Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

   

dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXI
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 20:10 27-02-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 10:24 12-07-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Fasol

Цитата:
Жаль что компанию усрали обормоты чёртовы.  

Ну там настоящие мошенники всплыли. Но ты не огорчайся, я не думаю что они вот так просто гикнутся У них сильный аудио сектор, всякие "шпионские" штучки, диктофоно-микрофоно Авось одно вытянет и другое, как было уже не раз в бизнесе.  Да что бы все эти кадры давали в массе, не будь торговли аппаратурой и фотоуслуг... Так в общем от мелкого, до крупного бизнеса.  
 
Добавлено:
Nikonofil

Цитата:
Оне-ведь таки ездятЬ! Чё их все костерят?  

Дело в том, что большую часть своего существования в виде машины, а не в виде консервной банки, они таки ездят на своих владельцах, а не они на них

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:17 27-04-2012
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Ну у Олимпусов случился реальный развал R&D - когда они представляли E-систему - они были инноваторами - пылетрясы, матричные стабы, live view
 
теперь же от инноваторства нифига не осталось, увы
 
причем видно сразу было что 4/3 задумывался как m4/3, но инженерам не дали времени для маневра и им пришлось ввязываться в зеркальный рынок который им вообще не нужен был

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 23:35 27-04-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Работает, енто КАК? В смысле пыхает? Тебя уже это удивлят?

Ну, 1) пыхает. 2) довольно энергично, на уровне SB600. 3) равномерно. 4) ловит сигнал от встроенной, причем довольно слабый и из любого места в комнате.
А что еще должна делать мануальная вспышка за 50 баксов?

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:36 27-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Я понимаю. Но они не глупые вроде, выжить еще шанс есть.  
Даже Кодак выживет, но не в том виде как ты себе представляешь. Заберут, то что считается ценно, отшкурят, вольют в другие бренды. Мне вот лично не понятно, что будет с их пленками, неужели Фуджа будет монстром? Ну посмотрим.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:48 27-04-2012
Doremi Fasol



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Авось одно вытянет и другое, как было уже не раз в бизнесе.

В смысле, как Сонька "вытянула" Минольту и как Пентакс продолжают натягивать кому не лень?
И Коника по дороге умерла. Фуджи вроде ожили с как-дальномеркой и EVF-ной камерой, а то и они были
по дороге на "вытягивание". Жалко их всех и вовсе не радует, что остаётся в индустрии картель тяжёлых монстров. Без маленьких, динамичных и изобретательных компаний, монстрам незачем делать лишние телодвижения: можно срезать бабки на модно-маркетинговых изменениях моделей и жить хорошо.    
 
Добавлено:
Nikonofil

Цитата:
Давай подсунем "малютке" реальные условия!  Чтоб синий канал пустой...
Там глядишЬ и пропадёт желание сравнивать...  

Ага, а потом то же самое сделаем с "малюткой D3200", xорошо? Только с красным каналом. :-)

Всего записей: 510 | Зарегистр. 09-12-2010 | Отправлено: 23:54 27-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Fasol
Ну зря ты. Я немного о другом говорил. Просто приведу пример. Продажа снимков для оформления интерьеров домов и полиграфической продукции очень сильно упала вместе со спросом на недвижимость, реальным, для жилья, а не для спекуляций и падением в "журнальной" сфере. Российские фотоиздания уже рекламируют китайские литые диски (заместо оригиналов) и йогурты В "календарной" жизни еще веселей, стали экономить на авторе, брать любое говно, лишь бы не платить. Остались кое какие заказы на тематические съемки, но это не часто, хоть и приносит сразу много. Зато сектор оказания услуг, подготовить чью то работу к печати, индивидуальная печать и прочее, а также банальная торговля фотохламом, позволила выжить той паре кадров за год, ну за которые мне не стыдно
Вот так...
Да, бизнес идет на укрупнение, а монстры идут на поводу у низменных вкусов толпы. Ну и что? Когда было по другому? Просто влезли в мир "зеркала", сделали его попсовым для потребителя. Я понимаю, тебя это раздражает с позиции прожитых лет, меня тоже. Это как майки и аксессуары F1, а так же "ара-тюниг" в  стиле, быстрее ездит не будет.  
 
Добавлено:
Знаешь, для того что бы снимать... надо чувствовать себя хоть немного счастливым... во что то верить... Рисует на матрице или пленке человеческая душа, будь то пейзаж или портрет. Если ты не чувствуешь, то и нет фотографии. Камера... ну это скажем так, путь сугубо индивидуальный, никуда для других не ведущий. Это личные радости и разочарования, история проб и ошибок. Кто то влюбился в Арку, кто в Синар, кто в Хасель, кто еще... Это совершенно не о чем. Нам просто кажется, что так легче, что мы можем больше. На самом деле можем только мы, а камера стимул что ли, "двери" в тот мир что мы видим...
 
 
 
Добавлено:
Yppah - Eighty One (2012), очень необычная музыка, удивительно но мне понравилось.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:16 28-04-2012 | Исправлено: drop, 00:35 28-04-2012
Doremi Fasol



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Как в Одессе скажут - "он мне рассказывает". :-)
Не было бы у меня за спиной дела своего, прокормил бы я свою гоп-компанию видом вулканов и катаклизмов с неба, или съёмкой зверья, которые сегодня почти никто не покупает. И наоборот - не летал бы без башки и/или не снимал на заказ (когда ещё заказывали и платили) - не поставил бы дело на ноги.
 
Дело не в "укрупнении", а в перенасыщении и масштабе массового потребления. Вон, хлопок и тот становится дорогим "элитным пердуктом", потому что потребили его до чуть ли не до последнего бутона.
И с фотографией то же самое - она стала копеечным ширпотребом.
 
И раздражают не изменения "с позиции прожитых лет", а потребительский галоп в никуда, порождающий хамство, халатность, корпоративную тупость, наводнения говна вместо продуктов питания и детей без книг, но с айфоном. Будущее для андроидов. Покупайте масло "Канола", блин, оно полезно.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 09-12-2010 | Отправлено: 01:02 28-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Fasol

Цитата:
а потребительский галоп в никуда, порождающий хамство, халатность, корпоративную тупость, наводнения говна вместо продуктов питания и детей без книг, но с айфоном. Будущее для андроидов.  

Ну своих можно вырастить иначе... Остальные судьбы меня не интересуют. Планктон нужен только для строительства коралла

Цитата:
Не было бы у меня за спиной дела своего,  

Ну вот и наверное стоит все же сказать, что все эти арко-синары растут не из цветочных горшков
 
Добавлено:
А так, фотография-это удел психов, таких как ты и я Деньги тут совсем не причем
Уверен, что ради одного кадра ты утопишь камеру, лучший объектив и никогда не будешь жалеть об этом... Все остальные, кто так не думает, просто думают не о фотографии
Наутилус в свое время хорошо спел на эту тему

Цитата:
У зеленой волны, у старого камня
       Из драной рубахи он делает знамя.
       Из ивовой палки он делает саблю
       И бормочет какую-то абракадабру.
 
       Строит замки из песка,
       Крутит пальцем у виска.
       Строит замки из песка,
       Крутит пальцем у виска.


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:07 28-04-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
 Продажа снимков для оформления интерьеров домов и полиграфической продукции очень сильно упала вместе со спросом на недвижимость, реальным, для жилья, а не для спекуляций и падением в "журнальной" сфере. Российские фотоиздания уже рекламируют китайские литые диски (заместо оригиналов) и йогурты В "календарной" жизни еще веселей, стали экономить на авторе, брать любое говно, лишь бы не платить. Остались кое какие заказы на тематические съемки, но это не часто, хоть и приносит сразу много. Зато сектор оказания услуг, подготовить чью то работу к печати, индивидуальная печать и прочее, а также банальная торговля фотохламом, позволила выжить той паре кадров за год, ну за которые мне не стыдно
Вот так...  

Да-нУ? Не верЮ!!!     Алёша, ну сколько раз тебе напоминатЬ, что до МоскаУ, всё доходит как до утки...  В "западном мире", всё тобой перечисленное, уже "позавчера" накрылосЬ медным тазом...   Фотограф - вымирающее ремесло...  Было условно-скажем 1000 человек...  Цифроцунами принесло 100 000...  После отлива останется 10... а скорей-всего ТРИ...    
Но ты апгрейдся...  Вкладывай бабки.  Тебя-то это не касается.


----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:14 28-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Фотограф - вымирающее ремесло...

Но я то жив Ничего, я помучаюсь  Я не скрою, это не единственное и не основное что приносит деньги. Но я без этого не могу Если думать только о бабле, то увы, его не будет

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:18 28-04-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
А так, фотография-это удел психов, таких как ты и я Деньги тут совсем не причем

Да... КонЭчно...  Вот-только беда в ТОМ, что ЗАВТРА, ты заглянув в тумбочку где бабки лежат, нихрена там не найдёшЪ...  И вот апосля, дорогой-мой псих, поговорим о ценности фотографии...  Порассуждаем о задниках и карданах...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:22 28-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Ой как страшно, йжег увидел сраку и свернулся клубком
Спасибо, я уже пуганный-перепуганный.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:27 28-04-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Но я то жив  

Та-неужелИ?  

Цитата:
 Я не скрою, это не единственное и не основное что приносит деньги.

Блин...  Раскрыл Большой СекрЭт!!! Я-то думал ты с пейзажей незнаш куда бабки потратитЬ...    
Я просто восхищаюсь твоим оптимизмом... Граничащим с неадекватностьЮ...  Ить ты почему-то не осознаёшь зыбкость своего теперешнего благополучия...  И не надо песен, про то, что ты готоФ завтра пилить-копать...  Человек - такая скотина, зажирается мгновенно...  И рассказы о голодном деЦтве не канаютЬ...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:32 28-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ты заглянув в тумбочку где бабки лежат, нихрена там не найдёшЪ...  

Лех, меня это никогда не останавливало, даже когда другие отступали. Что ты мне рассказать хочешь, как тяжело жить на свете? Так это каждый ребенок знает, когда у мамы из 3.14 вылезает, потому и орет, рвет легкие. Для тебя явилось новостью, что в жизни что то может не получаться? Меня и это не смущает. Я готов "кормить" эту тему ради искусства. И если есть хоть какая то отдача, то я уже улыбаюсь следующему дню. От чего грустить Алеш? Людей рядом на куски не рвет, мясо с песком не смешивается, выпить есть что, закаты и восходы те же, что и 2000 лет тому назад... И на том спасибо... Б.Г. тут в интервью очень правильно сказал, что само по себе право писать музыку-это уже дар, с деньгами не связанный, а деньги за музыку это куча правил и совпадений и совсем другое счастье
Борька он стал из пофигиста-реги превращаться в доброго философа. Не то что бы я его любил, но часто удивлялся его существованию в этом мире. Ибо его существование можно объяснить только тем, что Господь любит и охраняет детей и защищает их от хищников.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:39 28-04-2012
Doremi Fasol



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Но ты апгрейдся...  Вкладывай бабки.  Тебя-то это не касается.
 
A всё вымирает и "цифроцунами" затронуло не только фотографию: вымирают настояшие писатели, журналисты, музыканты, певцы, художники - все и всё, относящиеся к искусству и виртуозности без цифрового устройства. И те, кто ещё помнит что такое логарифмическая линейка и навигация без GPS - тоже вымирают.  
 
Ну и что будем делать? Остановите мир, я хочу сойти? И не "апгрейдить" себе какой-нибудь инструмент для выживания души за счёт вкалывания в другой отрасли? Или можно "апгрейдить" выборочно, по указанию проповедников апокалипсиса? :-)
 
drop

Цитата:
Ну вот и наверное стоит все же сказать, что все эти арко-синары растут не из цветочных горшков

Стоит, если кто-то был в заблуждении. Удел психов, да. :-)

Всего записей: 510 | Зарегистр. 09-12-2010 | Отправлено: 01:45 28-04-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Человек - такая скотина, зажирается мгновенно...  

Зверь жив только когда чувствует голод, как только сыт, то мертв Я себя держу в тонусе, чего и тебе желаю

Цитата:
Я просто восхищаюсь твоим оптимизмом...  

Мне его дает фотография. Идеальные миры, капелька иллюзии Да и мертв я уже был... А бояться, что завтра портянки буду нюхать вместо завтрака, так это не страшно. Страшно, когда твой страх это единственное чем живешь друг Алеха
Doremi Fasol

Цитата:
Удел психов, да.  

А то
Doremi Fasol
Nikonofil

Цитата:
A всё вымирает  

Ооо, парни, просто мы стареем и цепляемся за уходящее, во многом не можем принять новое, правила игры. Ну что ж, это закономерно наверное. Новый мир грядущего разрушает мир прошлого. Вы всегда будете смотреть фильмы 80-х и вас хм оторвешь, а современное поколение покрутит у виска. Не стоит с этим бороться, это бесполезно по сути. Надо жить вне правил, нах все эти заморочки Фотография-это огромный простор послать всех и все нах и вытворять все что ты хочешь. А камера... Ну блин если стоит и с 3200 это прекрасно, а если только с Аркой то это дороже
Но ты прав вот в чем, раньше ходил в Пушку, учил свет по работам голандцев, перспективу по Моне, что бы понять, как плоское становится объемным. А в последнее время туда даже попасть нельзя. Толпы приезжих "колхозников" ходят потому, что узнали что это модно, чёрпать йпт искусство ложками. И вот бегут они они через залы, не задерживаясь у картин, отмечаясь у особо больших полотен...
Да хм сними, пусть вымрут раз таков их удел И Никоша понять не хочет мой оптимизм, вокруг становится все больше таких, "двигаться" среди них составляет все меньше труда, это не в среде умных. Жить то может даже и легче, но вот как то грустно и скучно, скоро и поговорить не с кем будет...
 
Добавлено:
Ты че? Толег-это гиперперсонаж рунета, человек, который полжизни покупал мамиюРБ и все хотел порадовать мир своими черно-белыми отпечатками, но подлое жЫвотное Nikonofil испоганило своими потными лапками его хрустальную мечту. Ну и ничего не вышло. Народ раскрыл фото Толега, в не модном трусняке, ковыряющим в носу и с мамиями его больше не сопоставлял. Не мамийный Толег однако не сдавался, менял ники, менял акценты, но был узнаваем. Это как тема о Высермане, но только без красивых загадок


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:46 28-04-2012 | Исправлено: drop, 02:09 28-04-2012
Doremi Fasol



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ты че?

Уже ничЁ. Всё понял. :-)

Всего записей: 510 | Зарегистр. 09-12-2010 | Отправлено: 03:19 28-04-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спокойной Ночи, Господа...  Пусть вам приснится:
 
   http://www.youtube.com/watch?v=wPyNdwfYDDo
 
   http://www.youtube.com/watch?v=5YLe-LDL1Oc&feature=related
 
 
Вот они...  Ударный Кулак холодной войны....  ОНИ ломали, вбивали осиновый кол коммунякам....  А отнюдь не "поларисы"...
 
UK уже в 70-х, имела больше бабла с экспорта музона, чем с "чугуна-и-стали"...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 06:29 28-04-2012 | Исправлено: Nikonofil, 06:54 28-04-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ну своих можно вырастить иначе... Остальные судьбы меня не интересуют.

Заблуждаешься, дорогой.Твои тоже будут жить не в изоляции от общества и так или иначе, вопреки твоим желаниям и усилиям прикоснутся к новым "ценностям" мира. Невозможно быть вне мира, это пока удалось лишь Перельману, да и то, говорят, что он жалеет что отказался от миллиона. На мой взгляд важно не превратиться просто в потребителя в этом обществе потребления. То есть установить для себя достаточные пределы того самого потребления. Путанно что я сегодня говорю, но мысль проста - вне общества человека нет! И важно не только воспитать себя(своих детей) но и стараться каким то образом воздействовать на общество. Ты пытаешься донести  до него красоту и "простоту" мира через фото - честь тебе и хвала. Другой отдает часть своего заработка в детские дома( делает это чаще всего тот у кого и самого не очень густо), третий помогает больному соседу ....  
 
Цитата:
Планктон нужен только для строительства коралла  

А это уже даже не заблуждение, хотя ты снабдил его и смайликом. Не буду развивать дальше эту мысль, ты понял о чем я.

Всего записей: 3849 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 06:44 28-04-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic

Цитата:
 Путанно что я сегодня говорю, но мысль проста - вне общества человека нет!

Да уж никак не путано.... Потому-то и надо когти рватЬ....  От грёбанного ёбщества. Где наверху чекисты с жириками, а по-соседству вообще....  
 
Добавлено:
А с Дропыча чо взятЬ?  Из окна пятилитрового мерина, да в пределах садового кольца, жизнь вполне благополучна....

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 07:01 28-04-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===
xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru