Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #8

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (04-02-2016 10:53): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2936#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор компактной цифровой  камеры
 

 Таблица "Рекомендации РУ-БОРДА"имеет следующую структуру:
вертикали группируют периоды выхода камер на рынок  
по  горизонтали расположены  ценовые категории  
"Рекомендации РУ-БОРДА"

диапазон цен $
Ценовая категория:
"качество снимков"
 Модели представлявшие данную ценовую категорию  2010/11г.
Модели осень-зима 2011/12г.
Модели осень-зима 2012/13г.
     
до 130$ низкобюджетные  для просмотра на обычном офисном  мониторе, выкладывании в сеть,+- для печати 10*15  Canon PowerShot A3000 IS  -  -      
130- 200$ - бюджетные для просмотра на обычном офисном  мониторе, выкладывании в сеть, +- для печати А5, яркие и сочные цвета на фотографиях Canon Powershot SX130 IS,Sony Cyber-shot DSC-HX5V,Panasonic LUMIX DMC-TZ10 / DMC-ZS7,Canon IXUS 300 HS Samsung ST96,Canon PowerShot A3200 IS/A3300 IS   Fujifilm FinePix Z800EXR  -        
210 - 330$ -средней ценовой категории - mainstream  сверхскоростная серийная фотосъемка, высокоскоростная видеосъемка, панорамные снимки, видеозапись формата HD (видео высокой четкости), +- для печати А5 CASIO EXILIM High Speed EX-ZR100, Nikon Coolpix P300,Sony Cyber-Shot DSC-HX7V,Canon PowerShot SX220/SX230 HS c GPS Canon Powershot SX150 IS  -        
>325$ высокобюджетные модели   для последующего редактирования и печати А4, Выход HDMI™ для просмотра изображений и роликов на современных моделях телевизоров HDTV,  резкие и наполненные цветом снимки с высочайшим уровнем детализации. Panasonic DMC-FZ100,CANON PowerShot S95*,Nikon Coolpix P7000*,Samsung EX1*,Ricoh CX5,  Nikon Coolpix P7100*, CANON PowerShot S100*  Samsung EX2F*   CANON PowerShot S110*        
465$-680$ премиум-компакт     - Canon PowerShot G12*Olympus XZ-1* Fujifilm X10*  FUJIFILM XF1*, Nikon Coolpix P7700* Обзор Nikon P7700    
>750$  эксклюзивные топовые камеры с некоторыми уникальными характеристиками LEICA X1*, Sigma  DP2*,Fujifilm FinePix X100* CANON PowerShot G1 X * Sony RX1*, Sony DSC-RX100*  

Звёздочка * в таблице рядом с моделью означает- Поддержка RAW-формата .
Выделение модели цветом и подчёркивание характеризует модель относительно оптического зума.
Ультразумы
с зумом до 5х  
фотокамера с широкоугольным объективом   и мощным =>10х зумом
фотокамера с Фикс.объективом
 
 полезные ссылки:
Рейтинги, обзоры: DPReview, PhotographyBLOG, Steves-digicams,TrustedReviews
Side-by-side camera comparison    
сравнение основных характеристик цифровых камер на Camera-Catalog.com
Выбор по параметрам:  Яндекс Маркет,Hot Line, Украина
Google Products
Разумно о фото @ afanas.ru -  для тех, кто выбирает

При составлении сообщения, касающегося выбора камеры, желательно ознакомиться с небольшой анкетой-памяткой
А также внимательно просмотрите форум, может интересующая вас камера уже обсуждается в отдельной ветке.
 
Справочные таблицы по продвинутым компактам:  
- с несменными объективами,  
- размером матрицы 1/1.7 или больше  
- светосильная оптика
 
Компакты с матрицей 2/3" (4х) и 1/1.7 на 2015-06
 
Компакты с матрицей 1 дюйм (2.73х), 4/3" (2х) и больше на 2015-11
 
Рейтинг фотоаппаратов, встроенных в смартфоны, по версии сайта www.dxomark.com:  
Смотреть правую колонку
http://www.dxomark.com/Phones

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 14:12 30-07-2010 | Исправлено: akaGM, 07:36 28-11-2015
Shatenka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
dgsjsj
Balzam2006
Джентльмены! Огромное вам спасибо, за внимание и очень увлекательное погружение в мир технических особенностей фотоаппаратуры Я так думаю, что покорю продавцов фотомагазинов в своём городе, знаниями которыми вы меня одарили Прежде чем морочить голову моему американскому другу, я таки пойду в магазин и посмотрю на две эти камеры....  Сиротский вид Pentax мне как раз нравится, по крайней мере на фотографии, накруток на нём у нас больше, чем на Nikon. Общем всё решит общупывание Да! и спасибо за наводку на магазин, он недалеко как раз от нашего приюта.
Если что, я ещё сюда загляну

----------
Ш-ш-ш... спать пора...

Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 00:31 12-02-2011
EvgenyZh



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
возможно он вообще не фотографирует макро

должен по идее... Вот

Цитата:
Nikon Coolpix P100

зачем он вам, если не секрет?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 03-10-2010 | Отправлено: 00:47 12-02-2011
dgsjsj



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007
Скачайте  Инструкция для Nikon Coolpix P100 Black (pdf, 9.89 Mb) если вникните то будет вам Макро, а если нет, то и брать эту камеру вам нет резона. Сами видели даже продавцы не отдупляются.
На 3dnews тоже писали, что не всё так просто как заявляет производитель от 1см. у них вышло только с 3,5 см
EvgenyZh

Цитата:
да и объектив 24-100/1.8-4.9 а не 24-100/1.8..

Вы тубусом не двигайте, не затеняйте отверстие, вот вам и будет дупло на 1.8..
ИМХО Скорее всего там не будет никакой диафрагмы, а будет Neutral Density Filter.

Цитата:
Очередное мыло((

В этой песочнице говорят Point and Shoot.      
 

Всего записей: 2617 | Зарегистр. 08-11-2007 | Отправлено: 01:30 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
 
ну не знаю, советовали да и на многих сайтах он проходит как топовый фотик
 
 
dgsjsj
 
пасибки, скачаю. но ее читали и продавцы в магазине (мож анеш не эту)но все равно ниче у них не вышло

----------
никто не может мне дать больше, чем я могу взять...
- - - - - - - - - - - - -_ - - - - - - - - - - - -
Software is like sex: it's better when it's free. © Linus Torvalds.

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 02:11 12-02-2011
EvgenyZh



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007
ну это не топовый компакт))) топовые сейчас: Canon S95, Panasonic LX5/3, Canon G12, Samsung EX1, Olympus XZ-1. А в этом фотоаппарате вы платите не за качество, а за 26х зум. Вам столько действительно надо?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 03-10-2010 | Отправлено: 02:24 12-02-2011
ZorgeHT

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007, если вам нужна качественная фотография - на фотоаппараты с матрицей с размером меньше 1/1.6" - 1/1.8" лучше даже не смотреть. Независимо от толщины их зума и цены.
 
Матрица 1/2.3" имеет право на существование с числом мегапикселей не больше 4 - 5. Нынешние фотоаппараты по этому параметру далеко за пределами этого порога. Поэтому выдают ужасно мыльную и шумную картинку независимо от технологий.
 
Толстый зум не нужен. Уже 12-ти кратный зум на матрице 1/2.3" совершенно неюзабелен - ISO выше 200 не поставишь, а диафрагма 5-6 на длинном конце принуждает к удлиннению выдержки, что требует штатива в большинстве случаев.
 
Поэтому нацеливайтесь на Panasonic LX-3 - модель уже не новая, и поэтому можно найти подешевле. А с другой стороны и не настолько старая, чтобы уже исчезла с прилавков.
Есть деньги побольше - берите Canon S95 - он и меньше размерами и "вкуснее" по функционалу.
 
Серия G от Canon после 6-й версии превратилась в "непонятно за что я переплачиваю".
За деньги, которые просят за Canon G12, лучше купить начальную зеркалку, или тот же Olympus E-PL1.
 
А если уж так захотелось чтобы "как зеркалка", но при этом не зеркалка и достойного качества за небольшие деньги - ищите Fujifilm S200EXR. У него хотя бы матрица 1/1.6", пусть и с довольно средненьким (качество пожертвовано в угоду кратности зума) объективом.
Фирменные фуджиковские цвета (это я как фуджиковод со стажем говорю) дадут возможность не вспоминать про RAW в большинстве случаев фотосъемки.
Нужно только морально готовиться таскать почти килограммовую тушку с собой.
 
P.S. Вообще совет - если берете фотоаппарат с ценой выше 4-5 т.р. в какой-нибудь провинции - то лучше это делать на заказ из какого-нибудь крупного города - Москвы или Питера. И по деньгам выиграете, и выбор будет не ограничен скудоумием местных барыг.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 03:21 12-02-2011 | Исправлено: ZorgeHT, 03:30 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
мне нужно увеличение ,ночная съемка и макро, остальное я могу фоткать на своем телефоне, ( я уже это писала)
 
Добавлено:
ZorgeHT
про этот Fujifilm S200EXR. спрашивала продавца, он сказал-не брать
насчет заказов в других городах-не рискну, лучше переплачу, но куплю дома, а то потом  с ремонтом замучаешься ( а тут в магазине даже дают пару дней, чтоб вернуть в любом случае, даже если не цвет не подойдет к сумочке)
что нужно, я уже написала выше
 
Добавлено:
продавец посоветовал Фото Olympus E-PL1  - но пока нет, если мне будет нужно , то закажут

----------
никто не может мне дать больше, чем я могу взять...
- - - - - - - - - - - - -_ - - - - - - - - - - - -
Software is like sex: it's better when it's free. © Linus Torvalds.

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 03:31 12-02-2011
EvgenyZh



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007

Цитата:
мне нужно увеличение ,ночная съемка и макро, остальное я могу фоткать на своем телефоне, ( я уже это писала)  

1. Увеличение больше 18х без штатива неюзабельно.
2. Увельчение больше 12х не в солнечную погоду без штатива неюзабельно.
3. Качество фотографий ультразума немногим лучше вашего телефона.
4. Макро в той или иной степени есть на любом фотоаппарате.
5. Ночная съёмка без вспышки на компактах малоюзабельна.
6. Со вспышкой - на расстояние 10- метров.
7. Качество фотографий топкомпакта гораздо лучше качества фотографий ультразума и телефона.
8. Как бывший хозяин ультразума - много с ним не походишь, каждый раз когда идёшь куда-то думаешь "а охота ли тащить эту бандуру с собой"
9. На телефоне есть ночная съёмка и макро(по крайней мере на моём).

Цитата:
про этот Fujifilm S200EXR. спрашивала продавца, он сказал-не брать  

почему?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 03-10-2010 | Отправлено: 03:43 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
насчет телефона, так которые делает мой телефон, мне хватает, при дневном освещении делаются отличные снимки, можно сравнить даже с дорогими фотоаппаратами)
насчет макро в той или иной степени, так вот оно мне важно и на первом местеи конечно же вспышка для съемки ночной, насчет хождения, так если мне нужно, буду и чемодан  собой таскать(шутка)
 
а вот почему не брать футжи, я не запомнила. говорил что то и не посоветовал, я когда если мне чего не надо пропускаю мимо ушей, а стараюсь запомнить только ключевые нужные фразы
 


----------
никто не может мне дать больше, чем я могу взять...
- - - - - - - - - - - - -_ - - - - - - - - - - - -
Software is like sex: it's better when it's free. © Linus Torvalds.

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 03:50 12-02-2011
EvgenyZh



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007

Цитата:
насчет телефона, так которые делает мой телефон, мне хватает, при дневном освещении делаются отличные снимки, можно сравнить даже с дорогими фотоаппаратами)  

К сожалению, это невозможно физически...

Цитата:
на первом местеи конечно же вспышка для съемки ночной

возьмите фотоаппарат с горячим башмаком+внешняя вспышка

Цитата:
а вот почему не брать футжи, я не запомнила. говорил что то и не посоветовал, я когда если мне чего не надо пропускаю мимо ушей, а стараюсь запомнить только ключевые нужные фразы  

Я не на чём не настаиваю, но форумчане лица не заинтересованные, а продавец - заинтересованное...

Всего записей: 154 | Зарегистр. 03-10-2010 | Отправлено: 03:54 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
я бы вам прислала , но к сожалению на компе не работает ни одно юсб устройство)
 
где взять башмак и какого размера?)
 
ну эт канеш , что не заинтересованные, но вот не советовал многие фотики а насчет олимпуса посоветовал, хотя в магазине его нет а только на заказ
я в фотиках вообще не разбираюсь и голову сломала, что брать

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 04:02 12-02-2011
EvgenyZh



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
где взять башмак и какого размера?)
 

вот такой

Цитата:
я бы вам прислала , но к сожалению на компе не работает ни одно юсб устройство)  

я так тоже когдато думал

Цитата:
я в фотиках вообще не разбираюсь и голову сломала, что брать

если вам РЕАЛЬНО надо зум 10+, то Fujifilm S200EXR самое лучшее из того что есть... и башмак в нем присутствует)

Всего записей: 154 | Зарегистр. 03-10-2010 | Отправлено: 04:08 12-02-2011 | Исправлено: EvgenyZh, 04:10 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EvgenyZh
понятно пасиб за башмак
насчет футжика подумаю, только вот странно, почему когда спросила кенон продавец без слов стал проверять, а когда футжик , то сразу стал отговаривать, завтра попытаюсь узнать)

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 04:38 12-02-2011
ZorgeHT

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007

Цитата:
 почему когда спросила кенон продавец без слов стал проверять, а когда футжик , то сразу стал отговаривать

Все понятно. Просто "кенон = фотоаппарат" очень прочно укоренилось в его сознании. Советую перестать слушать мнение этого продавца о фототехнике.
 
S200EXR хорошо позволяет почувствовать "что такое зеркалка" в смысле массо-габаритов и стиля управления за весьма скромные деньги. Можно будет понять - нужна ли вам зеркалка вообще, и не очень потеряв при этом в бюджете.
И, в отличие, от того же HS10, с вполне неплохим качеством фотографий.
 
Универсальность S200EXR - никакой зеркалке столько не приснится - и макро и фотоохота, и не самые плохие портреты (в т.ч. и групповые и в тесных помещениях) - и все это с одним объективом.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 04:40 12-02-2011 | Исправлено: ZorgeHT, 04:45 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну вот смотрите фотки сделаны фотоаппаратом, чем плохи?(правда не моим)
http://fotki.yandex.ru/users/isakov141/view/322118/?page=7
 
Добавлено:
ZorgeHT
 
E-PL1  ценв 16 с копейками, и что на этом фотике макро не выйдет7 и птички тоже?  
тогда сразу отказываюсь, буду думать тогда про футжик

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 04:44 12-02-2011
ZorgeHT

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007

Цитата:
E-PL1  ценв 16 с копейками,  

Цена нормальная.  
 

Цитата:
 
и что на этом фотике макро не выйдет7  

Выйдет. Только за дополнительные деньги.
Объектив Panasonic m4/3 Macro 45/2.8 стоит в районе 25-27 тысяч рублей.
 

Цитата:
 
и птички тоже?  

И птички выйдут. И тоже за дополнительные деньги.
Объектив M. Zuiko Digital 70-300 - 18-23 тысячи рублей.
Или Panasonic 100-300 - 23-25 тысяч рублей.
Можно бюджетнее - Panasonic 45-200 - 12-15 тысяч рублей.
Впрочем, тяжелые телеобъективы и фотоохота - не самый лучший выбор для фотоаппарата без видоискателя и удобного ухвата под руку.
 
Что в сумме дает около 50-70 тысяч рублей, вес и габариты гораздо большие, чем Фудж S200EXR, и необходимость менять объективы сообразно сюжету.
 

Цитата:
 
тогда сразу отказываюсь, буду думать тогда про футжик

И это правильно. Самый универсальный вариант за очень небольшие деньги.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 05:02 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZorgeHT
 
не на те деньги не потяну, видно и вправду завтра придется глянуть футжик

----------
никто не может мне дать больше, чем я могу взять...
- - - - - - - - - - - - -_ - - - - - - - - - - - -
Software is like sex: it's better when it's free. © Linus Torvalds.

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 05:09 12-02-2011
dgsjsj



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
decu2007

Цитата:
завтра придется глянуть

Если продавец сказал не надо, то это в переводе на язык потребителя может означать:
1. камера после ремонта
2. её уже брали и вернули в магазин по некой причине, которую сервис устранять не намерен
3. продавец предполагает, что камера неправильно транспортировалась, партия серая  и т.п. щекотливые детали
Все подобные ситуации он вам не будет пояснять, ему ещё там работать.
Удачи в поисках и приобретении нужной вам камеры. Заметно, что чтение форумов немного продвигает вас к вашей мечте.

Всего записей: 2617 | Зарегистр. 08-11-2007 | Отправлено: 06:32 12-02-2011
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Когда-то очень давно, наблюдал с сарказмом, как продавцы в магазине, собравшись гурьбой, долго пробовали уменьшить через меню размер РАВ файла моего будущего фуджика, так как файл в РАВ не помещался на тестовую карточку))))) Да, это я про квалификацию...
decu2007 Вы опять пропустили мимо ушей то, что возможно Вам необходимо)))  
Фуджик в автомате будет выдавать откровенное га...какашку. Вероятно самураи это делают для отсеивания непосвящённых, но почему-то их - большинство)))))
 Если "птички" победили "качество" - обратите внимание на Панасоник FZ100, его автомат позволит выбрать даже вид макросъёмки, - "часики, побрякушки", "еда", "букашки", "цветочки". Это умиляет, но и работает)))) Никон стоит брать только если хочется слегка поэкономить. И макро у него тоже есть, но чуть хуже, как собственно и всё остальное...
А вот если хочется сильно съэкономить - берите Фуджик 2500 , только придётся сесть за парту и взятся за учебники...


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 10:11 12-02-2011 | Исправлено: Balzam2006, 10:34 12-02-2011
decu2007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dgsjsj
пасибки за пожелание, но вот чем больше я читаю сообщения. тем больше запутываюсь и вроде уже и ничего не хочу
 
Balzam2006
птички конечно победили, ведь качественно снимать то, что мне не нужно  почему то не хочу, а насчет ваших предложений фотоаппаратов опять запуталсь..

----------
никто не может мне дать больше, чем я могу взять...
- - - - - - - - - - - - -_ - - - - - - - - - - - -
Software is like sex: it's better when it's free. © Linus Torvalds.

Всего записей: 1470 | Зарегистр. 23-05-2007 | Отправлено: 13:34 12-02-2011 | Исправлено: decu2007, 13:34 12-02-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #8
GoodCos13 (04-02-2016 10:53): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2936#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru