Maz Дед Мазай Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник». Отдельная тема по сборкам WinRAR Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3 | 4   Официальный русский сайт: win-rar.com Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com   Финальная русская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit     Финальная английская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit Важная информация о ссылках Список изменений Дополнительно Коллекционный архив версий (с 1995 года) | Официальный архив (с 2002 года по FTP) Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее... Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь. Таблица совместимости версий с различными ОС Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte) Коллекционный архив версий WinRAR 1.54b - 7.00 (1995-2024): скачать (336.4 МБ) [обновлено 28.02.2024] вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы Почему задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами. Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24) В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)   Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ: с ключом mcx | без ключа mcx Всего записей: 38897 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Loafer, 21:47 16-05-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kovu Цитата: тот, кто пакует, может не знать, на какой системе это будет распаковываться Как правило, пакующий и должен беспокоиться о том, что бы его паковку могли прочитать. А если не сделал - то пошёл он нафиг. Наличие глупых мамкиных кулхацкеров, которые начитались про словари и дорвались до сервака, - это не проблема программы. Эти всегда найдут, как самоутвердиться и сделать другим печально. Вообще глупо на них ориентироваться.   Добавлено: Inoz2000 Цитата: Уже поздно!! — поймите   Всё верно. Подробнее... Уже всё сделано, причём хорошо сделано. Ни к чему теперь брать и всё портить обратно. Всего записей: 17236 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:39 05-11-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору jterror Цитата: Мораль такова, специалисты, цель которых максимальное сжатие Мораль неверна. Зачастую нужно не только сжатие, но и обязательное наличие возможности этот самый архив потом прочитать без танцев с бубном и поиском "того самого" уникального распаковщика. Цитата: Репак утилитами от Razor12911   Да-да-да, всё тот же кривой самосборный комбайн Freearc+LOLZ+SREP+XT+Inno, который не то что вскрыть нормально и посмотреть содержимое не получится нормально, так про адекватную распаковку (не через г**но-лаунчер-инсталлятор, а чтоб нормально - как архив) можно вообще забыть. Это вообще ни хрена не про удобство и скорость работы. И уж тем более не про удобство обновления такого архива по мере выхода обновлений этой самой игры или добавления модификаций.   Добавлено: Цитата: Если в программе существуют настройки поставить побольше гигабайт, будьте уверены, они это сделают, это вопрос принципа, а не здравого смысла. Ну сделают, и хрен с ними. Это их архивы и им же их читать потом. Цитата: В результате начнут распространяться проблемные для распаковки архивы И эти "раздающие" получат по шапке от модератора и выложат нормально. Цитата: искусственно завышенные системные требования, лишь потому, что они привязаны к железу релизера Т.е. искусственная привязка содержимого пака в инсталляторе сомнительного качества - это хорошо, а архив - плохо? Ты уж определись, "за белых" или "за красных". А то я ещё напомню в очередной раз про ZSTD внутри 7z архивов. Или всё тот же ZIPX, который лютая проприетарщина, но всё равно прямо допускается официальными доками на .zip формат.   Добавлено: Ну, и вдогонку, чтоб окончательно закрыть вопрос. На этом моменте Цитата: Игра, размер - 7 GB   уже будет смешно, т.к. сегодня для игрового компа реальный минимум - это 16 ГБ (и то с огромными компромиссами), а на такой оперативке ты не то что максимальный 7 ГБ словарь распакуешь, ты всю десятку, а то и больше пережуёшь. Так что... Снова натягивание совы на глобус, как говорится, мимо кассы... Всего записей: 17236 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 07:18 05-11-2023

Inoz2000 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  убрать большие словари из выпадающих списков в GUI, но оставить возможность задать их вручную. даже немного смешно. Как дети малые, чесслово   Добавлено: Да поймите вы - фарш невозможно провернуть назад.   я блин выкину kit-память 32гига и втыкну 128 и буду это юзать Всего записей: 4964 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 11:25 05-11-2023

EugeneRoshal Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kovu Цитата: Почему здесь два значения "0"? Как-то это странно. Я тоже у себя это видел. В какой-то момент в историю размера словарей прописались 0. Но после того как я почистил историю, выключив и включив "Settings/General/Allow history in dialogs", больше мне пока не удалось это воспроизвести. Может какая-то из ранних сборок нули писала.   jterror Цитата: Игра, размер - 7 GB Архив RAR - 4.9 GB Репак утилитами от Razor12911 - 2.6 GB Предположу, что тут выигрыш не от поиска повторов на больших дистанциях, а от фильтров, настроенных на типичные для этого класса игр данные. Вряд ли они будут столь же эффективны по сравнению с архиваторами общего назначения на данных типа больших виртуальных машин. Цитата: У таких людей развит синдром "выкручивать максималки". Если в программе существуют настройки поставить побольше гигабайт, будьте уверены, они это сделают, это вопрос принципа, а не здравого смысла. В результате начнут распространяться проблемные для распаковки архивы. WinRAR не даст установить словарь больше, чем размер пакуемых данных. То есть, чтобы выложить архив с 32 гб словарем, надо будет упаковать минимум 32 гб данных. Такие объемы, на мой взгляд, более типичны для резервного копирования и менее - для выкладывания в сеть.   insorg Цитата: Не нужно. Пусть остаётся 64 ГБ как есть. Пока вроде как убедили, ограничу сверху 64 гб. Хотя думать на эту тему все равно еще буду   Я у себя упаковал набор виртуальных машин Linux 115 GB размером. Там наклонированные машины с небольшими изменениями и разные версии Linux, в том числе с отличием по 32- и 64- бита. Это реальный набор, использовавшийся в работе и созданный не для тестов сжатия. С 64 гб словарем он пакуется до 16гб, с 32 гб до 18 гб, с 16 гб до 24 гб, с 8 до 31 гб, с 4 до 42 гб. Так что хотя наибольший выигрыш идет в начале роста размера словаря, переход от 32 к 64 все еще заметен. Правда это слишком удобный случай для больших словарей - много похожих виртуальных машин в одном solid архиве.   uShell Цитата: Например, у меня на работе есть машина с 64 ГБ, на которой я иногда запускал 7-Zip с 4-гигабайтным словарём. С новым WinRAR его можно поднять до 8, а файлы у меня бывают в десятки ГБ. На 64 гб можно запустить примерно 40 гб словарь.   C01dy Цитата: У меня 32 Gb памяти, вам будет интересно, если я проведу какие-либо тесты вроде 8 vs 16 vs 32? 32 на 32 RAM не получится. Увидеть ситуации, где 16 гб выигрывает у 4 гб, было бы интересно. Всего записей: 2302 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 12:09 05-11-2023 | Исправлено: EugeneRoshal, 12:10 05-11-2023

BorlandIMHO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EugeneRoshal Цитата: никакого интереса к большим словарям я не увидел. Ни тестов, ни вопросов, ни примеров использования Ну, на данный момент времени - необходимость больших словарей не наблюдается. Во-первых, они имеют смысл только для ОЧЕНЬ больших {наборов} данных. Которые мало у кого есть. Во-вторых - оперативность работы с архивом, особенно solid. {Те же самые бэкапы виртуалок - удобнее держать в формате "1 архив - 1 виртуалка"}. То, что упаковка занимает солидное время - полбеды, но ведь и на извлечение потребно существенное время. А уж обновление мега-архива - вообще выйдет за рамки приличия, даже если в нём заменять текстовик на пару кб...   Тесты? Пожалуйста... Тестовый набор на ~2,71 Тб: https://archive.org/details/msdn-full Winrar: скачанный с rarlab ~6 часов назад английский 7b1 x64 Параметры сжатия: best, solid, со словарём 32Гб (остальные настройки - по умолчанию) Система: W10 22H2 на [Xeon E5-2678v3 (12c24t) + 128Gb DDR4] Текущее состояние: Как нетрудно заметить, {текущая} степень сжатия не поражает воображения. В отличие от времени, потребного на упаковку...   Потом сделаю тест со словарём 64Гб. Но уже сейчас могу сказать, что снижение оперативности доступа (если мне, например, потребуется достать один исошник с NT4 из середины архива) перебивает всю пользу от повышенной степени сжатия...   Единственное применение больших словарей (да и больших архивов в целом) - сжатие единичных больших файлов либо (больших наборов файлов, представляющих собой единую сущность) типа бэкапов больших баз данных, не предназначенных для оперативного использования. Именно бэкапы БД обычно не упаковываются в архив, и именно из-за оперативности доступа. Да и тот же SQL 2012, если "пофиг скорость, главное компактность", вполне неплохо упаковывает свои дампы непосредственно при снятии...   Из целевых наборов данных остаются, по факту, виртуалки... И опять мы возвращаемся к оперативности: БОЛЬШИЕ наборы данных {типа 20 виртуалок одним куском} потребуют большого времени на распаковку. Для небольших {типичная одиночная ВМ Vbox, "голый" Server 2022 для опытов с VHD на 150Гб} - избыточен, в общем-то, даже словарь в 4Гб. Там всех данных ~15Гб.   Нет, я не призываю отказываться от больших словарей. Виртуалки, если что, тоже проявляют тенденцию к распуханию...   Но пока в плане работы со словарями было бы полезнее прикрутить некую эвристику {выбор предположительно оптимального размера словаря под конкретный набор данных}. Если, конечно, такое возможно...   P.S. А кроме дистрибутивов и {у некоторых} виртуалок, практически все большие файлы на домашних компах - медиафайлы, которые уже сжатые и потому архиватором их паковать бессмысленно... ---------- http://www.imho.ws Всего записей: 2432 | Зарегистр. 12-10-2006 | Отправлено: 23:05 05-11-2023 | Исправлено: BorlandIMHO, 23:11 05-11-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EugeneRoshal Цитата:  Пока вроде как убедили, ограничу сверху 64 гб. Хотя думать на эту тему все равно еще буду   Если думать, то только в сторону 128 ГБ и больше.   Цитата: Правда это слишком удобный случай для больших словарей - много похожих виртуальных машин в одном solid архиве.   Это как раз правильный случай, один из них. Именно в solid и нужны большие словари, чтоб между разными схожими файлами схожести найти. Это ж просто песня будет, если я все свои виртуалкины образы смогу запихнуть в один архив, в котором они будут лежать оптимально, а не как сейчас. А про хорошую упаковку разных версий одной игры (она скопирована в трёх разных папках, но ресурсы слегка различаются (доли процентов) между этими самыми версиями) без больших словарей и мечтать не приходилось. Предел мечтаний был лишь в надежде на отсев дубликатов с приходом rar5, который частично решил задачу, но не во всех случаях, т.к. не все ресурсы по файлам идентичны. Короче, большим словарям быть. И это хорошо. Их реально давно не хватало.   Добавлено: BorlandIMHO Цитата: необходимость больших словарей не наблюдается Она давно была. Просто вслух никто не просил, боясь сломать совместимость и не зная, что сам по себе формат RAR5 это замечательно позволяет. Цитата: для ОЧЕНЬ больших {наборов} данных Именно. Для них вообще иного пути и нет. Цитата: оперативность работы с архивом, особенно solid Реально большим данным оперативность не светила никогда и ни в каком виде, когда речь заходит об оптимальности и сжатии. Цитата: Те же самые бэкапы виртуалок - удобнее держать в формате "1 архив - 1 виртуалка" Только если у тебя виртуалки разные, а не несколько копий одной, которые между собой отлично способны пожаться при хорошей дистанции поиска. Цитата: упаковка занимает солидное время - полбеды, но ведь и на извлечение потребно существенное время Вообще никакой проблемы нет. Тебе долго - не пользуешься. А кому нужно этим всем ворочать, секунды не считают, а просто берут и делают. Цитата:  Из целевых наборов данных остаются, по факту, виртуалки...   Виртуалки - это лишь часть, хоть и популярная. А ещё бывает графика во всяких там несжатых PSD, которая между собой различается крайне мало (вон, у моей такой графики на пол харда). С ней решают только большие словари, и ничего другого. Ну и классика боли - это ресурсы игр и модельки от CADов, которые при необходимости хранения предыдущих версий, тоже дадут немалый буст к сжатию просто за счёт их схожести между собой. А ведь, эти штучки - уже давно не мегабайтного веса, а на порядки больше. Всего записей: 17236 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:09 05-11-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору И да, вдогоночку про мою личную боль, которую тоже способны решить большие словари. Это портативки большого (реально большого) софта в ThinApp, на которые нужно хранить и "исходники проекта", и сами портативки. А если софтина нужна на разных языках, то ещё умножаем на количество языков. Я с ними уже упёрся в возможности максимального 3,75 ГБ словаря от 7zip, которого уже реально мало и приходится ювелирно выстраивать сортировку файлов перед сжатием, чтобы уместиться в эту самую дистанцию и не вылететь за неё, получив на ровном месте двухкратный (или больше) размер архива.   Добавлено: EugeneRoshal Цитата: Перебор.   На сегодня? Вынужден согласиться, что пока что это наиболее вероятно да (хотя, за всех утверждать не возьмусь). Цитата: Тут для него бы найти задачи и железо Как я уже писал, через несколько лет и эти словари будут уместны, ибо и железки подтянутся, да и софт+данные из года в год только жиреют и отлавливать схожести при версионировании становится всё сложнее. Всего записей: 17236 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:22 05-11-2023

BorlandIMHO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: секунды не считают Тут не о секундах речь... Скорее - о минутах (на чтение архива) и десятках минут (на распаковку)... Заодно на втором компе поставил жаться папку с виртуалками, всеми (~1Tb). Результат ожидаю к послезавтра... ---------- http://www.imho.ws Всего записей: 2432 | Зарегистр. 12-10-2006 | Отправлено: 23:52 05-11-2023

BorlandIMHO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EugeneRoshal Цитата: По идее, всяческие варианты наподобие en_windows_7_*.iso должны хорошо упаковаться  с большим словарем. До ~20%, ну может чуть меньше, если конкретно про 7... Проверим заодно.     Добавлено: EugeneRoshal Цитата: Не уверен, что у вас хватит терпения паковать весь терабайт заново еще и с 4гб словарем В общем-то пофиг, комп всё равно 24/7 воздух гоняет. Просто результат будет нескоро... Так, отметим: i5-8600K @3,6GHz (6c12t), 64Gb DDR4, виртуалки Virtualbox вразнобой (от NT3.51 до 11 22H2), ~1Тб best/solid/словарь 16Гб ---------- http://www.imho.ws Всего записей: 2432 | Зарегистр. 12-10-2006 | Отправлено: 00:13 06-11-2023 | Исправлено: BorlandIMHO, 00:23 06-11-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EugeneRoshal Цитата:  К 64гб еще может быть через 3 - 5 лет, к 128гб - очень нескоро. Для 128гб словаря ведь понадобится больше 128 гб RAM. Пусть сначала подтянется, тогда и можно будет подумать про новые лимиты в новых версиях. Если оно еще будет актуально и востребовано.   3-5 лет - ничто, на самом деле, если брать по меркам жизни версий архиваторов. Сегодня это делается, а как раз тогда и пригодится готовенькое и отлаженное. Перспектива. Так-то. Всего записей: 17236 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:28 06-11-2023

vasevase Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: EugeneRoshal: Планирует ими пользоваться? А то с выхода первой беты как-то совсем тихо на этот счет. Вы сами ответили на свой вопрос. Я лично не планирую терабайты информации сжимать на 64 ГБ системной памяти. Обладаю "работяжными" [колхозными, если угодно] м.платами, где лимиты - 4/8 -- 32 ГБ. Не собираюсь покупать новое.   Вообще поражаюсь "пляске чертей" и радости про потенциальное убирание x86-версии архиватора, на фоне таких же мизЕрных процентов, а то и меньше "гиков" которым нужна упаковка 100ГБ-вых архивов на постоянной основе. Тут любят, порой, поговорить о коммерческом выхлопе. Ну можно за $$ отдельно выпустить, Server-edition, тем, кому надо. Про домашних юзеров вы [и другие] всё верно рассуждаете: налепят / выкрутят настройки на максимум, а мы потом 'разгребай'.   Какие-то прогнозы на 3-5 лет.. Слушайте, НИКТО [ну ладно, почти никто] не был готов к мировым финансовым кризисам, к войнам, к терр. атакам, к пандемии вирусных инфекций. Языком "бла-блакать" - дело нехитрое. Хорошо бы, имхо, 'прогнозёров' приучать отвечать чем-то, в случае их несбывшихся прогнозов [финансово и тому подобным]. Всего записей: 3190 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 00:55 06-11-2023

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование