Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

   

dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXI
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 20:10 27-02-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 10:24 12-07-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Несущее на себе "Сделано в СССР", вызывает категорическое недоверие... История, фильмы, любая тех.продукция...

Ой, так и хочется сказать что нибудь колкое. Но скажу лишь одно - ты просто закостенел в своем неприятии всего "советского", ты сам себя обкрадываешь, отбрасывая все хорошее, что было создано в тот период.

Цитата:
Алекс, ты ведь сам сделан в ссср  

Всего записей: 3846 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 10:19 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Алекс, ты ведь сам сделан в ссср

ОднозначнО! Потому-то так паскудно житЬ...  Смастерили-бы где-нибудь в "одноэтажной амЭрике", смотрЭл-бы бейсбол, хрумкал попкорн и радовался жизни...  Пребывая в полной уверенности, что Брэдбери - это нападающий из НХЛ...
 
А-так... Этот грёбаный лейбак "made in USSR", прям как тату на мосК...  Хрен сведёшь уже...  Клеймо пожизненое.

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 10:33 07-06-2012 | Исправлено: Nikonofil, 11:09 07-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
многие знания - многие печали  

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 10:43 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic

Цитата:
ты просто закостенел в своем неприятии всего "советского", ты сам себя обкрадываешь, отбрасывая все хорошее, что было создано в тот период.  

Ну-ка, ну-ка...  С примерами плиз...  А-то я отфутболю твою предЪяву ВЗАД.  Понимаю, что начнёшь вполне искренне притягивать-за-уши всевозможные "успехи".  
 
Добавлено:
vladvlad_go

Цитата:
многие знания - многие печали

Сам знаш...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 10:54 07-06-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Смастерили-бы где-нибудь в "одноэтажной амЭрике", смотрЭл-бы бейсбол, хрумкал попкорн и радовался жизни...  Пребывая в полной уверенности, что Брэдбери - это нападающий из НХЛ...  

А оно того стОит?  
Сказку "калоши счастья" помнишь? Там кто-то хотел стать счастливым - стал сумасшедшим. Желание исполнилось, он стал счастливо пребывать в вымышленном мирке, но такого-ли он(она) хотел?  
Я, напр, рад, что пожил в обществе, где порядочность считалась нормой.  
 
Не глядел случаем? (только за цифрами - к оригиналу статьи)
Синдром "аморального большинства"
сам знаю, что флейм помойка с троллями, но по идее никуда больше не положить.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16260 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 11:43 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Желание исполнилось, он стал счастливо пребывать в вымышленном мирке, но такого-ли он(она) хотел?  

Вот-воТ!
 

Цитата:
Я, напр, рад, что пожил в обществе, где порядочность считалась нормой.

 
Таки:  

Цитата:
 хотел стать счастливым - стал сумасшедшим.

 
Ибо реально живёшь в вымышленном мире.  В мире деклараций и лозунгов...  Где 70 лет строили какой-то коммунизмЬ, а он оказался с козьей мордой...  Бросились придавать человечЬе лицо - получилось свиное рыло... Ну-да ничего...  Зато все вокруг боятся!  А это ведь хорошо, правда?  В полном соответствии с "русской философией": Ссышь - значит уважаешЬ!  


----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 12:00 07-06-2012 | Исправлено: Nikonofil, 12:12 07-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
 в обществе, где порядочность считалась нормой.

Не, ну на мелко-бытовом уровне ... а те же "понятия" .
Теперь скатились в беспредел.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 12:06 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
Теперь скатились в беспредел.  

Та-неужелИ???  А миллионы стёртых в "лагерную пылЬ" и сдохших на "стройках коммунизма", это ошибочки и недоразумения? Цели-то были ВЕЛИКИЕ!  Чёж тогда так немцев осуждам? У них планы были не мельче и уж своих так азартно не истребляли...  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 12:22 07-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
А чего ж ты первую строчку не цитируешь? Я ведь написал: на уровне межличностного общения. То, что правили страной злодеи не заставляло простых людей повсеместно следовать принципу ЧЧВ, это считалось ффффууууууу....
На нынешнем этапе - если ты бескорыстен, смотрят как на идиота.
З.Ы. "отрыжку" тех моральных устоев приходится наблюдать до сих пор, честно признаюсь, опять-таки - на мелько-бытовом уровне. Пару раз случалось мне с устатку рассчитываясь при покупках отсчитать несколько большую сумму ("калькулятор" к концу рабочего дня устает) -  возвращали.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 13:04 07-06-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 13:08 07-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Понимаю, что начнёшь вполне искренне притягивать-за-уши всевозможные "успехи".    

Не буду. Если ты ничего положительного не видишь в том времени, то не мне тебя переубеждать в обратном. Так же как и ты не переубедишь меня, что в СССР если что и строили - то только лагеря; если и был "трудовой энтузиазм" - то только из под палки; если были бесплатная медицина и образование - то отстающие; если и была уверенность в будущем своих детей - то эфемерная. Останемся мы при своих убеждениях. В конце концов мы их приобрели не только по книжкам - каждый прожил  свою жизнь ( надеюсь всего половину )  и каждый пришел к своим выводам на основе своей жизни.

Всего записей: 3846 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 13:31 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
 "отрыжку" тех моральных устоев приходится наблюдать до сих пор, честно признаюсь, опять-таки - на мелько-бытовом уровне. Пару раз случалось мне с устатку рассчитываясь при покупках отсчитать несколько большую сумму ("калькулятор" к концу рабочего дня устает) -  возвращали.  

ЧепухА.  Никакого отношения не имеющая к "прежней жизни"...  Я к слову ВСЕГДА возвращал "лишние деньги" и не вижу в этом чего-то сверхестественного или "героического"...  Так-же поступают все нормальные люди. ПовсеместнО!  


----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 13:33 07-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
 Так-же поступают все нормальные люди. ПовсеместнО!  

Ага!  
Смешно утверждать о повсеместном явлении, утверждать: "все так делают" - есть статистика? Есть знание о всех местах на шарике?

Цитата:
Я к слову ВСЕГДА возвращал "лишние деньги" и не вижу в этом чего-то сверхестественного или "героического"...
вот и я об этом: мы с тобой и еще достаточно много людей "сделаны в СССР"
А где-то в конце 90-ых меня мои юные сограждане перестроившиеся, выросшие уже в нэзалэжной вильной стране взували на сотку баксов - я по наивной инерции не посмотрел при покупке у уличных менял внимательно на бумажки и получил две по "five" с наклеенными фрагментами "50" Ну чтож - одного урока было достаточно.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 13:58 07-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Так-же поступают все нормальные люди. ПовсеместнО!  

Да нормальных на территории бывшего СССР все меньше и меньше. Читаешь в газетах - мужик нашел несколько миллионов, нашел владельца и отдал ему. Тот с барского плеча отблагодарил его - дал пять! тысяч. Мужичку, кстати, за 50. Еще где то тетенька так же поступила с тем же результатом. Растеряхи же - молодые кабаны(иначе не назвать)

Всего записей: 3846 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 14:19 07-06-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Ибо реально живёшь в вымышленном мире.  В мире деклараций и лозунгов...  

Погляди реально цифры. Не поленись.  

Цитата:
Где 70 лет строили какой-то коммунизмЬ, а он оказался с козьей мордой...  Бросились придавать человечЬе лицо - получилось свиное рыло... Ну-да ничего...  Зато все вокруг боятся!

Не скатывайся в новую мифологию, "конечно, тогда всё лгали, зато сейчас мы в мире правды живем" - это та же фигня.  
А насчет человеческого лица - в том, что получилось у тех, кто боролся с коммунизмом, человеческого лица вовсе не наблюдается. Только один большой желудок и унитаз, сорри за фекальные ассоциации.  

Цитата:
А миллионы стёртых в "лагерную пылЬ" и сдохших на "стройках коммунизма",

Ни одного миллиона не сдохло..  
за весь период сталинских репрессий что-то там порядка полляма погибло.  
Учитывая, что и на воле живущие с голоду помирали, ибо военное и послевоенное время.  
 

Цитата:
Так-же поступают все нормальные люди. ПовсеместнО!  

статистика говорит, что сейчас таких менее трети. А было более 2/3.  
Вот и разница меж "злобным коммунизмом" и "царством свободы".

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16260 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:24 07-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
Смешно утверждать о повсеместном явлении, утверждать: "все так делают" - есть статистика? Есть знание о всех местах на шарике?
 

Ой... Ща покаюС...Приврал...  Элементарная порядочность и чесность, присуща только жителям Киева старше 50-ти лет...
 

Цитата:
А где-то в конце 90-ых меня мои юные сограждане перестроившиеся, выросшие уже в нэзалэжной вильной стране взували на сотку баксов

Ты внатуре так наивен?    
Вся теперешняя гопота-во-власти, родом из СССР...  Сидела за соседней партой с тобой или мной.  А отнюдь не засланцы из глубин вселенной.  Гопота на улицах, это дети вчерашних пионЭроф-хомсомольсеФ...  То-бишЬ ЯБЛОКО-от-ЯБЛОНИ...
 
Добавлено:
bredonosec

Цитата:
Ни одного миллиона не сдохло..  
за весь период сталинских репрессий что-то там порядка полляма погибло.  
Учитывая, что и на воле живущие с голоду помирали, ибо военное и послевоенное время.

Ох...  

Цитата:
 Горевал мальчишка загорелый, что родится малость опоздал... (С)

Реально...  Тебе-бы в начале прошлого века родится...  Шоб хлебнул сполна радостей "строительства коммунизма".  Хотяб наверняка где-нибудь при райкоме "трудилЬся"...
А-то и в "конторе".

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 14:29 07-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Цитата:
Ни одного миллиона не сдохло..  
за весь период сталинских репрессий что-то там порядка полляма погибло.

это ты че, статистику НКВД по 58 статье, привел? еще и честную? в том смысле, что те кого официально не расстреляли, не включил?

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 15:15 07-06-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90

Цитата:
это ты че, статистику НКВД по 58 статье, привел? еще и честную? в том смысле, что те кого официально не расстреляли, не включил?  

сейчас будет вторая серия марлезонского балета про тайные тюрьмы и триллиарды тайно расстрелянных?  
Или вся 58 статья, под которую подпадала куча уголовщины, по которой в основном и получали (те же саботажи, вредительства, террор, убийства, поджоги, т.д.) сводится только к чисто политической 58-10?  
 
Nikonofil

Цитата:
Реально...  Тебе-бы в начале прошлого века родится...  Шоб хлебнул сполна радостей "строительства коммунизма".  Хотяб наверняка где-нибудь при райкоме "трудилЬся"...
А-то и в "конторе".  

А вот по тебе видно, что ты жил. Любое проявление мнения, не соответствующего твоему - происки врагов, контра, т.д. Только знак поменялся на обратный.  

Всего записей: 16260 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:15 07-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Цитата:
по которой в основном и получали (те же саботажи, вредительства, террор, убийства, поджоги, т.д.) сводится только к чисто политической 58-10?
оба-на, статистика ыщо более честная

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 16:19 07-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
polk90
Ребята, объективной статистики по этому вопросу мы никогда не узнаем! Статистика как шлюха - всегда готова услужить и вашим и нашим. Что советская, что нынешняя российская. Объективная статистика закончилось со Струмилиным. Любая цитата (что из открытых, что из "закрытых" источников) по этому поводу - заведома ложная!  
Одно знаю абсолютно точно - Зиновьев с Каменевым были растреляны правильно. Сволочи были порядочные!

Всего записей: 3846 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 17:08 07-06-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
статистику НКВД по 58 статье, привел?

http://svoim.info/201001/?01_5_2
Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами, приводит следующие данные (В.Н. Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) Социологические исследования. 1991, N6, с.10-27; 1991, N7, с.3-16 http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html):
 
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1 196 369 чел., из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1 881 570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
 
С 39-го года и до начала войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году - 40% из 1,7 млн. заключенных - лагеря наполнились полицаями, бандеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
 
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек». Из них уголовников было 77% (там же).
 
Так много это или мало - почти 1,9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2,3 млн. человек. (http://www.newsru.com/world/29feb2008/prisoners.html) Население США - около 300 млн., а СССР тех лет - около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1,53 млн. заключенных, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1,88 млн., несколько больше, чем в «страшном 37-м», и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года - 1,66 млн. Подчеркиваю - всех заключенных ГУЛАГа.
 
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году - примерно 1,1 млн. человек, что при пересчете на численность население СССР (145 млн. против 200 млн.) примерно на 25% больше, чем в 1937 году, и на столько же меньше в 1938 году. То есть не то что заметной - практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.
 
 
 
 
 
Добавлено:
Zetetic
ИМХО, вопрос что считать "исторической правдой"  
мне кажется совокупность документов..  
Я бы считал количество осужденных как:
"количество заведенных Уголовных дел" - "количество не дошедших до суда/тройки" - "количество с оправдательным приговором"...  
Все остальное - бандитизм, в том числе и со стороны государства..  
В конце концов не вижу принципиальной разницы, шлепнули ли из обреза кулаки, или из маузера "люди в кожанке"..  
 
 
Добавлено:

Цитата:
 Любое проявление мнения, не соответствующего твоему - происки врагов, контра, т.д. Только знак поменялся на обратный.  

да это в "почти в любой тусовке" так.. все - кто не согласен со мной, тот враг мой ,  
не очень мы все готовы выслушивать и потом принимать чужое мнение..  
Как-то Довлатов говорил:  
Ремесло: (про редактора одного из "там_изданий"):  
"Боголюбов говорил о нас:
     --  Диссидентов мы тут не потерпим!
(Спрашивается, почему же их должен был терпеть
Андропов  в Москве?.. )"
- да, возможно это литературный вымысле, но я готов поверить, что так оно и было..

Всего записей: 4887 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 17:16 07-06-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===
xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru