Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Динамический диапазон (dynamic range, hdri)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предлагаю обсудить методы его расширения на цифре. Хотя бы стандартным брекетингом по экспозиции - я тут видел, что некоторые форумчане (не будем показывать линками) вполне успешно его расширяли - картинка не очень реалистичная, но эффектная
 
Прошу также собрать в шапке статьи и прочие материалы по теме:
1. Увеличение динамического диапазона на photoscape.ru
 
Софтинка:
1. Dynamic Range Increase

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:58 30-03-2005 | Исправлено: xy, 09:41 31-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wassabi
а в мыльницах они SR не обещают?
или это сильно дорого?
 
Добавлено:
И как все-таки расматривать матрицу S3Pro как 12 или 6 мегапиксельную?
Большие и маленькие элементы работают по отдельности или как один сдвоенный с большим ДД?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 11:41 05-05-2006
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
SuperCCD-SR имеет дополнительный маленький сенсор в промежутках между большими восьмиугольниками, поэтому нет потери эффективной площади.

Выглядит всё это примерно вот так:
 

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 11:49 05-05-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wassabi
я так и подозревал, что чтото напутал :)
 
Добавлено:
Alex_ufa
Цитата:
И как все-таки расматривать матрицу S3Pro как 12 или 6 мегапиксельную?  Большие и маленькие элементы работают по отдельности или как один сдвоенный с большим ДД?

а это как раз зависит от режима - в честном режиме имеем 6мп и повышенный ДД
но можно и 12 сделать :)
 
у Сигмовского фовеона по хорошему тоже 3.3мегапикселя, хотя она вполне позиционируется как 10мп камера ;)
 
Добавлено:
GeMir
столько ошибок на фирменной картинке - странненько :)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 11:52 05-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeMir
Понятно как выглядит, работает как?
 
Добавлено:
xy
То есть имеются два режима работы матрицы?
Информация проверенная или предположение?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 11:55 05-05-2006
Wassabi



небритый помогатель
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
а в мыльницах они SR не обещают?

Я когда последний раз пил с господином Фуджи Саки-Колу, он говорил о жене и детях, не о матрицах.
 

Цитата:
И как все-таки расматривать матрицу S3Pro как 12 или 6 мегапиксельную?

12 интерполированных мегаписеле.. С какого бока на это смотреть - зависит от религии.
 

Цитата:
Большие и маленькие элементы работают по отдельности или как один сдвоенный с большим ДД?

Информация, считываемая с двух сенсоров, используется для вычисления яркости и цвета пикселей выходного изображеия в процессе интерполяции, нет прямого соотношения сенсор-пиксель.

----------
Supercalifragilisticexpialidocious,
Um diddle diddle diddle um diddle ay...

Всего записей: 1462 | Зарегистр. 15-04-2003 | Отправлено: 12:05 05-05-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wassabi
Я правильно понял что 12 с S3Pro соответствуют 18 которые можно пулчить из RAW на S9500?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 12:08 05-05-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
Цитата:
Я правильно понял что 12 с S3Pro соответствуют 18 которые можно пулчить из RAW на S9500?

честных там 6, это проверенная информация (см. любую спецификацию s3pro)
у 9500 матрица HR, что по словам вассаби не имеет двойных пикселей
 
истиной же также является
Цитата:
нет прямого соотношения сенсор-пиксель



----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:16 05-05-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
а в мыльницах они SR не обещают?

Ну дык и ставили в s20Pro...  Возможно и на базе s9500 подобное забабахають....

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 12:19 05-05-2006
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
что эти два сенсора работают так как надо, т.е. положительно сказываются и на ДД и на шуме (что впрочем нередко взаимосвязано) - тоже можно смело признать фактом

Пока это не фокт, а заявление возможностей. Факт - это если сделать два снимка, разными камерами. Или другой тест. Так что  вопрос открыт. Камеры для тестов пока  нет.
Ну такой уж я человек. Всё проверяю. Как говорится - доверяй но проверяй. Думаю вреда от такого подхода никакого, а вот польза думаю есть
 

Цитата:
у кэнона есть камеры с хорошим таким соотношением, но 5Д помоему совсем не тот случай тем более учитывая проблемы оптики

Почему так? Увеличение ДД у пятёрки за счёт увеличения площади сенсора,  8мкм. Один из самых больших. Больше пллощадь сенсора - больше фотонов на единицу площади - выше уровень сигнала. Реальный метод повышении ДД.
Немножко посчитаем.  
 
У S3Pro Размер матрицы    23 x 15.5  
Максимальное разрешение    4256 x 2848
Сторона ячейки 23;4256=5.4 микрона  
Площадь ячейки   30 кв. микрон
 
У  Canon 5D
Матрица
Физический размер     35 мм (36 x 24 мм)
Максимальное разрешение     4368x2912
Сторона ячейки 36:4368=8.2 микрона
Площадь ячейки 67 квадратных микрон
 
Разница в два раза!  
 
Обратим внимание на суперзадник Leaf  http://www.leaf-photography.com/pages/products/Aptus75.aspx
Производитель сразу обращает внимание на размер ячейки  The 33.3-MP sensor, with 7.2-micron pixel size.  Применяя патентованную технологию двойного сканирования, по времени  
Technology:
Full frame CCD
DSR (Dual Sensor Readout) for double capture speed (patent pending)
"Скромно" так декларирует 12 стопов...... Собственно встроенный HDRI  процессор. Чем мы занимаемся в ручную.
 
Большое спасибо за ссылку: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D50/D50IMATEST.HTM
Разобрался в данной методике. Они снимают мишень каждый раз переключая выдержку. Я до такого не додумался. Хотяя очень просто. Но в принципе и мой метод даёт результат. Главное сравнивать в одних и тех же условиях с разными камерами. Что собственно эти господа и делали. Они и сами признают что  
What we care about as photographers is how much detail we can pull out of the shadows before image noise becomes too objectionable. This, of course, is a very subjective matter, and will vary with the application and even the subject matter in question
Моя вольная трактовка этой тирады:
- Оценка ДД ограниченная уровнем шума в тенях слишком субъективный параметр. Фотографы по разному оценивают этот фактор.
 
Это утверждение как раз и подтверждает то, что я писал выше. Берём две камеры. Снимаем в одних и тех же условиях и смотри. Какая лучше. Сравнив так Canon 5D  и 10D  я тут же продал десятку.
 
 
 

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 13:10 05-05-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zubetz_Blitz
Цитата:
Разница в два раза!  

ах-ах:) вот кто покупается на рекламу! :):) размер ячейки приравнивать к качеству результата крайне несовременно :)
 
у 5-ки проблемы не с сенсором, а с оптикой - практически вся современная оптика не тянет полнокадровую цифру - края ни к черту - виньетка, мыло, ХА и т.д. - тем более если мы говорим о широкоугольниках ;)
 
впрочем дело твое, обсуждать оптику в целом и 5д в частности не бы не хотелось в этой ветке

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:16 05-05-2006
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Эт не реклама - а физический смысл. Через большую площадь проходит большее число фотоноф. Т.е. Световой поток. Закон природы. Речь была об этом.
 
Как только вернётся пятёрка выложи RAW. Могу сравнить с Nikon D100  и D200. Это то, что есть под рукой.
На таких сюжетах как я привёл выше всё сразу станет ясно
 
Проблем с оптикой на полном плёночном кадре вроде не было......

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 13:22 05-05-2006 | Исправлено: Zubetz_Blitz, 13:24 05-05-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zubetz_Blitz

Цитата:
Проблем с оптикой на полном плёночном кадре вроде не было....

пленка не матрица, еще и байеровская ;)
 

Цитата:
Эт не реклама - а физический смысл. Через большую площадь проходит большее число фотоноф. Т.е. Световой поток. Закон природы. Речь была об этом.

да большее, только это не совсем то - это больше влияет на шум ячейки (не матрицы)
а дд больше зависит от глубины ямы, насколько разнородные по сило заряды может запомнить матрица
 
кстати интересно почему кмосовские матрицы с электронным затвором не могут устанавливать выдержку индивидуально для каждой ячейки (и запоминать соотв смещения экспозиций) - был бы невероятный прорыв по ДД ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:44 05-05-2006
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Если почтенной публике интересно то начну писать (да и себя проверю) всё не сложно, но в двух словах не получится. Устр. ячейки и составляющие шумовых компонентов. Там их несколько. В двух словах не получается.   Только постепенно смогу... Писать?  
 
http://www.zubetz.newmail.ru/CalibrationZenitar.jpg  Это ЗЕНИТАР-16 на пятёрке. С виньетированием всё в порядке. Не говоря уже о более дорогой оптике....  

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 14:08 05-05-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zubetz_Blitz
Цитата:
Писать?  

пиши, только тему выбери соотвтествующую :) может Теорию или про шумы, а может и сюда ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:01 05-05-2006
KVL48



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Снимаю S 5600 Пытаюсь получить хорошие снимки HDRi- ничего пока хорошего не получил. Ктото имеет опыт HDRi с использованием такого аппарата. Каковы особенности если это возможно в рамках этой темы форума.
В инете читал много, но результаты уж больно разные у меня и у других...
С уважением ко всем.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 18:01 02-10-2006
Elias2006

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые !
Не так давно стал пользоваться методом HDRI, используя и брекетинг (зря), и изменения экспозиции в Nikon Capture Editor  и в Photoshop CS2, а затем Photomatix Pro.
Получается довольно эффектно !
Есть два вопроса к знатокам :
- один и тот же снимок в формате RAW, дает разные величины экспозиции в Nikon Capture Editor и в Photoshop CS2. Почему ? Возможно разные алгоритмы ???
- у меня Photomatix Pro видит только TIFF, или JPG. Может мне не достает какого-то плагина для RAW ?
Заранее благодарю за подсказки !!!

Всего записей: 180 | Зарегистр. 16-07-2006 | Отправлено: 19:02 05-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Elias2006

Цитата:
Почему ? Возможно разные алгоритмы ???  

Разумеется!
У програмы Никона алгоритм аналогичный тому что зашит в фотоаппаратах, а у Фотошопа естественно свой, как и любой другой программы-конвертера.
Но и Фотошоп собственно может сделать As Shot т.е. как на снимке.

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 19:16 05-10-2006
Elias2006

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В том то и дело, что As Shot показывает НЕ нулевой параметр, а + , или -.

Всего записей: 180 | Зарегистр. 16-07-2006 | Отправлено: 19:28 05-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Elias2006

Цитата:
В том то и дело, что As Shot показывает НЕ нулевой параметр, а + , или -.

As Shot - в данном случае параметр ББ, а на остальных движках стоят галочки АВТО и фотошоп поправляет картинку как считает правильным,  
попробуй повыключить все это, сделать снимок в режиме RAW+Jpeg (если есть такой с камере) и сравнить

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 19:32 05-10-2006
Elias2006

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сделать снимок в режиме RAW+Jpeg (если есть такой с камере) и сравнить

Спасибо ! Попробую.
А по 2-му вопросу мнения нет ?

Всего записей: 180 | Зарегистр. 16-07-2006 | Отправлено: 19:47 05-10-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Динамический диапазон (dynamic range, hdri)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru