируются исключительно с Красной Армией. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 16:36 10-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Там интересны его заметки и впечатления о боях начиная с границы и до битвы за Москву.  Читал. Интересны попытки обвинить армейское руководство в саботаже  и сравнение с советской армией после чисток. В этой связи 37 получает еще одну грань для оценки вместе с созданием ряда крупных заводов.   Цитата: Хотя бутылки с зажигательной смесью ассоциируются исключительно с Красной Армией.  И все же бронетанковые группировки у вермахта были куда как более подготовленными к войне, чем у нас в начале. Хотя байки о плохой оснащенности именно наших солдат и запредельной экипировки вермахта веселели меня давно Spectare Цитата: Ещё бы до этих полных мемуаров дотянуться...   Кто мешает то? ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:08 10-01-2017

Kaber Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?» Автор конечно пишет, что: Цитата: Поэтому все что он пишет про Вторую Мировую войну на территории Советского союза, тоже может быть стоит воспринимать с оглядкой Но, далее по тексту: Цитата: Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты С чем "Мастерок" согласен. Бред полный, на смену боевых офицеров пришли молодые, неопытные идейные коммунисты (скорее Сталинисты), которые показали в начале войны на что способны. Далее он цитирует Скорцени: Цитата: Мы не отдавали себе отчета в том, что их с трудом завоеванная победа над храброй финской армией была только блефом Т.е. реально? Вся финская кампания была блефом чтобы заманить немчуру в капкан СССР? Сильно. Далее: Цитата: Речь идет о сокрытии огромной силы, способной атаковать и обороняться, о которой Канарис, руководитель разведки Вермахта, должен был хоть что-то знать Может всяким Скорцени не докладывали о боеспособности и численности РККА, но высшее немецкое куроводство было отлично информированно.   Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 17:25 10-01-2017 | Исправлено: Kaber, 17:26 10-01-2017

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Полную версию мемуаров можно взять здесь.     Kaber Цитата: которые показали в начале войны на что способны.   И что плохого они показали на начальном этапе? Хуже, чем Франция или Польша? Планы вермахта сорвали, значит результат кампании 1941 года для Германии был отрицательным.   Цитата: Т.е. реально? Вся финская кампания была блефом чтобы заманить немчуру в капкан СССР? Сильно.   Я так понял, что Скорцени имеет ввиду, что нельзя было судить по силе Красной Армии по Зимней войне.   Цитата: Может всяким Скорцени не докладывали о боеспособности и численности РККА, но высшее немецкое куроводство было отлично информированно.   Знали?!   Цитата: 4 июля военный мемуарист OKW Хельмут Грейнер уверенно утверждал: "Русские потеряли огромное количество самолётов и четыре тысячи шестьсот танков, поэтому много их остаться не может".   Однако, к середине июля артиллеристы Гитлера подбили восемь тысяч российских танков, и они ещё оставались. В конце июля было захвачено или уничтожено двенадцать тысяч танков. Посетив 4 августа группу Армий Центр, Гитлер признал своему генералу Гудериану: "Если бы я знал, что у них столько танков, я бы дважды подумал перед вторжением". http://s-mahat.org/cgi-bin/index.cgi?cont=355   Можете почитать классово близкого вам Резуна - Что они знали о Красной Армии?   ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 19:27 10-01-2017 | Исправлено: VdV, 19:50 10-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Ирония судьбы, видимо.  Это да  Правда анонимайзер никто не отменял и ссылка таки работает, хоть и не напрямую.     VdV Цитата: Можете почитать классово близкого вам Резуна   Совет почитать этого клоуна нормальный человек воспринял бы как оскорбление. Боюсь, что здесь закончится чтением и цитированием ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 21:01 10-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Но ведь и анонимайзер тоже надо найти незаблокированный. А анонимайзеры зачем блокируют? ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 21:07 10-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Например, по причине исполнения судебных решений.    Ок, ясно о чем речь.     Так удалось таки добраться до книги или примите первую ссылку VdV и вернемся к обсуждению сути? ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:09 10-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Ежели книга называется "Неизвестная война", то вполне возможно, что удалось... Пока не читал и не могу оценить отсутствие купюр, о которых упоминал Бузина.  Ок, значит подождем пока (и если) оцените качество текста и купюрность. По мне так факты интересные несмотря на явное желание автора приподняться над другими. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:51 10-01-2017

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Что-то на ум приходит очень-очень бородатый анекдот:   Подходит мужик к таксисту, смотрит на машину и говорит: - Слушай, а что это у тебя машина непонятного цвета?! - И почему написано слово "ТАКСИ" неразборчиво? - И почему шашечки неровно нарисованы? На что таксист отвечает: - Так вам нужны шашечки или вам надо ехать? ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:59 11-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Сформулируйте суть, предлагаемую к обсуждению.    Могу и я попробовать. 1. Фейк об ужасном обеспечении оружием, боеприпасами и экипировкой солдат РКА с начала войны.   2. Фейк о полном превосходстве немецкой бронетехники и противотанковых средств в начале войны. 3. Заговор, противодействие, саботаж немецкого генералитета и решения Сталина в 37, исключившие в большинстве своем даже возможность этого (не берем историю Павлова, которую в свою пользу раскрасил в мемуарах Жуков. Тут отдельная тема). 4. Введение гитлера в заблуждение тем же Канарисом и вариант сговора последнего с английской разведкой. Скорцени таки был прав? 5. Причины по которым Москва так и не была взята.      Сойдет для старта? Выскажите мнение? ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:46 11-01-2017

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование