Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха, празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов   Общие нормы и правила поведения: 1) можно обменяться приветствиями,   2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,   3) здоровый юмор приветствуется всегда 4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные, 5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов 6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем     7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено ! 8) пиво к спиртным напиткам не относится   Доска почета & Гимн саппорта (Hymn support)   MP3 ~ 2.8M Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа     * - Минздрав предупреждает! Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019

vzar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ololore 1. Несомненно https://www.asus.com/ru/supportonly/k54hr/helpdesk_bios/ 2. Подойдёт https://forums.tomshardware.com/threads/.1831732/ 3. Один слот под память, поэтому только 4Gb Всего записей: 7654 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 14:20 14-08-2023

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору shema13   Не "замедлила" а "признала свои ошибки", и как обычно после очередного скандала. Естественно, что т.к. исправление зашитого в ROM процессора микрокода не возможно, дыры латают проще - блокировка части узлов схемы. Традиционно для торопыг - сначала что-то быстро делают - отдел продаж торопит!, естественно толком не проверяя, а после отключают часть схемы - "Она не работает!". ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33230 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:44 14-08-2023

HNKTO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Корпорация Intel замедлила Ссылка на какой-то уже ныне мёртвый сайт. вот живая: http://rg.ru/2023/08/12/korporaciia-intel-zamedlila-rabotu-processorov-po-vsemu-miru.html (Во, тут больше: http://3dnews.ru/1091367/chipi-intel-teryayut-do-39-proizvoditelnosti-izza-patcha-ot-downfall?from=most-commented-publication) "в среднем на 39%" - не хило так. И это подавляющему большинству не нужное обновление как всегда будет навязано всем. Ход конём, заодно продажи новых чипов стимулировали. Всего записей: 2093 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 01:07 15-08-2023 | Исправлено: HNKTO, 01:38 15-08-2023

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору HNKTO   Ну, хотя по "просьбе деда-на-батарейках" Intel нам кажет фигу, факт наличия сей ошибки она не скрывает и CVE по ней она зарезервировала, что делают на время разработки исправленной схемотехники. Ну и это повод вывести из эксплуатации процессоры 6 - 12 поколений в пользу разрабатываемых ЦП 14-поколения - 13-е вышло схемотехнически "не самым удачным", а новые ЦП планируют выпускать по бизнес-модели "Возможности как платная услуга" о чём руководство Intel как о возможном варианте упоминало на IDF-2021. Сейчас эту модель будут обкатывать на серверных ЦП, а после применят для всех что поднимет прибыли компании.   Добавлено: А текст описания Downfall вот   И вот фига от Intel   Цитата: Intel     Мы немедленно приостановили все деловые операции в России. Это следует за нашим предыдущим решением приостановить все поставки клиентам в России и Беларуси. янки - "Воровали, воруем и будем воровать!" ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33230 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:44 15-08-2023

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: Неужто Южно-Африканская Республика? По телику видел вроде там такие зелёные шипастые водятся...вот это номер... От сына мешочника я другого и не ожидал услышать.   Victor_VG Цитата: Естественно, что т.к. исправление зашитого в ROM процессора микрокода не возможно, дыры латают проще - блокировка части узлов схемы. Смеёшься?   Обновить микрокод можно с помощью прошивки обновлённого же биос (он от туда подгружается), а также обновлённый микрокод может загружаться во время загрузки ОС (и обновляться с выходом обновлению для ОС). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:41 15-08-2023

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору HNKTO Цитата: Ссылка на какой-то уже ныне мёртвый сайт. Какой же мёртвый? Вполне рабочая ссылка - https://www.tomshardware.com/news/intel-downfall-mitigation-performance-drop-linux   Добавлено: "Конечно. Вот основные тезисы статьи:   * Уязвимость Retbleed позволяет злоумышленникам обходить защитные механизмы и получать доступ к конфиденциальной информации, такой как пароли, кредитные карты и т. д. * Чтобы исправить уязвимость, Intel выпустила обновление микрокода, которое отключает некоторые функции спекулятивного выполнения. * Это приводит к снижению производительности, особенно в сценариях с высокой степенью многозадачности. * Размер падения производительности зависит от рабочей нагрузки, но в некоторых случаях он может быть значительным. * Intel работает над разработкой более эффективных методов исправления уязвимости, которые не будут так сильно снижать производительность. * Обновление микрокода доступно для всех процессоров Intel, выпущенных после 2017 года. * Пользователи Linux должны обновить свои системы как можно скорее, чтобы защититься от уязвимости Retbleed.   Надеюсь, это поможет!"   Очень удобно теперь юзать Bard от гугла. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:48 15-08-2023

HNKTO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А текст описания Downfall вот Уже находил, но всё равно спасибо. (теперь кому-нить ещё не надо будет искать) Цитата: конфиденциальной информации, такой как пароли, кредитные карты и т. д Скажу гыгыгы касательно старта этого перечная. Сжимая в два слова - это средство повышения прав доступа твоего произвольного кода уже успешно запущенного на удалённой заражаемой машине. Само оно, блокировка таких вот метод типа вот упомянутого Downfall является существенным на всяких крупных серверах по роду назначения выполняющих клиентский код попадающий с подключённых к ним терминалов (тоесть те-же к примеру докер-серверы разделяющие вычислительную мощность на десятки виртуальных серверов сдаваемых в аренду потребителям)(то-есть метод заражения: арендуем виртуальный сервер, через аппаратные уязвимости взламываем свой докер, взламываем и заражаем хост-ос, получаем доступ к прочим докерам в которых может находится интересующая нас информация.) (ну и да, в сути основная их проблема в том что там применяются по факту процессоры с той-же схемотехникой что и у процов общего назначения, хотя не должны) Если брать обычное домашнее ведро - сам факт выполнения на нём чужого произвольного кода уже является по факту преодолением всей антивирусной защиты. И всё остальное - это так, закрайние меры периодической эффективности. Цитата: Обновить микрокод можно с помощью прошивки обновлённого же биос Ну вот они и исключили из работы схематехнические модули через которые осуществляется Downfall. Но саму схемотехнику в них ты так просто не поменяешь. Если это вообще решаемо изменением схемотехники с сохранением исполняемых функций. Цитата: Вполне рабочая ссылка "Безопасное подключение: критическая ошибка (70) с сервера" Ага. Аж афигеть какая рабочая. Причём их косой огрызок сервера перенаправляет с http в https, который он не умеет. Всего записей: 2093 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 12:38 15-08-2023

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору HNKTO Цитата: Сжимая в два слова - это средство повышения прав доступа твоего произвольного кода уже успешно запущенного на удалённой заражаемой машине. Оно совсем про другое, а не про эскалацию привилегий:   "Уязвимость Retbleed связана с механизмом спекулятивного выполнения, который используется процессорами для ускорения выполнения программ. Спекулятивное выполнение означает, что процессор начинает выполнять инструкции до тех пор, пока не убедится, что они являются правильными. Это может привести к утечке конфиденциальной информации, если злоумышленник может заставить процессор спекулятивно выполнить инструкции, которые он не должен выполнять." Цитата: Если брать обычное домашнее ведро - сам факт выполнения на нём чужого произвольного кода уже является по факту преодолением всей антивирусной защиты. На домашних десках/серверах ведь тоже работают виртуалки с различной степенью доверия к выполняемому там коду. Цитата: Ну вот они и исключили из работы схематехнические модули через которые осуществляется Downfall. Чего? Оно совсем про другое. Цитата: га. Аж афигеть какая рабочая. Причём их косой огрызок сервера перенаправляет с http в https, который он не умеет. Мне честно говоря всё равно, что там у тебя не работает, но вот эта ссылка является полностью рабочей и она конечно работает по https.   P.S. Назвать Tom's Hardware "ныне мёртвый сайт" это какой-то верх безумия (хотя если ходить из РФ на хорошие сайты, то может они и не будут работать, но честно говоря даже и не интересно это). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:18 15-08-2023

GUIDO_COSTA Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я как "финансист со стажем", могу ответственно заявить, - любое "повышение ставки", приводит лишь к ослаблению нацвалюты.   Это сообщение (в этой теме), я написал ещё 20-го июля, а сегодня в "ленте новостей" я вижу такое: Цитата:  «ЦБ РФ» допускает дальнейшее повышение ключевой ставки. Ну что ребятки вам сказать, - ждите дальнейшего "обвала"... Всего записей: 1287 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 16:41 15-08-2023

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GUIDO_COSTA Цитата: Ну что ребятки вам сказать, - ждите дальнейшего "обвала"... Самое страшное тут не обвал валюты, а замедление экономики и как следствие снижение платёжеспособного спроса. Иными словами - производитель будет повышать цены и меньше производить, сокращая производство. У людей будет меньше (если будут вообще) покупать и в итоге получится такая спираль в пропасть.   IMHO пусть сейчас и рубль не спеша обесценивается и цены растут - оно гораздо лучше нежели всё встанет. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:04 15-08-2023

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin   Не смеюсь т.к. знаю как ЦП устроен в схеме ибо сам их разрабатываю. Внешний микрокод (это набор управляющих битов для части, обычно периферийных узлов ЦП привязанный к синхротактам) для большинства ЦП управляет только режимами работы, а процессорные инструкции - команды реализуются зашитым в ПЗУ микрокодом. Вот он как раз и содержит реальные управляющие сигналы для АЛУ, сдвигателей, регисторов, мультиплексоров и счётчиков. Этот микрокод, его длина может достигать сотен бит и он читается "вся строка целиком" создаётся на стадии разработки процессора и при его изготовлении записывается во внутреннее масочное ПЗУ декодера команд откуда считывается после расшифровки КОП, затем декодер уточняет поля аргументов  и передаёт уточнённую микропрограмму в исполнительный блок, загружает её длину в счётчик тактов, а уже там она выбирает нужные регистры или слова памяти, выставляет на управляющем входе АЛУ нужные биты и последовательно выполняется под управлением счётчика тактов пока он не обнулится - это сигнал схеме что текущая микропрограмма выполнена.   В общих словах управляющий микрокод внутри ЦП работает примерно так. Никакого внешнего программного доступа к внутреннему микрокоду ни у кого нет, а изменить его в принципе невозможно т.к. содержимое масочного ПЗУ (ROM) задаётся межсоединениями на стадии литографии кристалла и любая ошибка в них означает ошибку содержимого ПЗУ исправимую только изготовлением новых шаблонов и кристаллов по ним.   Поэтому единственным возможным без переделки схемы всех выпущенных кристаллов затронутых ошибкой в команде Gather процессоров Skylake, Cascade Lake, Cooper Lake, Amber Lake, Kaby Lake, Coffee Lake, Whiskey Lake, Comet Lake, Tiger Lake, Ice Lake и  Rocket Lake что физически не возможно, вариантом её исправления у Intel остаётся только отключение режима предвыполнения (спекулятивного выполнения) для команд AVX2 / AVX-512, что и вызывает снижение производительности в этих режимах. А то, что ошибка затронула столько моделей, так это просто - при разработке новых ЦП часть узлов и микрокода копируется из более ранних схем для сокращения времени проектирования. Схемотехника новых ЦП 13-й серии отличается от более ранних серий и их создали считай заново, естественно, что часть старых ошибок при этом исправили не зная о их существовании, но и новые в схеме наверняка есть т.к. выловить абсолютно все ошибки на стадии разработки ещё некому не удалось.... ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33230 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:56 15-08-2023

HNKTO Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Оно совсем про другое, а не про эскалацию привилегий: Любое заражение ЭВМ любым вредоносным кодом в 90% случаев содержит этап эскалации привилегий выполняемого кода. Каким способом это делается, используя известные ошибки в коде ОС или физике работы вычислительной установки или всё сразу - не существенно. И, даже если тебе нужно добыть откуда-то какие-то защищённые данные то типично более эффективным методом будет увеличить привилегии кода, который это будет делать, до привилегий при которых этот код будет иметь штатный доступ к интересующим нас данным. Цитата: На домашних десках/серверах ведь тоже работают виртуалки с различной степенью доверия к выполняемому там коду. Да. Но не такое уж регулярное и требующее пиковой производительности явление, чтоб вводить ограничение производительности всей ситемы в обязаловку. Даже, тут целесообразней решать через виртуалку, которая просто своими средствами пресечёт доступ ко всем взломоопасным местам в аппаратуре ЭВМ для запущенного внутри неё кода. Да, про выполнение в "песочнице" с штучной программной интерпретацией исполняемого кода и намеренной целевой блокировкой доступа к тем-же AVX2 / AVX-512) Всего записей: 2093 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 22:00 15-08-2023

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору HNKTO Цитата: Любое заражение ЭВМ любым вредоносным кодом в 90% случаев содержит этап эскалации привилегий выполняемого кода. Внедрение в процесс с высокими привилегиями является эскалацией привилегий?   Ну ок - да, является.   P.S. Сайт тот смог открыть?   Цитата: аже, тут целесообразней решать через виртуалку, которая просто своими средствами пресечёт доступ ко всем взломоопасным местам в аппаратуре ЭВМ для запущенного внутри неё кода. Разве я не об этом писал? ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29409 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 22:23 15-08-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Назвать Tom's Hardware "ныне мёртвый сайт" это какой-то верх безумия   Это кто его мёртвым-то назвал? Небось, какой школьник, что инглиш не осилил? Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:37 16-08-2023

ololore Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: [/q] [q]Всем привет. Помогите разобраться   Есть ноут Asus, на шильдике стоит модель X54H с матплатой K54HR. на борту Intel Pentium В960   https://www.asus.com/ru/supportonly/x54h/helpdesk_bios/ https://www.asus.com/ru/supportonly/k54hr/helpdesk_bios/   какой из этих ему шить?   и еще пара вопросов - нигде не найду толком инфу - какой там сокет и подойдет ли к нему проц  Intel Core i5 2520m, например? Или есть получше варианты? Написано, что оперативки поддерживает 4ГБ, это ограничение по матплате или по процу?   В общем не пинайте сильно, я только учусь) Посоветуйте, как его апгрейднуть получше.     Подскажите еще, пожалуйста, какой ССДшник недорогой сюда пойдет? Всего записей: 1114 | Зарегистр. 30-05-2010 | Отправлено: 07:46 16-08-2023

vzar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Выбор HDD/SSD диска Всего записей: 7654 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 07:49 16-08-2023

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ololore   По справочнику: Pentium B960 разъём Socket G2, микроархитектура Sandy Bridge, TDP 35W, 2c/2p, 2,2 GHz, память DDR3-1066/1333 до 16 Gb, HD Graphics 3000, Tmax <= +85 °C.     Замена ЦП Pentium B960 -> Core i5-2520M технически возможна, но может потребоваться  обновление кода BIOS т.к. в нём может не быть секции инициализации для данного процессора.   Объём устанавливаемого в машину ОЗУ ограничен конструкцией платы - судя по фотографии (завод-изготовитель не важен - чертежи этих плат у всех одни и те же) на ней распаян всего один слот памяти, что ограничивает возможный объём установленной памяти объёмом до 8 Gb, и то, если разводка позволит - модель-то бюджетная:     SSD можно ставит практически любой 2,5" SATA объёмом до 512 - 1000 Gb т.к. больше BIOS машины вряд ли увидит. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33230 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:55 16-08-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Прежде чем менять что-то в ноутах, нужно помнить, что зачастую эти юмористы могут вообще оставить подлянку в виде поддержки исключительно только того проца, который распаян. И даже в случае его кончины (ужарил или сломал физически) придётся вместо "аналогов" искать тупо такой же. Случаи слишком частые, особенно в "брендовых" железках, чтобы можно было их игнорировать. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:25 16-08-2023

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование