Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3 | 4



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com
 
Финальная русская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit    
Финальная английская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit
Важная информация о ссылках Список изменений
Дополнительно Коллекционный архив версий (с 1995 года) | Официальный архив (с 2002 года по FTP)

Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Таблица совместимости версий с различными ОС

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекционный архив версий WinRAR 1.54b - 7.00 (1995-2024): скачать (336.4 МБ) [обновлено 28.02.2024]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)
 
Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ:
с ключом mcx | без ключа mcx

Всего записей: 38886 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Loafer, 21:47 16-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007
Особая "боль" - это версии драйверов на видео.
У меня на одноим из компов как-то вошло в привычку иметь несколько их версий (видюха амд), которые по сути - обычный NSIS, и которого можно распаковать. Внутри каждой версии - около полутора гигов данных. Соответственно, пяток-десяток версий - это уже хорошая заявочка на полноценное "раскрытие" больших словарей, что и происходит.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 11:40 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Мне скорее слегка досадно, что Евгений раньше словари большие не включил, со степенями 2-ки.
То есть 2, 4 Гб хотя бы. Это оказывается и было в формате Winrar 5, просто их выключили.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 13:40 15-11-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007
Есть такое дело, если задуматься. По крайней мере, лично под мои большие архивы уже давно не хватало словарей 7zip на 2 ГБ и rar на 1 ГБ, т.к. зачастую похожие данные находятся ближе к дистанциям на несколько ГБ больше. Слегка выручала rarовская антидубликатная фича, если надо именно идентичности собрать, но для образов и баз данных, где хотя бы заголовки различаются, это уже не поможет, а потому и нужны большие словари.
 
Добавлено:
Видимо, на тот момент, даже имевшаяся разница против старых 4 МБ словарей уже казалась огромным и достаточных бустом.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:47 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mне досадно за сжатие текста.
Тут всe словарями "меряются", а я взял начиная со старого
WinRar 3.6.x и прожал свой эталонный En-Ru словарик в TXT.
С 36.8 МБ всякими HA [1995 года], WinAce 2.6 получалось около 6 МБ,
а лучший (второй) результат - 4.71 МБ дал старый RAR в solid-режиме
и принудительным сжатием текста + макс сжатие.
 
Самый лучший - 7zip старой версии (лень обновляться):
4.33 МБ в сжатом виде. Степень сжатия - 11%.
 
На Win11x64 WinRAR 7b1x64 с 4ГБ словарём максимум дал 5.65 МБ (15%).
NT5.x x86, 256 МБ словарь, макс. сжатие, "исп. всегда"/"глуб. поиск" так же 15%.
 
Ещё, пожалуй, на htm + картинки + скрипты интересно, каков результат будет.
 
Попробовал:
папка на 65.1 МБ с htm от 20 КБ до 14 МБ, труха в виде js, css, png, jpg.
952 файла, 25 папок.
 
Результат в размере погрешности у всех архиваторов: 25.3 / 25.5 / 25.7 / 25.9 МБ.
[Сжимал разными опциями 7z и двумя WinRar x86 - 6.23 / 7.0 бета 64 МБ словарь].
Так что тут прав EugeneRoshal оказался (ранее писал про сжатие подобного).
Но для близких к "голым TXT" исходникам всё равно надо запаску держать,
чтобы получить выгоду в сжатии и пустить её на сторонним образом сделанную RR.

Всего записей: 3186 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 14:07 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 15:03 15-11-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase

Цитата:
Mне досадно за сжатие текста.

Я бы уточнил - обычного текста на человеческих языках. Потому что когда мы смотрим в сторону больших машиночитаемых текстов типа xml или dbf, больших наборов исходников, текстов в сотни мегабайтов с множеством повторов, зачастую алгоритм RAR4 либо проигрывает в сжатии RAR5, либо требует указания больших порядков для PPM сжатия, что дополнительно снижает и без того невысокую скорость работы этого алгоритма.
 
Я приводил здесь примеры таких файлов.

Цитата:
прожал свой эталонный En-Ru словарик


Цитата:
альтернатива убранному сжатию "RAR-4" [текст/wav/изображения]

Время идет, типичные данные у пользователей меняются. Какой процент в пользовательских данных теперь составляют классические txt, сырые wav и большие, ничем не пакованные true color bmp. Я разрабатывал сжатие wav и bmp, когда mp3 и jpg уже появилсь, но еще не были распространены повсеместно. Если вспоминать, когда-то в RAR была опция и для сжатия Itanium exe.
 
Добавлено:

Цитата:
Результат в размере погрешности у всех архиваторов: 25.3 / 25.5 / 25.7 / 25.9 МБ.

Да, с ростом объема, с ростом количества файлов у стандартного алгоритма появляется возможность компенсировать разницу с текстовым за счет поиска длинных совпадений на больших дистанциях. Причем в наше время это намного более жизненный пример, чем одинокий, не особо крупный .txt.

Цитата:
Но для близких к "голым TXT" исходникам всё равно надо запаску держать

Если исходники это типа c и cpp, на большом их объеме стандартный алгоритм все равно может быть не менее, а то и более эффективным за счет лучшей работы с длинными и далекими повторяющимися данными. При этом скорость распаковки у него выше в десятки раз.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 15:31 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
А нельзя выпустить v6.3 со словарями 2 и 4 Гб? Может не сейчас если заняты, а потом. Так получится что вы и формат старый сохранили, для тех кто не будет обновляться и словари все таки до 4-х раз больше. На первый взгляд версия 6 правильно словари 2 и 4 Гб показывает, вроде и распаковывает. Так почему нельзя добавить упаковку? Пусть без LRS, если его там нет. Вы же сами вроде говорили, что это искусственное ограничение, возможность таких словарей там и была. Все посмотрели, всем нужны.  

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 15:46 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
EugeneRoshal: Если исходники это типа c и cpp

Исходники текстовых словарей, по типу СЛОВО > ПЕРЕВОД.
Или СЛОВО > СТАТЬЯ.
 
У меня валяется ~557 МБ оффлайн-Wikipedia, сжата в Rar4 до 72 МБ [12%].
Какие там параметры сжатия были - не помню, может ещё можно
меньше сделать. А время распаковки - ну жалкая минута, допустим.
Как тут некоторые говорят: "чай заварить не успеешь".

Всего записей: 3186 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 16:01 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 16:06 15-11-2023
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
А нельзя выпустить v6.3 со словарями 2 и 4 Гб?

В версиях 6.хх и более ранних 64-битный WinRAR создавал архивы со словарём до 1Gb, которые 32-битный WinRAR мог гарантированно распаковать на любой из поддерживаемых ОС.
 
Если увеличить словарь до 2Gb и более, "гарантированности распаковки" больше не будет.
 
p.s. В этом и ирония 7-ки, что впервые за всю историю архиватора 64-бит версия WinRAR может создавать архивы, с которыми в принципе не способна работать 32-битная версия.

Всего записей: 6840 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:02 15-11-2023 | Исправлено: Benchmark, 16:05 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
Так ограничения 32-битной версии для распаковки если степень 2-ки то 2 ГБ. Хоть его. На распаковку и
32-битная сможет. А для упаковки 32-битная больше 512 Мб не может, видимо. Я просто уже давно ничего 32-битного не использую.
vasevase
Мне с год назад прислали БД упакована RAR 4, весом около 4.5 ГБ, распаковывается на 8 ГБ, ровно 20 минут.  
Я сжал своей стандартной командой
Код:
Rar.exe -htb -m5 -mcde -md1g -qo -s

Получилось на ~350 Мб больше, так она меньше минуты распаковывается зато. Вот о чем Евгений говорит.
Но опять же 4.85 ГБ все таки не 8 ГБ.
Ее не специально так сжимали, она просто очень старая, тогда еще только первые версии Winrar 5 были.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 16:36 15-11-2023 | Исправлено: lelik007, 16:37 15-11-2023
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
Так ограничения 32-битной версии для распаковки если степень 2-ки то 2 ГБ

Теоретические. На практике даже под Windows 7 64bit 32-битный WinRAR не смог распаковать архив с 2Gb словарём - ему не хватило памяти. На 64-бит Win10 у Евгения - смог. Как он поведёт себя на Win 8/8.1 или ещё более старых системах вроде Vista/XP, а также на любых 32-бит ОС - неизвестно, никто не пробовал.
 
Так что гарантированно только 1 Gb, дальше - лоторея.
 

Цитата:
А для упаковки 32-битная больше 512 Мб не может, видимо

Либо 256Mb c принудительно отключенным LRS, либо только 128Mb со всеми "плюшками". 512 там и близко нет.

Всего записей: 6840 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:43 15-11-2023 | Исправлено: Benchmark, 16:51 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
 На практике даже под Windows 7 64bit 32-битный WinRAR не смог распаковать архив с 2Gb словарём - ему не хватило памяти.  

Тады ой, я не знал, интересно, а почему так, вроде в 32-битной системе можно процессу около 3.5 ГБ выделить. А для распаковки словаря 2 Гб чуть более столько и нужно. Значит действительно оставлять как есть. У меня тоже Windows 10 x64 - я на ней конечно пробовал.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 16:51 15-11-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase

Цитата:
У меня валяется ~557 МБ оффлайн-Wikipedia, сжата в Rar4 до 72 МБ [12%].

Можете попробовать сжать ее RAR 7.0 со словарем на 512мб или 1гб. Если время сжатия непринципиально, то и с -mcx.

Цитата:
А время распаковки - ну жалкая минута, допустим.

Минута против нескольких секунд стандартного алгоритма.
 
lelik007

Цитата:
Rar.exe -htb -m5 -mcde -md1g -qo -s

В RAR 7.0 можно проверить больший словарь или, опять же, если время сжатия не критично, добавить -mcx.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 17:19 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Нет у меня той БД, я закончив работу вернул ее уже в формате Winrar 5. А сейчас честное слово интересно,
что бы было если бы я -mcdex сделал со словарем 8 Гб. Может даже и лучше бы сжало чем Winrar 4.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 19:56 15-11-2023
uShell

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в 32-битной системе можно процессу около 3.5 ГБ выделить

32-битному процессу выделяется 4 ГБ, из них он может использовать до 2-3 ГБ на 32-битной системе и до 4 ГБ на 64-битной. Проблема в том, что в конце первых 2 ГБ сидят данные системы, поэтому непрерывный блок памяти может иметь размер только до 2 ГБ. Большинство архиваторов выделяет память сплошняком, поэтому словарь 512 МБ для упаковки и словарь 2 ГБ для распаковки в 32-битной программе недоступны.
 
Теоретически, если для небольших словарей использовать новый алгоритм сжатия (которому нужно порядка 1.5 размера словаря для упаковки), можно будет в 32-битной версии жать со словарями до 1 ГБ. Более кардинальное решение - разбить структуры данных на куски и использовать для доступа к ним отображаемую память (например, AWE). Только вряд ли разработчики будут этим заморачиваться - очень уж специфические условия.

Всего записей: 1056 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 20:36 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
EugeneRoshal: В RAR 7.0 можно проверить больший словарь или,
опять же, если время сжатия не критично, добавить -mcx

Попробовал. Кряхтела машинка, пыхтела, на 256 МБ автоматом сбросив,
выдала в оконцовке 71.1 МБ (против 72.2 в режиме RAR4 6.24 x64).    
{общий исх. размер - 584 229 094 байт, Win11 x64, 4 ГБ ОЗУ без подкачки}
 
Распаковка, конечно, практически ровно в 10 раз быстрее (RAR5+).
Чисто из интереса ещё 7zip'ом [PPM] прошёлся: 63 МБ ровно.
Ну и время распаковки у него такое же, как у RAR4-режима (минута/полторы).
 
Тут как раз ~15% можно на RR пустить, сгенерив сторонним образом.

Всего записей: 3186 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 22:18 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 22:29 15-11-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase
Цитата:
 Тут как раз ~15% можно на RR пустить, сгенерив сторонним образом.
Зачем сторонним? Можно просто упаковать свой 7z архив в rar без сжатия чисто ради того, чтобы добавить штатную rarовскую рекавери.
Получаемый таким образом архив мы сможем прочитать и как rar и как 7z.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:13 16-11-2023
Sputnikk



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
6.23 открывает .WA (аддоны обновления Вин 7), но не могу найти их ни в меню ассоциации архиватора, ни в Сопостовлениях типов файлов в Вин 7. Назначил RAR для этих файлов через "открыть с помощью", но иконка получилась мелкая, в белом прямоугольнике.
.WA не архив? Яндекс выдаёт

Цитата:
Формат файла WA - это формат архивирования, используемый в бесплатной программе Waveform Archiver (WavArc), разработанной Денниссом Ли примерно в 1997 году. Целью данного архиватора является сжатие данных аудиосигнала без потерь

 
 

Всего записей: 6878 | Зарегистр. 17-10-2011 | Отправлено: 10:31 16-11-2023 | Исправлено: Sputnikk, 10:32 16-11-2023
MiG50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sputnikk
А не будет там его. Он проприетарный узкоспециализированный придуманный когда-то кем-то, а скорее всего просто закадычное расширение .wa. Открывается, значит алгоритм известен и этого достаточно.

Всего записей: 228 | Зарегистр. 30-10-2023 | Отправлено: 10:56 16-11-2023
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sputnikk
Иконку можно назначить любую. Найдите эту запись в реестре поиском или в ContextMenuManager, да и добавьте строку со своей иконкой.
Без дальнейшего обсуждения.

Всего записей: 6550 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 11:13 16-11-2023
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Сравнил сжатие на наборе в 6 GB обычных офисных файлов (word excel pdf с картинками и без) rar6 со словарём 1 GB и rar7 со словарём 1 и 6 GB – разница минимальна, rar6 сжатие – 65%, rar7 – 64%. exhaustive даёт только несколько MB сжатия.
Сжатие дистрибутива MSOffice 2010 (2770 MB): rar6 best 1GB – 1724471 kB; rar7 best 1GB – 1725518 kB; rar7 best 6GB – 1724507 MB; rar7 best 6GB exhaustive force – 1724932 kB; 7z ultra – 1851113 kB
Преимущество rar7 со словарём 1 GB – больше скорость примерно в полтора раза, это то что сам rar показывает (не по секундомеру)
От размера словаря ожидал большего, по факту минимальная разница

Всего записей: 557 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 11:24 16-11-2023 | Исправлено: rzt, 11:30 16-11-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru