Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ      
Архив настоящей темы: Часть (#1), Часть (#2), Часть (#3), Часть (#4)
 
Тестовые лаборатории
Ф-Центр | iXBT | THG | TerraLab | ITC | TechLabs | Ferra
 
Обзоры и тесты накопителей в сети интернет
  • prossd.ru
  • computerbase.de
    Старые ссылки на тесты:
     
    Статистика отказов накопителей
  • Backblaze Drive Stats
  • HDD/SSD Reliability Test
     
    Обсуждение. Вопросы посвящённые накопителям
  • Твердотельные накопители SSD
  • Утилиты HDD/SSD от производителей
     
    Дополнительная информация
  • Вопросы по температуре винчестеров
  • Вопросы по шуму винчестеров 3.5"
  • Выбор и эксплуатация винчестера
  • Винчестеры Samsung
  • Винчестеры Western Digital
  • Винчестеры Hitachi
  • Винчестеры Seagate
     
    Диагностика накопителей (во избежании появления новых проблем, перед использованием указанных утилит читаем документацию)
  • MHDD      загрузочный образ, архив
  • Victoria     загрузочный образ, Victoria для Windows, архив
     
    Оформление шапки ©Trava79

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:25 22-09-2016 | Исправлено: vzar, 12:15 03-02-2023
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
    Цитата:
    как оно будет работать на обычных SSD - не говоря уж про HDD
    http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3051&start=2800#19
     
    До сих пор у людей представление, что можно отдельный HDD под игры, часто слышу. Пришлось даже не продать HDD б.у., когда сказали, что ребенку под игры. Хорошо, что спросили, послал в магазин за SSD. Блогеры всякие до сих в заблуждение людей вводят, популярный brigman, например. Где-то с полгода назад видео смотрел, где был совет SSD под систему, а HDD под игры. У чувака 1,4млн подписчиков.
       Без SSD не удобно даже скачивать браузером файлы большие с медленным интернетом или с ограничением скорости на сервере, когда возникает ситуация, что нужно приостановить закачки на длительное время и снова продолжить. Файлы заново проверяются, что на HDD занимает много времени из-за фрагментации. Причем пока проверяется файл на HDD, иногда нужно перезапуск закачки делать, т.к. сервер про тебя "забывает", что вызывает новую длительную проверку и так циклом, пока либо файл не дефрагментируешь, либо на SSD не закинешь папку Downloads. Торренты и на HDD нормально качаются, если место заранее выделяется под файл. Хотя уже шум работы HDD для многих не нормально

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 18:13 11-03-2023 | Исправлено: longnew, 18:17 11-03-2023
    shema13

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    (видео у меня от зелёных)

    для зелёных оно обзывается NVIDIA Resizable BAR. включается в биосе "Above 4G Decoding" но работает начиная с RTX 30 Series.

    Всего записей: 1457 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 18:57 11-03-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что взял безбуферный ССД  на алике, а не проверенный самс 970.

    Статистики смеются, над теми же прогрессистами, самый популярный SSD это Kingston A400
    Цитата:
    А что вы имеете против 90 гигов рамы?
    Толку то, если она никогда не заполняется. Прямо интересно, чем можно больше 8 гигов сожрать с учётом, что последняя винда может сжимать память.
    Цитата:
     Но с практической стороны подождать 20 секунд меня не раздражает и я спокойно эксплуатирую старый комп с sata3.

    Так и есть
    С практической стороны, не увидел значимой разницы переходе от новых SATA дисков HDD на сиськи (SSD) Равно как и от IDE на SATA. Вот потом она была заметной от второго на третье поколение.  
    Читал хобот, люди уже тронулись им на торренты NVME 2 гига подавай. Но есть у людей лишние деньги, а то что за эти деньги можно взять 6 террабайтник HDD за 8 штук беспонтово.
     

    Цитата:
     с кучей персонажей так загрузка становится на несколько секунд под 100% FPS проседает и играть не возможно

    Запустил Wolf3D и BlakeStone тоже не тормозит.. Как когда то на IDE 1 GB : Монитор всё тот же ЭЛТ ибо он лучше для подобного и фильмов 80-90х
    Цитата:
    Два ужо месяца воочию наблюдаю разницу между фулХД и 4К с ДолбиВижнДолбиАтмос
    на экране 55 диагонали. как бы, в очередной раз пересел из жиги в мерина)))

     Я наигрался, был и остаюсь фанатом музыки. Когда-то студийные кассеты ТДК решил заменить компактами. Реально это оправдало 10 % случаев, и то там диски были чешского производства и музыка классика. Для EuroDance и русского "рока" и нынешних смартфонов хватит. С фильмами так же - все равно 90 % больше раза смотреть не будешь. Проверено. Лучше б деньги потратил сходив наконцерты вживую и т.п
     
     На самом деле я не отрицаю "прогресса", я полностью отрицаю смысл покупки террабайтовых NVME
    (там вроде и охлаждение везде- ещё головная боль). 500 под систему ( и то из-за их цены) и 4-6 террабайтник HDD (самое выгодно за гигабайт). А так вставление в слот, меньший нагрев-отстутствие
    шума- это прогресс. Но жиробасы уже до торрентов добрались.  
     
     Видеокарты вообще нужно как реликт истреблять, пустой пожиратель Ватт.  
     
     
     
     
     
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Файлы заново проверяются, что на HDD занимает много времени

    Годами проверяются

    Всего записей: 3885 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 23:08 11-03-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    longnew

    Цитата:
    До сих пор у людей представление, что можно отдельный HDD под игры, часто слышу.

    Не - под некоторые игры HDD совершенно невозможно использовать (к примеру "Kingdom Come - Deliverance").
     
    shema13

    Цитата:
    для зелёных оно обзывается NVIDIA Resizable BAR. включается в биосе "Above 4G Decoding" но работает начиная с RTX 30 Series.

    Надо бы обновляться.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:58 12-03-2023
    shema13

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    А я вот тут другое заметил - играюсь в Hogwarts Legacy

    "Если поставить Update 3, то кэширование при каждом запуске пропадает. Да и сам запуск происходит секунд за 10 вместо полминуты."
    (Hogwarts Legacy Update 3)
    может ССД то и не очень при делах.

    Всего записей: 1457 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 20:04 13-03-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shema13

    Цитата:
    Если поставить Update 3, то кэширование при каждом запуске пропадает.

    Оно вроде кешируется (на самом деле это не кеширование) только при изменении видеодровины... и при последующих запусках занимает пару секунд.

    Цитата:
    Да и сам запуск происходит секунд за 10 вместо полминуты.

    Так и есть.

    Цитата:
    может ССД то и не очень при делах.

    Оно же про другое (я выше ведь написал) - IMHO игра на PC (про консоли не знаю) не может предиктивно подгружать текстуры и из-за этой тупости возникают тормоза (перенос игровых файлов на очень быстрый накопитель частично эту проблему решает).


    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 22:19 13-03-2023
    Vlimiik



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Кто-нибудь внутрь Насок заглядывал? Думаю смысл туда есть по надежней ставить продукт, чем оем отдельно торгуется.

    Всего записей: 501 | Зарегистр. 11-08-2007 | Отправлено: 10:14 15-03-2023
    WingfirE

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Что лучше взять WD Gold или WD Black? C объёмом еще до конца не определился
    6 Tb:
    6Tb SATA-III WD Black (WD6003FZBX)
    6Tb SATA-III WD Gold (WD6003FRYZ)
    4 Tb:
    4Tb SATA-III WD Gold (WD4003FRYZ)
    4Tb SATA-III WD Black (WD4005FZBX)

    Всего записей: 214 | Зарегистр. 17-03-2012 | Отправлено: 11:03 15-03-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WingfirE

    Цитата:
    Что лучше взять WD Gold или WD Black?

    Надёжнее взять HGST.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:04 15-03-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Надёжнее взять HGST.
    Прямо так. Часть моделей от 7 штук начинается. Конечно, это надежнее чем Samsung NVME  А тесты видел, там надёжность таких совсем небюджетных моделей на уровне погрешности. Очень сильно должно не повезти чтоб в неё попасть.
     Наверное, сейчас в подобных (заметных по суммам) и не только случаях, надо смотреть на то какой магазин может поддерживать гарантийные обязательства, а не с маркетов брать. В связи с известными событиями

    Всего записей: 3885 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 12:16 15-03-2023 | Исправлено: Ironcast, 12:18 15-03-2023
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
    Цитата:
    Надёжнее взять HGST.

    Поддерживаю.
     
    Но найти сейчас HGST очень сложно. когорый из WD Black суть перемаркированный HGST...
    У меня как раз из таких, но 2,5" терабайтник. 2-хтерабайтников не было уже...
     
    Добавлено:
    Ironcast
    Цитата:
    Конечно, это надежнее чем Samsung NVME

    А вот нечего было гнаться за NVMe... SATA-Samsung-и просто рулят...

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:24 15-03-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    Но найти сейчас HGST очень сложно.

    HGST - к выбору продавана надо подходить только очень осторожно (ну а про другое я уже писал не раз).

    Цитата:
    У меня как раз из таких, но 2,5" терабайтник.

    Ого - у меня таких ёмких дисков 2,5" не было никогда.

    Цитата:
    А вот нечего было гнаться за NVMe...

    Он не шарит просто в теме - NVMe оно суперское так-то.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 21:55 15-03-2023
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
      Время случайного доступа у SSD одинаковое что через sata, что через nvme. Теоретический лучший параллелизм работы nvme упрется именно в одинаковые задержки. Если высокие линейные скорости не нужны, т.е. не нужно гонять большие объемы информации, то нужно на цену смотреть и наличие разъемов в первую очередь. Вот в PCI-E (тоже модели нужно смотреть) уже задержки меньше, 0,1-0,08 мс в sata\m2 nvme против 0.03мс+высокие линейные. В форме PCI-E устройства тоже nvme поддерживается. Только дорого и без гарантии в РФ, практически их брать рискованно, лучше мелочи навтыкать. Если есть возможность через ram-диск реализовать задачу, то лучше оперативки побольше, чем с SSD связываться.
       По надежности хранения HDD, конечно, лучше, только это не аргумент в пользу системного диска. Тех самых HGST уже нет в продаже, не с Али же брать, там их есть всякие. WD gold получше, чем black. Себе toshiba набрал, те что CMR на воздухе, пока работают. Seagate и HGST тоже есть в хозяйстве. Причем гула от 8тб тошиба меньше, чем от 1тб seagate и 3тб hgst , может пока новые, головы шумные везде, в 8тб их больше и это тоже слышно, но меньше влияния по шуму чем от старости HDD+износа механики. Суперимхо
     
    Добавлено:
    Кроме в 100 раз большего время доступа к конкретным кластерам файловой системы у HDD еще минус - фрагментация. При сильной фрагментации скоростями 1 современного HDD можно считать 40мб\с в одну сторону, а не то что указано 250мб\с. Если параллельно идет и чтение и запись, то можно и 20мб\с указывать скорость HDD в тех. характирисках диска в описаниях производителя и магазинов.

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 06:35 16-03-2023 | Исправлено: longnew, 06:46 16-03-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    . При сильной фрагментации скоростями 1 современного HDD можно считать 40мб\с в одну сторону, а не то что указано 250мб\с.

    Ага, как падает скорость SiSiDi при серьёзном заполнении диска , впечатляет куда больше. Ещё как на флэшках регулярно не запишешь приличного размера файла, хотя объёма ещё более чем достаточно. Типа нельзя выполнить фрагментацию.
    Цитата:
    может пока новые, головы шумные везде,
    Классно звучит..
    Цитата:
    NVMe оно суперское так-то.

     Я как-то вспоминал, что нам только не втирали - 64 бита как неимоверный прогресс, два ядра, потом четыре, PCi-Express вместо AGP, DDR1-2-3, EFI c GPT     От абсолютно всего в первые три года внедрения был скорее вред, чем реальная польза, да и потом нужно далеко не всем и не всегда.    

    Всего записей: 3885 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 12:18 16-03-2023
    shema13

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что нам только не втирали - 64 бита как неимоверный прогресс, два ядра, потом четыре

    так это как это? я эт самое, несогласный. я помню муки творчества на селероне+AGP 128мб, когда накладывал на видео эффекты в "юлед медиа студио".страшно вспомнить.
    а ныне, например "ProDAD Mercalli", убирает трясучку с видео, за милую душу хавая 100%
    от всех 12 ядер рязани 3900х. и скидывает результат на ,на быстрый м2 pci 4.0.
    я за "неимоверный прогресс"!

    Всего записей: 1457 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 20:52 16-03-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    я за "неимоверный прогресс"!

    Вы вторую часть читайте. Первые три года этот года этот прогресс был абсолютно бесполезен. Дикая лажа о будущем и переплата ни за что. А потом эти технологии спустя 3 года становились массовыми и широкодоступными. Я уже вижу как у всех прогрессистов подгорело, когда их хвалёные САТА в 500 гигов стали широкодоступны, но ничего они теперь рассказывают, что нужен гигабайт-два.. Кстати, видеокодирование это чуть ли не единственный пример подобного

    Всего записей: 3885 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 22:49 16-03-2023
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Ага, как падает скорость SiSiDi при серьёзном заполнении диска , впечатляет куда больше. Ещё как на флэшках регулярно не запишешь приличного размера файла, хотя объёма ещё более чем достаточно. Типа нельзя выполнить фрагментацию.
    Вот поэтому надо брать от 1тб SSD. Сейчас на этом объеме выдается максимальная производительность одним и тем же контроллером. Если что, разница не столь большая между накопителем на 500гб и 1тб SSD, но она есть. На 256гб более ощутима в сравнении с 500гб, больше чем между 500 и 1тб. Практически разница не сильно ощущается, если что Это если про производительность. Но т.к. SSD все же мрут и не от износа, то экономия оправдана покупкой меньшего объема. В т.ч. из-за появления новых технологий. PCI-E 5 накопители, например, в ближайшем будущем\настоящем.
       У меня SSD разные были с 2008 года. Даже с XP стоял, правда не под ОС, а для интернет кэширования на sata2. Разница не особо заметна была(тоже пробовал под системный), когда у тебя 4гб оперативки, и XP была вылизанная вручную без антивируса+ram диск. На Win7 еще комфортно было на HDD, раскидав ОС по разным HDD, опять же без антивируса. Потом все, только SSD, если хоть немного ценишь свое время и жизнь вообще. Люди и под win98 ставят и довольны.
       Про фрагментацию не понял?

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 03:51 17-03-2023
    Vlimiik



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    longnew

    Цитата:
    Без SSD не удобно даже скачивать браузером файлы большие с медленным интернетом или с ограничением скорости на сервере, когда возникает ситуация, что нужно приостановить закачки на длительное время и снова продолжить

    Вообще ни одного примера не приводите, что вы, что в данном случае:

    Цитата:
    longnew
    При сильной фрагментации скоростями 1 современного HDD можно считать 40мб\с в одну сторону, а не то что указано 250мб\с. Если параллельно идет и чтение и запись, то можно и 20мб\с указывать

    Большие файлы обычно располагаются цельными частями. По крайней мере их так видно на диаграммах ПО.
    Много файлов вообще никогда не стоит качать браузером. Лучше скачать архив, специально подготовленный заранее.
    Не понимаю, что для обычного домашнего пользователя в современной ситуации означает «сильная фрагментация». Возможно какой-нибудь документооборот в институте и может к этому привести, мне казалось Windows успешно справляется с такой задачей в автоматическом режиме

    Всего записей: 501 | Зарегистр. 11-08-2007 | Отправлено: 04:19 17-03-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shema13

    Цитата:
    так это как это? я эт самое, несогласный.

    IMHO чел просто старый ретроград и его посты неадекватны.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 07:05 17-03-2023
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Vlimiik Бытовой пример сойдет Видео за раз несколько штук если качать браузером. (Кем, зачем и почему не спрашивайте, не суть) На файл 20гб где-то 15тыс. фрагментов запросто. Так как файл качается не один, а пишутся данные туда где голова в этот момент стоит...Из документооборота таблицы при минимальном редактировании кусками сохраняются. Логи различные. Запросто на несколько мб файл сотни фрагментов по той же причине. Но они маленькие-пофиг, до тех пор пока их восстановить не понадобиться. БД, но там raid-ом лечится. Винда же в автомате пишет нормально, не конкретные программы, хотя некоторые файлы Windows со мной не согласятся...40мб\с нормальная скорость и нет разницы с 250мб\с для мелких файлов, кроме времени доступа в 100 раз большем, чем на SSD, просто нужно четко понимать реальные скорости для планирования железа, а не то, что пишут в ТТХ...Мне же, например, часто разные "Фото" нужно открывать пачками несколько штук очень быстро, а если HDD еще и занят в это время это в проблему превращается. Т.е. нужен еще SSD для кэширования HDD. Параллелизма работы у HDD никакого.

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 08:21 17-03-2023
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru