Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3 | 4



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com
 
Финальная русская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit    
Финальная английская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit
Важная информация о ссылках Список изменений
Дополнительно Коллекционный архив версий (с 1995 года) | Официальный архив (с 2002 года по FTP)

Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Таблица совместимости версий с различными ОС

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекционный архив версий WinRAR 1.54b - 7.00 (1995-2024): скачать (336.4 МБ) [обновлено 28.02.2024]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)
 
Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ:
с ключом mcx | без ключа mcx

Всего записей: 38886 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Loafer, 21:47 16-05-2024
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000

Цитата:
На сегодняшний момент Вы уже выпустили живую рабочую 32-бету, открывающую архивы 7-й версии.

Самое смешное, что как раз архивы формата RAR7 бета 32-битной "семёрки" и не может открыть. А то, что она может, могла и 6.24.

Всего записей: 6840 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 20:20 27-10-2023
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Самое смешное

Пишет

Цитата:

Not enough memory to unpack the archive with 7 GB compression dictionary.
64 bit WinRAR version is necessary.
Not enough memory

Да, я просто постеснялся написать, что это действительно юморной момент. Но ведь есть у 7-й версии и много других полезных нововведений…
 
PS
архиваировал фильм 4,37 Гб
установил словарь 7 Гб
ожидал сжатия со словарём 5, но как было 7, так и осталось
 
Добавлено:

Цитата:
А то, что она может, могла и 6.24.  
И даже интереснее Она не может то, что могла 6.24

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 20:36 27-10-2023
uShell

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
на практике к 2 Гб приблизиться не получается

Не путайте, по Вашей ссылке речь о размере кодовой секции, а не файла. У SFX-архива размер собственно PE-образа маленький (несколько МБ от силы), а архив он читает через ReadFile. Поэтому размер SFX-архива может быть под 4 ГБ.
 
Кстати, покажите мне реальное приложение с PE-образом хотя бы на гигабайт. Конечно, быдлокодер и не такое сделает, но зачем?

Всего записей: 1056 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 20:48 27-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uShell
Цитата:
реальное приложение с PE-образом хотя бы на гигабайт
Любая портативка большой программы, завёрнутая в Thinapp или TS.
 
Добавлено:
Inoz2000
Цитата:
архиваировал фильм 4,37 Гб
На что ты надеялся здесь?
Цитата:
установил словарь 7 Гб
Можно и 8 ГБ. Допускается, если я правильно помню, до 2х размера от данных.
Цитата:
ожидал сжатия со словарём 5, но как было 7, так и осталось  
Согласен, логичнее было бы видеть 5 ГБ, как минимальный близкий шаг. Это да.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:56 27-10-2023
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Цитата:
Любая портативка большой программы
Размер PE-образа != размеру всего приложения, о чём uShell и сообщил буквально только что.
и вот почему же теперь 32-битная версия Winrar больше по размеру, чем 64-битная ?
 
продолжаем испытывать:
Фильм 3,51 Гб    словарь 9 Гб    сжался в info со словарём 4,50 GB  
1. неожиданно было увидать половинчатый размер словаря !!
2. почему фильм 4,37 не захотел сжаться со словарём 4,50 ??
3. 32-битная версия в предупреждении говорит, что 5 GB compression dictionary.
4.  При работе потребление памяти было ~10 Гигов, что вроде бы подходит под описание
Цитата:
Compression memory requirements vary depending on the dictionary size, such as about 7x of dictionary size for 1 GB and 1.5x for 64 GB dictionary
хотя немного жаль, что оно такое расплывчатое.
 
PS
Кстати, если в основном окне Winrar открыто дочернее окно, то при повторном открытии того же самого файла, открывается новая копия Winrar
 


----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 21:36 27-10-2023 | Исправлено: Inoz2000, 21:56 27-10-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Самой распространённой формой софтверной обсессии является версиаз.
Он связан с патологическим зудом, толкающим компьютеромана
на постоянное обновление одних и тех же программ (установку новых версий).

 
EugeneRoshal
Нерепрезентативная выборка [ваш пример со скрытием ссылок и опросов].
Даже я, не совсем типичный потребитель WinRar'a, ещё не установил 6.24 финал.
Чего уж про 7 бету говорить. А "домохозяйкам" могут поставить версию,
которую пятилетками обновлять не будут. На примере мною отловленного бага
со вкладкой GUI и добавлением информации для восстановления:
туда даже "гики" десять с лишним (?) лет, получается, не лазали.
Вот так им функции 'нужны'. А кто пропажу ссылки заметит - описанный
в начале сообщения мониторщик, который не в real-life находится, имхо.
 
Про ссылки ещё: тут дали пример, когда тягают обновления по заранее
сохранённым URL'aм, а я, иногда, беру либо из местной шапки, либо
по ссылке, которую прикрепляют местные новостники рядом с ченжлогом.
Т.е. ещё один пример, пускай и не рядовой, как скрытие ссылок даже не замечают.

Всего записей: 3186 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 22:11 27-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000
Цитата:
Размер PE-образа != размеру всего приложения
А... Ну да. Если об этом говорить, то да.
Цитата:
Фильм 3,51 Гб    словарь 9 Гб    сжался в info со словарём 4,50 GB  
Что за словарь такой странный?
Цитата:
32-битная версия в предупреждении говорит, что 5 GB compression dictionary
А по факту если начать распаковывать, то сколько ГБ оперативки используется?
 
Добавлено:
vasevase
Цитата:
Даже я, не совсем типичный потребитель WinRar'a, ещё не установил 6.24 финал.
Чего уж про 7 бету говорить.  
Тащемта, не стоит сравнивать релизную версию и тестовые сборки. Это вообще разные вещи. Под именем первой беты уже, наверное, с десяток "релизов" за эти дни было, если посчитать. Но только тестовой она пока быть не престаёт.
Цитата:
А "домохозяйкам" могут поставить версию,
которую пятилетками обновлять не будут.
Вообще не показатель. Несведущему юзеру и не будет смысла в обновах, пока что-то не сломается или работать не перестанет.
Цитата:
как скрытие ссылок даже не замечают
Это логично. А если ходить на ftp за обновами, так и подавно. Я вообще долгие годы по прямым ссылкам весь софт забираю с оф сайтов (и не только), даже не заглядывая на htmlки и тому подобную ручную работу. Имхо, один раз обновлятор для себя написал, и пусть он годами работает, изредка меняясь под новые адреса или способы сбора.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:19 27-10-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
insorg: Несведущему юзеру и не будет смысла в обновах

Так я к тому и веду: в гики можно, получается, кого записывать,
кто дальше двух жирных кнопок УПАКОВАТЬ и РАСПАКОВАТЬ лезет?
Последний раз принудительный стимул к обновлению был с введением
неподдерживаемого старыми версиями архиватора формат RAR5,
ну, ещё шумиха вокруг неких уязвимостей [winace и т.д.].
А Кузьминичне поставят одну версию - так она и будет стоять,
никто каждый день трястись и Refresh странички rarlab\download делать не будет.
Веселей дела в реале есть же.

Всего записей: 3186 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 22:47 27-10-2023 | Исправлено: vasevase, 22:48 27-10-2023
lvqcl

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Кузьминичне поставят одну версию - так она и будет стоять

Ну так Кузьминичне 32-битная версия WinRAR 7 тоже не нужна получается.

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:55 27-10-2023 | Исправлено: lvqcl, 22:56 27-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000

Цитата:
Фильм 3,51 Гб    словарь 9 Гб    сжался в info со словарём 4,50 GB

Формат RAR7 поддерживает размеры словарей с шагом 1/32 от ближайшей снизу степени двойки. Можно, например, задать размер -md4224m. Но сейчас из соображений совместимости указание таких размеров разрешено только от 4 гб, меньше - должна быть степень двойки.
 
Я сейчас поправил автоматическое уменьшение размера словаря, чтобы оно избегало использовать отличные от степеней двойки размеры для величин меньше 4 гб. То есть, если мы начали с 5 гб, то должно быть не 2,5 гб, а 4 гб, потом 2 и так далее.
 
Но нужно ли округлять до гигабайтов или степеней двойки полученные таким образом словари больше 4 гб, я пока не решил. Если словарь 15 гб, а объем данных - 5,3 гб, есть варианты с использованием либо 15/2=7,5 гб, либо ближайшая сверху степень двойки - 8 гб, либо ближайший сверху словарь с нецелыми гигабайтами - 5504 мб, либо, чтобы не пугать пользователей дробями, ближайшие целые гигабайты - 6 гб.
 
Добавлено:
Наверное, сделаю ближайшие сверху целые гигабайты.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 23:04 27-10-2023 | Исправлено: EugeneRoshal, 23:09 27-10-2023
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
а объем данных - 5,3 гб
Приведённый пример имеет пару вменяемых значений – это
Цитата:
либо ближайший сверху словарь с нецелыми гигабайтами - 5504 мб, либо, чтобы не пугать пользователей дробями, ближайшие целые гигабайты - 6 гб
думаем дальше. А сколько памяти будет использовано при таком вольном отношении к округлению словаря? Ладно, когда ваш пример 5,3 будет без особых заморочек обработан на оперативке объёмом 16 - 24 - 32 гига… Но, если размер данных больше раз в пять, то такой легкомысленный разброс может просто не вписаться в имеющуюся память пользователя.
5,3 * 5 = 26,5 — применить словарь 27136 Мб или 32 Гб — при имеющихся на борту 64 гиг оперативки может иметь. значительные отличия.
 

Цитата:
Формат RAR7 поддерживает размеры словарей с шагом 1/32 от ближайшей снизу степени двойки

Для ясности:
2^3 = 8
8:32=0.25
ряд словарей 'с шагом 1/32 от ближайшей снизу степени двойки' будет – 8+0,25+0,25+0,25+0,25… GB
2^4=16
16:32=0.5
ряд словарей 'с шагом 1/32 от ближайшей снизу степени двойки' будет – 16+0,5+0,5+0,5+0,5… GB
 
 

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 23:51 27-10-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000
Там по-моему степень 2 в байтах - то есть словарь 1 Гб, это как то так = (2^30)/(1024*1024).
То есть словари со степенью двойки, 2,4,8,16,32,64 Гб.
 
EugeneRoshal
Можно либо до 0.5 Гб округлять, либо до целого большего, как вы хотите.
Иначе можно очень легко запутаться.  Если оно кратно 32, так 512 в любом случае
можно получить.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 23:59 27-10-2023 | Исправлено: lelik007, 00:14 28-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000

Цитата:
5,3 * 5 = 26,5 — применить словарь 27136 Мб или 32 Гб — при имеющихся на борту 64 гиг оперативки может иметь. значительные отличия.

Так я и пишу - "ближайшие сверху целые гигабайты", а не ближайшая сверху степень двойки. То есть, для 26,5 это будет 27 гб. Другой вариант был бы сделать ровно 26.5 гб, формат позволяет. Допустимый шаг в диапазоне 16 - 32 гб будет 1/32 от 16 или 0.5 гб. Но, мне кажется, с целыми гигабайтами у пользователей возникнет меньше вопросов.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 00:15 28-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
Но, мне кажется, с целыми гигабайтами у пользователей возникнет меньше вопросов.
С половинками тоже нормально. Особенно, когда по "закону подлости" оказывается, что как раз эта самая половинка и нужна, ибо меньше - мало, а больше - уже железка не вытянет.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:30 28-10-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Я поддержу insorg с идеей с 0,5 Гб, если это реализуемо.
insorg
Но это же после словаря 4 Гб, вы надеюсь понимаете, а вот я не сильно
что такие словари уж очень востребованы?

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 00:37 28-10-2023 | Исправлено: lelik007, 00:38 28-10-2023
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Формат позволяет более сотни (!) вариантов размера словаря, оказывается. Тут уж в пору выбирать его значение ползунком, а не выпадающим списком шутка, конечно.
Но, ИМХО, когда имеется возможность выбрать 4,5 вместо 5 при нехватке ресурсов, то люди должны об этом знать и использовать эту возможность.

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 00:40 28-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
С половинками тоже нормально.

Именно 0.5 гб или с максимально возможной точностью? В диапазоне 4 - 8 гб допустимый шаг 4/32 или 0.125 гб. Не напугают ли пользователей дроби вида 4,12 гб в поле размера словаря.
 
Добавлено:
Inoz2000

Цитата:
Но, ИМХО, когда имеется возможность выбрать 4,5 вместо 5 при нехватке ресурсов, то люди должны об этом знать и использовать эту возможность.

Мы сейчас про шаг автоматического уменьшения размера, когда указанный размер словаря оказался больше размера данных. А так, можно указать размер в мегабайтах, типа -md4224m

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 00:46 28-10-2023 | Исправлено: EugeneRoshal, 00:49 28-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Кстати, я тут подумал.
Если обратить внимание на 7zip, то там сделано весьма интересно. Через gui есть выбор словарей размером (2^n) или 1,5*(2^n), но при этом позволяет параметром командной строки принудительно указывать размер словаря с точностью до мегабайта (или даже килобайта?).
Как вариант, есть смысл воплотить аналогичный подход. Если это позволяет сам формат, конечно же, и если 5.х…6.х версии смогут такие архивы читать/обновлять.
 
Добавлено:
EugeneRoshal
Цитата:
Именно 0.5 гб или с максимально возможной точностью?  
Если уж позволяет формат, то пусть будет с максимально возможной точностью, она лишней никогда не бывает.
Цитата:
Не напугают ли пользователей дроби вида 4,12 гб в поле размера словаря
С чего бы? В других архиваторах с этим вообще никаких проблем нет. Вон, те же 7zip и freearc вообще позволяют использовать ни с чем не кратные размеры и всем пофиг, берут и используют. Не вижу причин для страха.
 
Добавлено:

Цитата:
Мы сейчас про шаг автоматического уменьшения размера
К нему это тоже очень круто применять. Нет смысла наваливать 8 ГБ словарь на 4,1 ГБ данных, если можно обойтись тем же (4+1/8) ГБ словарём.
 
Добавлено:
Inoz2000
Цитата:
когда имеется возможность выбрать 4,5 вместо 5 при нехватке ресурсов, то люди должны об этом знать и использовать эту возможность.
Да. Именно. И я о том же.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:49 28-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Вон, те же 7zip и freearc вообще позволяют использовать ни с чем не кратные размеры

Мне кажется, 7-Zip округляет до половины предыдущей степени двойки. Сейчас запустил его с -md=10000000b, получил LZMA2:12m.

Цитата:
Если уж позволяет формат, то пусть будет с максимально возможной точностью, она лишней никогда не бывает.

Может так и сделаю.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 01:00 28-10-2023
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
она лишней никогда не бывает

Тут нельзя не согласиться.
Текущая английская бета-версия сжата словарём 32Мб при размере 9447584 - это о точности
 
Итак, эксперимент.
Архив winrar-x64-700b1.exe защищён от изменений, распаковываем его.
Все файлы упаковываем в архив (словарь 9Гб)
получается архив winrar-x64-700b1.rar версии 7, словарь 18 Мб, АГА!
старая версия не откроет
 
 
Добавлено:
всё ещё сыровато
Все файлы упаковываем в архив (словарь 6Гб)
получается архив winrar-x64-700b1.rar версии 7, словарь 12 Мб
 
Добавлено:
Ну и не забываем про старинную фичу: При добавлении хоть бы одного мелкого файла в мелкий архив, размер словаря будет таким, какой указан в диалоге настройки. В итоге что? Если я имею профиль по умолчанию В GUI версии со словарём, например, 8 Гигов, то опять те же грабли. При достаточном количестве памяти распаковка такого архива сопровождается скачком потребления оперативки или есть вариант, когда памяти не хватает…

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 01:27 28-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru