Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
 
Ище и как прав Гёте! Исторически доказано.
 
Насчет сотворения себе кумира у Вас сумятица в голове:
 
   
Уже успели атеисты побывать.
 
Заповедь не моя. Десять заповедей - были даны Моисею самим Богом.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 17:04 26-07-2020 | Исправлено: senderman, 17:04 26-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman

Цитата:
Ище и как прав Гёте! Исторически доказано.

Казуистика, по конкретнее можно? В чём прав, где и когда, и кем доказано.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 17:19 26-07-2020 | Исправлено: Valivan77777, 17:22 26-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
 
Я имел в виду СССР, но есть и
другие примеры.
 
Этот вариант более доступен -
 
Отличие технологии от рабства:
рабы отлично понимают,
что они не свободны. /Н.Н. Талеб/

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 17:24 26-07-2020 | Исправлено: senderman, 17:48 26-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
 
А вот это вы зря. Я знаете ли оказался немножко более начитанным чем одинадцетикласснисы  в коротеньких юбочках. Нассим Талеб вообщем то больше пишет про рынки(акций), ну да не суть. И уж если вы так хорошо изучали его труды то должны знать  про чёрного лебедя. Вопрос - черный лебедь прилетает ко всем, или только к тем кто допустил ошибку. Вопрос не праздный, над ним есть о чём подумать. Ну и уж если на то пошло, Талеб никак не может выступать экспертом в религиозных вопросах, кроме имени знаний в этом вопросе у него если не ноль, то очень посредственные. Опять вы создаёте себе кумира, на ровном месте.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 23:59 26-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
 
Вам был предоставлен текст в стихотворной форме от И.В. Гёте.
Вам был предоставлен текст в прозаической форме от Н.Н. Талеб.
Содержание у них одинаковое, несмотря на то, что Вы оказались
немножко более начитанным, чем одиннадцатиклассницы.
Вам было предоставлено разъяснение о кумире на базе картинки.
Послушаться предупреждения "Не влезай! Убьет." не означает
завести себе кумира. Но "свободомыслящий гражданин"
в праве не поверить и получить требуемый опыт посмертно.
Воспользоваться чужой мудростью не означает завести себе
кумира. Мне было лень самому писать и я использовал тексты,
которые уже великолепно написаны другими. Важно содержание,
а не имя автора. Я не создавал себе кумира, а различными
способами пытался донести до Вас мысль о том, что
"свободомыслящий гражданин" еще больший раб, чем раб
обыкновенный, потому что он мнит себя свободным, таковым
не являясь, а раб обыкновенный знает, что он раб. В этом мире
нет абсолютной свободы. Все рабы своего тела, общества,
обстоятельств, технологий и т.д.
Я в затруднении. Более доступным языком я объяснять не умею.
За этим Вам нужно обратиться к специалистам соответствующего
профиля.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 01:23 27-07-2020 | Исправлено: senderman, 03:33 27-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В этом мире
нет абсолютной свободы. Все рабы своего тела, общества,
обстоятельств, технологий и т.д.

Здесь я с вами соглашусь, а куда деваться, мы действительно рабы в этом плане. Мы рабы обстоятельств, общества, законов, и спорить с этим глупо. Но. Есть ещё рабство духовное, при чём добровольное. Понимаете. Я кстати выше уже писал, что надо мною есть начальники разных уровней, но вы почему то не обратили на это внимания. Да мы рабы. Но я сейчас говорю о свободе мысли. То есть, о том что надо мной нет НИКОГО. Я не признаю ни авторитетов, ни великих, только опыт. Научно доказанный опыт. То есть , то что повторив 100 раз, вы получаете один и тот же результат. Вот это и есть истина. Докажите мне хотя бы с десяток опытов что Б-г существует. Буду очень признателен. Или я опять должен верит вам просто на слово?  
 
Происхождение Вселенной мне никто  не доказал, даже Хокинг, с его теорией  Большого взрыва, но то что планеты сформировались из пыли и газа, под влиянием времени и гравитации, непреложный факт. Докажите обратное. Только не надо отсылать меня к Библии, и пытаться заставить меня поверить что Вселенная была создана за 7 дней одним персонажем. НЕ ВЕРЮ! Я верю только в разум и в - "опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг".

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 03:57 27-07-2020 | Исправлено: Valivan77777, 04:55 27-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
...то что повторив 100 раз, вы получаете один  и тот же результат...
...то что планеты сформировались из пыли и газа, под влиянием времени и гравитации, непреложный факт.

Кто-то уже повторил 100 раз? Это только гипотеза. Никто из живущих на Земле никогда не узнает истины, используя сегодняшние способы познания. Нельзя изучить то, что бесконечно в пространстве и времени. Любое знание справедливо только для ограниченного отрезка пространства и времени. Человечество не способно постичь истину. У него нет на это ресурсов. Оно может приближаться к ней, но не более. Возможно в будущем будет изобретен другой способ познания и он позволит получить абсолютное знание. Но к этому еще не приступали. Теперешнее знание на пути от веры к истине. Оно, совершенствуясь, постоянно изменяется и в нем очень много элементов веры.
 
Вселенная была создана за 7 дней. Но это не земные дни и их продолжительность неизвестна. А может быть, это и не дни вовсе. А причина появления "дней" - это издержки перевода.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 05:16 27-07-2020 | Исправлено: senderman, 06:24 27-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman

Цитата:
на Земле никогда не узнает истины

В том и дело, что вы правы, что никто и никогда, не познает истины, в силу нашего скудоумного ума и познания. Тут я с вами солидарен. Но и говорить о том что кто то это сделал свыше, тоже не вписывается в моё мировозрение.
 
И к стати, по прочтению вашего последнего поста, вы оказались довольно прогрессивным вольнодумцем. Почему? А вы перечитайте своё послание, только внимательно, и всё поймете о чём я. Так что не всё так безнадёжно как кажется.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 07:23 27-07-2020 | Исправлено: Valivan77777, 07:42 27-07-2020
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
Типичная манипуляция. Вытащить из контекста чью-то цитату и размахивать ею. Это называется псевдомудрость. Впрочем, рабу иное недоступно - он не знает другой жизни и всех мнит такими же рабами, только не осознающими своего рабства, ибо ему неведомо, что такое свобода
 
Добавлено:
Valivan77777
Цитата:
вы правы, что никто и никогда, не познает истины, в силу нашего скудоумного ума и познания
Вы, батенька, не атеист, вы какая-то разновидность агностика
 
 
Добавлено:

Цитата:
И к стати, по прочтению вашего последнего поста, вы оказались довольно прогрессивным вольнодумцем. Почему?
Потому что он не последователь авраамических религий. Он какой-то стихиепоклонник, просто выбрал здесь для себя удобную шкурку.

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 09:30 27-07-2020 | Исправлено: iRiverStone, 09:35 27-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Вы, батенька, не атеист, вы какая-то разновидность агностика

Я только лишь о том что нам не дано понять ни масштабы и ни происхождение Вселенной.
А вы о чём мой друг?

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 10:03 27-07-2020
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
Я о том, что нет ничего принципиально непознаваемого для человеческого разума. Всё лишь вопрос времени. Надо лишь отринуть эгоцентризм и принять, что с нашей смертью история не закончится и человечество продолжит развиваться и познавать мир дальше. При условии, конечно, что наша смерть не произойдёт вследствие тотальной гибели человечества от тех или иных причин

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 10:14 27-07-2020 | Исправлено: iRiverStone, 10:27 27-07-2020
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
Цитата:
вы правы, что никто и никогда, не познает истины, в силу нашего скудоумного ума и познания.
Не стоит быть столь категоричным.
Многое казалось непознаваемым ещё недавно.
За последние тысяч пять человечество нарожало любопытных, экспоненциально передвинувших горизонт незнания, вопреки леригиям и серости.
Если человечество не убьёт себя само, кто знат, чего будут преподавать второгодникам через пару миллионов.
 
То, что вам пишуть
Цитата:
Но это не земные дни и их продолжительность неизвестна.  
глупость пещерная. Не тока потому чта писалось это ископаемым людЯм с целью шобы оне поняли написанное, которое жертва борьбы с неграмотностью по неразумению своя выдаёть за рекбус-кроксворд для тока посвящённых идиётов навроде него самого.
Ему самому хотится побыть богом - вот он и вещаеть от его имени - что на самом деле есть атеизм в дистиллированном виде, чистом как слеза.
Но до псевдо-фидеиста это не доходит. Его "вера" - средство приобретения рабов и не божьих, собственных.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:41 27-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
 
Отличие технологии от рабства:
рабы отлично понимают,
что они не свободны. /Н.Н. Талеб/

Цитата:
iRiverStone
 
Типичная манипуляция. Вытащить из контекста чью-то цитату и размахивать ею. Это называется псевдомудрость. Впрочем, рабу иное недоступно - он не знает другой жизни и всех мнит такими же рабами, только не осознающими своего рабства, ибо ему неведомо, что такое свобода...

Valivan77777, обратите внимание на то, что произошло. Я не знаю истинных убеждений этого человека и цели его поступков. Но он демонстрирует ярчайший пример технологии, о которой идет речь в цитате, в замен доказательств. Будучи бессильным опровергнуть содержание цитаты, он прибегает к вымазыванию грязью, таким образом намереваясь посеять сомнение. И такие манипуляции он и его единомышленники проделывают постоянно. Как-то он в бессилии, уходя от ответа, задал вопрос - "вы уже перестали бить своих родных когда напьётесь?". Я бы не хотел поменять "религиозные оковы" на "свободомыслие" от такого сорта людей. За себя решать Вам.
 
   
Уже успели атеисты побывать.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 11:44 27-07-2020 | Исправлено: senderman, 11:50 27-07-2020
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
Обратите внимание, что не будучи в силах привести сколь нибудь достойные внимания мыслящих людей аргументы, вы призываете их по своему примеру отринуть критическое мышление и бесславно тупеть.
А вопрос я вам задал лишь для того, чтобы продемонстрировать всю глупости постановки вашего вопроса. Но вы даже это оказались не в силах осознать. Вот до чего способна довести людей религия. Прискорбно всё это

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:49 27-07-2020
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Я о том, что нет ничего принципиально непознаваемого для человеческого разума.

про троицу можешь доступным языком объяснить? Кто там кому Рабинович?

Всего записей: 7336 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 11:55 27-07-2020
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los
Никто никому. Это лишь иррациональная фантазия, не несущая никакой смысловой нагрузки. Примерно как килограмм оранжевых сантиметров

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:05 27-07-2020
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone,
а что же тогда писал что - "нет ничего принципиально непознаваемого для человеческого разума"

Всего записей: 7336 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:08 27-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
iRiverStone
 
Обратите внимание, что не будучи в силах привести сколь нибудь достойные внимания мыслящих людей аргументы, вы призываете их по своему примеру отринуть критическое мышление и бесславно тупеть.
А вопрос я вам задал лишь для того, чтобы продемонстрировать всю глупости постановки вашего вопроса. Но вы даже это оказались не в силах осознать. Вот до чего способна довести людей религия. Прискорбно всё это.
 
А далее все по накатанному сценарию: переход на обсуждение "негативных сторон" личности оппнента. Вот тут-то аппоненту и каюк. Уж в этом деле такие люди - непревзойденные мастера. Интересно, где такому обучают?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 12:08 27-07-2020 | Исправлено: senderman, 12:13 27-07-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята, мы тут понаписали всякого оскорбительного друг другу. Но давайте абстрагируемся. Просто чисто по фактам.
Почему церковь всегда недолюбливала учёных, сжигая их на кострах? Не потому ли что они выдвигали гипотезы идущими вразрез общепринятым церковным догмам? Ну а куда тогда подевалось христианское сострадание к ближнему, даже пусть и к заблудшему, с точки зрения церкви, почему именно нужно было их уничтожать? Не потому ли что это учение зыбко, и стоит на глиняных ногах? Которое учёные с лёгкостью могут опровергнут? И где тогда свобода мысли, духа, почему церковь так этого боится?

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 12:13 27-07-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а что же тогда писал что - "нет ничего принципиально непознаваемого для человеческого разума"

Для солидности писал, для солидности.
 
Valivan77777
 
Не забывайте о том, что именно Бог дал заповеди. Разве в них есть что-либо плохое?
И не забывайте о том, что:
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов,
себя кто полагает свободным от оков. /И.В. Гёте/
 
Такие свободные от оков, ведомые новоявленными поводырями, оставили позади десятки миллионов убитых и искалеченных, но ничего путевого так и не построили. И нужно опять все начинать заново. А поводыри вновь пытаются взять реванш.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 12:15 27-07-2020 | Исправлено: senderman, 12:30 27-07-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru