Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3 | 4



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com
 
Финальная русская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit    
Финальная английская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit
Важная информация о ссылках Список изменений
Дополнительно Коллекционный архив версий (с 1995 года) | Официальный архив (с 2002 года по FTP)

Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Таблица совместимости версий с различными ОС

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекционный архив версий WinRAR 1.54b - 7.00 (1995-2024): скачать (336.4 МБ) [обновлено 28.02.2024]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)
 
Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ:
с ключом mcx | без ключа mcx

Всего записей: 38886 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Loafer, 21:47 16-05-2024
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Евгений, а я хотел бы привлечь ваше внимание к вопросу, который некоторые пользователи уже поднимали здесь, но не совсем понятно объясняли, на мой взгляд, что они именно имели ввиду.
А именно - вопрос высокоскоростной поточной архивации - то есть, получается, непрерывной, или -m1 -s - достаточно актуальный вопрос в современных реалиях, кстати, те же методы используются в ряде случаев для прозрачного архивирования средствами FS.  Я догадываюсь, что данную проблему не удастся скорее всего решить в рамках текущего формата архива - RAR5, но хотел бы мотивировать к ознакомлению и разработке в будущем более современного метода для -m1 -s
---
На основании изложенного выше, я хотел бы вам предложить ознакомится с уже имеющимися наработками в этой области, а именно ZStandard aka ZSTD - как наиболее лично мне знакомому, т.к. с Brotli, я не так сильно знаком и этот метод имеет гораздо меньшее распространение. Лучше самому увидеть, я считаю, в этом случае. Ориентироваться я буду на свой личный опыт.
Программу можно взять https://github.com/facebook/zstd/releases/tag/v1.5.5 - а так как формат не предусматривает хранения более 1 файла в архиве, понадобится встроенный в Windows 10 и 11 tar.

Код:
tar cfv file.tar folder => получим архив .tar

Далее, я использую достаточно простую команду не смотря на высокую степень кастомизации предоставленную автором.

Код:
zstd.exe -12 --long=31 -T6 -v file.tar

Что это значит:
- 12 - максимальный уровень архивации, который я использую, еще использую уровни сжатия 8, 10; можно их попробовать, они еще быстрее, а после -12 идет значительное замедление и это не те уровни ради которых пишется этот пост.
--long=31 - размер словаря, тоже максимальный = 2 Гб для x64, --long=30 = 1 Гб - максимальный для x32, дефолтный --long=27 = 128 Мб, автоподбор имеется, от использования большего словаря сильно улучшается сжатие и скорость.
-T6 - кол-во потоков, без указания -T = однопоточная архивация, -T0 = максимальное кол-во потоков и при указании данного ключа загрузка процессора обычно составляет 100%, что не всегда нужно, я сам использую -TMax-2, хотя даже в 1 поток будет быстро, увеличение числа потоков однозначно увеличивает требования к памяти.
---
Данный метод крайне рекомендую к ознакомлению и самостоятельному тестированию на любых данных, т.к. посты в стиле ZSTD хороший или плохой уже имеются и думаю продолжатся, а так вы будете в курсе к чему вообще это.
А именно быстрые уровни архивации я считаю наиболее перспективным направлением развития архивации в будущем.
 
Добавлено:
Забыл написать, что уровни сжатия ZSTD 2-4 (6 в совсем крайнем случае) - рекомендуются самим автором как раз для прозрачного сжатия или же передачи информации по скоростному каналу с архивацией в режиме реального времени, а уровни 13-22, используются для хранения данных, но последнее RAR5 сам и так прекрасно умеет, а во многих случаях еще и лучше, время на tar не нужно тратить.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 12:10 20-02-2024 | Исправлено: lelik007, 20:01 21-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb
С правильно настроенным инструментом никакого гемора ни с precomp, ни с srep нет. Было бы желание почитать документацию, например.
Твой "средний" человек в 99% случаев - полный ноль, ламер, который даже не знает что такое "браузер", и который в опросе на фейсбуке "пользуетесь ли вы интернетом?" ставит ответ "нет", потому что в его сознании фб - не инет. Только к чему это здесь вообще?
PAR2 - это вообще не про архиваторы! Это задача и решение, которое с архиваторами даже не пересекается никак и нигде. И тот же вопрос: к чему это здесь вообще?
Всё остальное самоутверждение и аргументы в стиле "мне не надо - значит никому не надо" - вообще лютейшее искажение всех смыслов и попытки выдать своё частное мнение за истину мировую. Увы, но мимо.
 
Добавлено:
lelik007

Цитата:
 zstd.exe -12 --long=31 -T6 -v file.tar  

А почему не "-19"?

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 12:39 20-02-2024
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Я добавил пост, да в нем и самом написано, это про уровень Winrar -m1 -s, а -19 уровень ZSTD Winrar точно сам умеет, а по моему мнению еще и лучше, ему не надо.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 12:49 20-02-2024 | Исправлено: lelik007, 12:50 20-02-2024
o4frb

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Оглянитесь вокруг на людей. Сколько из них вообще в курсе, что существует сжатие данных?
 
Какие, к чёрту, precomp в консоли? 99% людей в ужасе убегут, если вы заставите их использовать консоль.
 
Заманали своим anecdotal evidence, натянутым на земной шар.
 
Сжатие для отдельных гиков и профессионалов. Всё. Закончили. Тема умерла.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 12:58 20-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb
Кому надо - в курсе. Они  и читать умеют, и разобраться самостоятельно способны, и применяют полученные навыки регулярно.
Чтобы использовать прекомп - не обязательно городить "ужасное". Грамотно настроенная связка из Total Commander + Multiarc.wcx + FreeArc + Precomp , и вот уже благодарный ламер распаковал свою любимую игрушку из репака, где этот самый прекомп использован, просто зайдя в архив как обычно и передвинув мышкой нужную папку наружу. Было бы желание сделать.
Раз "умерла", так и пройди мимо "мёртвой" (по сугубо твоему мнению) темы, а не разводи в ней же оффтоп.
 
Добавлено:
lelik007
Так я вроде тоже помню, что WinRAR спокойно читал все тестовые zstdы (в том числе tar.zst), которые я тогда наделал и ему подсовывал пожевать. Проблем не встретил.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:12 20-02-2024
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb
С какой целью вы это пишете? Чтобы Евгений прекратил работу над RAR?

Всего записей: 4747 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 13:13 20-02-2024
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Здесь небольшое сравнительное тестирование, я хотел выяснить зависимость потребления памяти от увеличения числа потоков, так же замерять время на разных уровнях сжатия и с разным кол-вом потоков и будет ли изменятся размер архива.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50540&start=80#18
insorg
Да, конечно, Евгений хорошо знает как ZSTD распаковывает, а вот знает ли он как он упаковывает?
На мой взгляд ознакомление с другими решениями может благотворно сказаться на развитии программы, хотя бы краткое.
 
Добавлено:
DimmY
Нужно Avengerr сказать, помянем покойничка, как водится и продолжим, помолясь.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 13:26 20-02-2024 | Исправлено: lelik007, 14:25 20-02-2024
A_Kupriyanov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С какой целью вы это пишете? Чтобы Евгений прекратил работу над RAR?

Разве де-факто это уже не произошло?
 
Вопрос к all - есть ли такая функция в Winrar "сконвертировать все архивы rar из определённой папки в 7z"? Там ещё вложенные папки есть - их тоже желательно обработаь

Всего записей: 35 | Зарегистр. 19-10-2021 | Отправлено: 13:49 20-02-2024
o4frb

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
С какой целью вы это пишете? Чтобы Евгений прекратил работу над RAR?

 
Народ интересовался почему, как им кажется, интерес к программе уменьшился. Я ответил.
 
Евгений и сам знает что в мире происходит. Я не удивлюсь, если продажи WinRAR за последние 10 лет не увеличились (не смотря на то, что население земли за это время прибавило ~лярд человек) или даже сократились.
 
Добавлено:
A_Kupriyanov

Цитата:
Вопрос к all - есть ли такая функция в Winrar "сконвертировать все архивы rar из определённой папки в 7z"?

 
WinRAR может конвертировать только в RAR/Zip. Сжимать в 7-zip он не умеет. Пишите bat'ник.
 
Добавлено:
insorg

Цитата:
Грамотно настроенная связка из Total Commander + Multiarc.wcx + FreeArc + Precomp , и вот уже благодарный ламер распаковал свою любимую игрушку из репака, где этот самый прекомп использован, просто зайдя в архив как обычно и передвинув мышкой нужную папку наружу. Было бы желание сделать.  

 
У меня ноль знакомых не из IT, которые используют консоль или двухпанельные файловые менеджеры.
 
Какой жёсткий ад и бред в голове - вы никак не можете остановиться с тем, чтобы свои компьютерные привычки натягивать на весь мир и людей в нём. И ваши пожатые precomp файлы то же никому не сдались - люди в большинстве даже открыть их не смогут, если вы только не напишите батник для распаковки или не соберёте precomp в приложение. В любом случае никому на фиг не всталось 3% лишней степени компрессии, когда они ворочают гигабайтами/терайбайтами.
 
Прошло время сжимаемых данных. Точка. RAR сейчас для архивирования (не сжатия - это бонус) используют дай бог. Всё.
 
Если сжать всё, что хранится на моём компе, вы дай бог получите 2% степени сжатия и то только за счёт сжатия ОС (Linux + Win 10). Всё остальное - несжимаемо.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 13:52 20-02-2024 | Исправлено: o4frb, 13:59 20-02-2024
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb
Ну умер, да и умер, надо же, а как живенький вроде, на i7-2600K/16Gb - бодрячком, а на i5-10500/32Gb  - так соколом и так каждый день, да через день. Может даже не поверите, ни Ryzen + 64 Gb Ram не требуется, ни LZMA2 со словарями с коэффициентом * 11 только на 2 потока, даже и не прельщают.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 14:17 20-02-2024
A_Kupriyanov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пишите bat'ник.

У меня пока не сильно получается - пойду у 7zip'щиков спрошу, может есть что попроще

Всего записей: 35 | Зарегистр. 19-10-2021 | Отправлено: 14:27 20-02-2024
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb

Цитата:
Не сдались архиваторы современному человеку вообще.

Архиваторы, конечно, стали менее востребованными, но часть их задач все еще актуальна. Прежде всего это резервное копирование на внешние носители или пусть даже в облако. Собрать файлы вместе, зашифровать, опционально добавить recovery record. Если при этом удалось существенно уменьшить размер это тоже бонус. Если не удалось, остальные пункты все равно актуальны.
 
Еще - пересылка данных. Отправить кому-нибудь десяток файлов удобнее в архиве, а не россыпью.
 
Но в целом с фактом существенного падения популярности архиваторов я спорить не буду. Сам упоминал это ранее.

Цитата:
"Бэкапы" - облако для большинства.

Если облако чужое, надо сильно доверять его владельцу, чтобы загружать туда конфиденциальные данные без шифрования. И быть уверенным в будущем его бизнеса, чтобы хранить все в облаке, без локальных копий.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 14:58 20-02-2024
A_Kupriyanov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если кто то захочет все архивы rar переделать в 7z, то товарищ insorg выложил готовый bat'ник для этой процедуры, только словарь побольше указать нужно. Благодарности ему в личку!

Всего записей: 35 | Зарегистр. 19-10-2021 | Отправлено: 15:31 20-02-2024 | Исправлено: A_Kupriyanov, 15:39 20-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o4frb

Цитата:
 У меня ноль знакомых не из IT, которые используют консоль или двухпанельные файловые менеджеры.  
И что? А у меня сосед алкаш, а в соседнем доме есть наркоманы. Мне по этой "логике" тоже приобщаться за такими "всеми"?  
Кому надо - те инструмент используют. Тебе перфоратор нужен каждый день? А трактор? Или, может, карьерный самосвал личный имеешь? Вангую, что нет. И эти все вещи, по твоей логике, нужно непременно уничтожить, ведь тебе единственному не нужны. Это так не работает. Не нужно тебе - пройди мимо и не позорься. Хватит уже судить всех по себе.  

Цитата:
Прошло время сжимаемых данных.  

О да, расскажи  это пухлому софту, который после установки занимает в десятки-сотни раз больше, чем в дистрибутиве. А если грамотно собрать в архив, так и того больше отрыв.  
 
Добавлено:
EugeneRoshal

Цитата:
Но в целом с фактом существенного падения популярности архиваторов я спорить не буду. Сам упоминал это ранее.  

Если считать в процентах, то всё может быть. А если считать в абсолютных единицах и помнить, что чем дальше время - тем доступнее техника, следовательно, некий "средний юзер" с годами будет всё глупее только из-за наплыва всё менее разбирающихся в теме. Но всё равно в абсолютных единицах количество задач остаётся тем же, если не больше. Равно как и выполнять работу (хранить данные, в конкретном случае) всё равно же нужно.
С автомобилями было то же самое. Тоже "набежали блондинки" в массе своей, которые не знают даже куда бенз заливать. Но это не значит, что автомеханику или гаражному энтузиасту не нужен инструмент для ковыряния в этой самой машине.
Посему странно пытаться хоронить то, что никуда не девается. Просто на фоне мобилок становится менее заметным, но не более того.
 
Добавлено:
A_Kupriyanov

Цитата:
только словарь побольше указать нужно

Словарь дан в качестве примера - как именно работает синтаксис и в каком виде что писать. Если память позволяет, то естественно можно наращивать спокойно. Сейчас мало что в 64 МБ можно уместить, если речь идёт о хорошем сжатии больших и похожих данных.
 
Добавлено:
EugeneRoshal

Цитата:
 Если облако чужое, надо сильно доверять его владельцу, чтобы загружать туда конфиденциальные данные без шифрования. И быть уверенным в будущем его бизнеса, чтобы хранить все в облаке, без локальных копий.

Обычные шифрованные архивы с шифрованием заголовков, имхо, достаточны. Для обхода лимитов на файл можно ещё и на многотомные нарезать частями. Заодно и выгружать/скачивать будет сподручнее и проще, чем огромный файл, особенно в условиях нестабильного коннекта.
А уверенным сегодня быть нельзя ни в чём. Потому многократное резервирование. Вон, майлру, гуглодиск, яндых, телеграм, терабокс, онедрайв и все им подобные - хранить сразу на всех подряд, и тогда спокойнее. Если, конечно, процесс выгрузки/загрузки на столько разных мест будет выгодным по временнЫм затратам.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:46 20-02-2024
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для всех напишу.
Для сравнения архиваторов и степени их сжатия есть отдельная тема - там и развлекайтесь. Призывать и взывать в данной теме к смене ПО - как минимум не конструктивно и особо не даст результата. Срач очередной только разведёте.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38886 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 20:33 20-02-2024
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Диалоговое окно присоздании архива:
Был словарь установлен 24 Gb
Написал в gui словарь цифры 32
Выбрал из списка MB
нажал любую кнопку или галочку - стало GB

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 23:39 20-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подтверждаю.
 
Вот гифка
   
Просто кручу колёсико мышки и делаю клики. Результат видно сразу.
 
Добавлено:
Что-то в конце гифки чуть заартефачило синим в поле циферок словаря. Этого изначально не было, какой-то баг в писалке экрана или её сохранялке гифов...

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:02 21-02-2024
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000, insorg
Исправил и перевыложил beta 4 на rarlab.com.
Спасибо.

Всего записей: 2297 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 12:04 21-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подтверждаю. Теперь ГБ не убегает.

Всего записей: 17120 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:29 21-02-2024
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну и хорошо.
а то было вот — Внезапно, размер словаря 32Мб (выбирал "32Гб" в левом дропдауне, не трогая правый).
Сдаётся мне, это баг...

 
И вот таки вопрос из того же ноября'23  

Цитата:
Виртуалки, 1217 гб:
словарь   4 гб: 282 гб, 23%, 19.3 часов.
словарь 16 гб: 231 гб, 18%, 13.0 часов.
словарь 32 гб: 206 гб, 16%, 15.3 часов.

В данном примере меньший словарь в RAR5 обрабатывается дольше, чем большие словари в RAR7.
 
Тут и встаёт первый вопрос: Если верно, что использование больших словарей даёт выигрыш и в сжатии, и в скорости, то стоит ли вообще использовать RAR5 на больших файлах?
 
И второй: За счёт чего происходит ускорение сжатия - за счёт того, что найдено большее количество повторений и они быстрее обрабатываются в RAR7, а RAR5 с меньшим словарём не в состоянии найти эти повторы?

Всего записей: 4963 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 21:44 21-02-2024 | Исправлено: Inoz2000, 21:53 21-02-2024
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru