Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не, для полного сращивания еще необходим некий акт, которым депутаты (или прочие выборные государственные лица) наделяются правом беспрепятственно вещать с церковного амвона. Чтобы была полная обратимость в полномочиях. Пока что его нет. Наверно, скоро будет.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:55 05-10-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот о чём вы сейчас спорить начали? Причём вера или религия к хулиганству пусек? Если я правильно помню в УК статья за хулиганство позволяет посадить на 2 - 5 лет. ВСЁ. Власть этим и воспользовалась. С полным правом. Девкам думать надо было прежде чем выёживаться. Заметьте, их ведь в церкви прихожане не поубивали. Так чего же говорить об озлобленности верующих?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 16:09 05-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
Причём вера или религия к хулиганству пусек?
По мнению Сыровой, религиозная ненависть была мотивом действий.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Практика заявлений и действий иерархов, духовенства, монашествующих и мирян во время предвыборных кампаний. Проблема выдвижения духовенством своих кандидатур на выборах
Документ принят 2 февраля 2011 года Архиерейским Собором Русской Православной Церкви.
 
Церковь в лице своих полномочных представителей может взаимодействовать с политическими партиями и отдельными политиками.
 
Однако существует ясная грань между таким сотрудничеством и политической поддержкой в ходе предвыборных кампаний и в целом в контексте политической борьбы. Священнослужители и монашествующие, а также миряне, являющиеся руководителями синодальных и епархиальных учреждений, в силу их добровольного согласия на следование церковной дисциплине не должны баллотироваться в органы власти и участвовать в предвыборной агитации, даже если их кандидатуры выдвигаются общественными организациями или предлагаются органами власти на местах. Кроме того, иерархам и духовенству не следует занимать должности в органах исполнительной и судебной власти, за исключением несения пастырских обязанностей в этих учреждениях.
 
Необходимо повсеместное осуществление решений Архиерейских Соборов и Священного Синода, согласно которым иерархи и священнослужители не могут выдвигать свои кандидатуры на выборах в органы представительной власти любых уровней (наднациональные, общегосударственные, региональные, местные).
 
Недопустимо участие лиц в священном сане и монашествующих в предвыборной агитации и их членство в политических организациях. Лица в священном сане и монашествующих, занимая определенную политическую позицию, выражают ее свободным тайным голосованием.
 
Православные миряне могут полноценно участвовать в политической деятельности, выдвигаться и избираться на любые посты, создавать свои политические партии или особые группы в рамках партий. Миряне, работающие в общецерковных учреждениях, не могут выдвигать свои кандидатуры на выборах и участвовать в деятельности политических партий без благословения Патриарха и Священного Синода, а миряне, работающие в епархиальных учреждениях, и учащиеся духовных школ — без благословения епархиального архиерея.
 
Церковные контакты с политическими организациями или отдельными политиками должны служить благу человека и народа, помогать людям созидать мир и согласие в обществе. Священнослужители и монашествующие не имеют права заявлять о поддержке всей церковной полнотой какого-либо государственного строя, какой-либо политической доктрины, какой-либо партии или политического лидера. Священнослужителю, монашествующему или мирянину, выражающему собственные политические убеждения, следует говорить только лично от себя или от имени той или иной группы единомышленников, но не от имени Церкви. Недопустимо излагать личные политические взгляды с церковного амвона, а также предоставлять для политических мероприятий церковные помещения.
 
Отказ Церкви от участия в политической борьбе не следует воспринимать как ее самоустранение от происходящего в стране и мире. Церковь оставляет за собой право давать нравственную оценку политическим программам и заявлениям, особенно тогда, когда речь идет об открытой или скрытой пропаганде безбожия, нравственного релятивизма, пересмотра традиционных нравственных норм в личной, семейной или общественной жизни, о пропаганде греха, о нанесении ущерба историческим или культурным памятникам, о деградации или разрушении окружающей среды, о духовном или физическом здоровье людей, о воспитании подрастающего поколения, заботе о бедных, больных, престарелых, одиноких и страждущих людях. Это свое право Церковь сохраняет и во время избирательных кампаний.
 
В контексте избирательной кампании уместно призывать граждан к осмысленному участию в голосовании, а политиков — к проведению честных выборов, к снижению накала политических страстей, к заботе о мире, солидарности и согласии в обществе.
 
Подтверждается актуальность позиции Церкви, подробно изложенной в V главе «Церковь и политика» Основ социальной концепции Русской Православной Церкви, принятых Юбилейным Архиерейским Собором в 2000 году.

 
Добавлено:

Цитата:
Вильнюс погрузился в протесты против спектакля, в котором будет осквернен лик Христа
 
По всему Вильнюсу в разных местах сегодня, 4 октября, прошли пикеты против показа спектакля итальянского режиссере Ромео Кастеллуччи "О концепции лика сына Божьего", в котором рассказывается о взаимоотношении пожилого человека со своим сыном, а в одном из эпизодов, огромная репродукция картины времен ренессанса, на которой изображен Христос, измазывается экскрементами.
 
Как уже сообщало ИА REGNUM, против показа спектакля уже высказалась католическая церковь Литвы,целый ряд политиков и общественных организаций, а Сейм Литвы 3 октября на полном серьезе обсуждал резолюцию, в которой выражался призыв бойкотировать спектакль.
 
Он должен будет пройти 6 октября в Вильнюсском драматическом театре, у стен которого сегодня, в том числе, прошел пикет.
 
Пикетирующие требовали если и не запретить спектакль, то закрыть лик Иисуса на картине.
 
Любопытно, что само Министерство культуры Литвы высказалось против запрета показа спектакля, говоря, что это стало бы проявлением цензуры.
 
В Литве работу Кастеллуччи сравнивают с аналогом российского дела Pussy Riot, однако, похоже, никто не вник в суть спектакля и мысль, которую хотел донести режиссер. Не говоря уже о том, что экскременты - не настоящие, а синтетические.
 
Помимо Католической церкви Литвы, свое возмущение выразила и Православная церковь Литвы. Так, газета "Литовский курьер" сегодня печатает официальное заявление церкви, в котором говорится, что "среди православных верующих Литвы вызывает глубокую тревогу и скорбь информация по поводу предстоящего в рамках театрального фестиваля спектакля режиссера Р. Кастеллуччи, где предполагаются кощунственные действия, оскорбляющие религиозные чувства христиан".
 
"Наша христианская совесть не может молчать, когда осуществляется надругательство над дорогим для всех нас ликом нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа. Верим, что к нашей позиции присоединятся все честные и совестливые люди, в которых не угасло чувство святыни и бережного отношения к многовековым традициям народа Литвы. Никто не должен оставаться в стороне, быть равнодушным к творящемуся кощунству и надругательству над общечеловеческими культурными и религиозными ценностями", - говорится в заявлении.
 
Между тем, европарламентарий от Литвы, философ Леонидас Донскис назвал поднявшийся шум вокруг спектакля "оргией тьмы и фанатизма".

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:21 05-10-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Сравнили два приговора и получили "систематическую несправедливость"?
Не маловато ли материала?  

Да почему два? Постоянно вылезает нечто подобное. Если человек в оппозиции, к нему применяются одни меры, если свой - другие, помягче. Хотя надо бы наоборот.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:15 05-10-2012
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 21:44 05-10-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выстрел православием
 
Почему страну с невиданной скоростью захлестывает волна религиозного (или православного – кому как больше нравится) маразма? Откуда, из каких щелей повалили вдруг на свет "православные активисты", бутафорские казаки с хоругвями наперевес, верующие следователи, судьи и эксперты? С какого перепугу депутаты всяких уровней заговорили об атеизме как о болезни, которую нужно лечить, а заодно кинулись лепить новые законы в защиту оскорбленных и ранимых верующих душ? Почему в школах вылупился на свет новый предмет, столь сильно смахивающий на закон божий, что даже притрагиваться к нему не хочется? Что такое вдруг осенило известного политолога и депутата Госдумы, что он заговорил о православии и христианстве как основе стабильности государства? Почему главный церковный босс столь усердно взялся поддерживать нынешнюю власть (читай президента), что даже в офисе его корпорации многие скривились? Наконец, почему президент – опора и надежа — твердо и неоднократно дал понять, что власть и церковь – единомышленники и всякое такое? Ну, про премьера я уже и не говорю…
 
Оставим в стороне суд над Пусси, попов-лихачей, коммерсантов от ХСС, "спланированную атаку из-за рубежа на церковь" и прочие судороги разума и эмоций на религиозном поле. Что происходит на самом деле?
 
Ответ видится на удивление простым и печальным. Если отбросить все эти "душевные страдания" и "кощунственное дрыганье", красной нитью сквозь все заклинания о защите веры проходит одна единственная мысль: православие есть краеугольный камень существования России и символ ее стабильности. А вера во все времена была цементирующим фактором российского общества. Все остальное – сопли и слезы. Таким образом, все происходящее в сфере "общество-власть-церковь" сводится к тому, что за зубчатой красной стеной, похоже, сформулировали для себя главный постулат, способный помочь удержаться от краха и самой власти, и государству. Постулат таков: православие и церковь остались по сути единственным идейным (моральным, духовным, нравственным) инструментом, способным сохранить стабильность и факт существования государства российского как такового. Других нет. То есть в условиях исчезновения государственной идеологии (как было в СССР), и в условиях, когда народ перестал верить в атрибуты государства — закон, президента, суд, милицию – удержать государство от развала не представляется возможным.
 
 
Перестали верить люди в государство. Как заставить? Никак. Себя родную ведь власть переделать не может. Значит, нужно ЗАСТАВИТЬ народ верить во что-нибудь эдакое, что может сдержать распад государства. И власть выбрала религию. Фактически в нынешней ситуации церковь и религия для власти — своего рода последний патрон в стволе. Или-или.
 
Печально даже не то, что государство идет к развалу, и это в конце концов поняли даже власти предержащие. И даже не то, что кое-кто за полтора десятка лет нахождения у власти не смог предложить стране национальную идею. Печально то, что даже в условиях скудности выбора инструментов самозащиты власть выбрала средство столь же бесполезное, как и перечисленные выше атрибуты государства. Потому что церковь и ее источник существования – православная религия — в нынешней России являются столь же подпорченными продуктами, как закон, суд и проч. Примеры валятся на нас со всех сторон. И ни Запад, ни зловещий пройдоха Борис Абрамович тут не при чем. Гнильцой тронуто то самое, на что решила поставить последнюю ставку власть. И народ поймет это очень скоро – мода на истовую приверженность вере пройдет, а импотенция и разложение власти останутся.
 
 
Какие еще тогда у власти останутся инструменты удержания ситуации? Никаких. Видимо, последний отсчет для государства Российского пошел. Остальное – вопрос времени
 
 Владимир Бекиш

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 22:51 05-10-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
По мнению Сыровой, религиозная ненависть была мотивом действий.

Невзорова, последние высказывания о церкви послушайте. Чёйн-то он не в тюрьме до сих пор?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 23:20 05-10-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Troitsky

Цитата:
Ролик я естественно смотрел. Была попытка исполнить песню следующего содержания, которое и является вышеозначенной информацией.

Так все-таки "попытка" сильно отличается от смонтированного видео?
Политической подоплеки в ней не видно.
А вот "хулиганка" видна не вооруженным глазом и этого ведь никто не отрицает.
Спор идет административная она или уголовная.
 
GoblinNN

Цитата:
VdV - защищает "правовую" систему до тех пор пока не накатит этот каток на него. тогда все перевернется. и будут другие фразы исходить от него.

А на меня и наезжал. За 20 лет в профессии и чтобы не наехал - это нонсенс
И систему я здесь не защищаю, а пытаюсь донести одну простую мысль - юриспруденция - это сложная наука, чтобы разбираться в которой люди учатся годами, а затем годами же оттачивают знания на практике.
Поэтому заключения и выводы людей, далеких от права, выглядят довольно беспомощно. При этом однако, зачастую, категоричности им не занимать.
 
Dimasteppefriend

Цитата:
Невзорова, последние высказывания о церкви послушайте. Чёйн-то он не в тюрьме до сих пор?

Потому что Невзоров не дурак и законы знает.
Он высказывается в прессе и на ТВ, а не заскакивает в храмы.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:45 06-10-2012 | Исправлено: VdV, 01:48 06-10-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Потому что Невзоров не дурак и законы знает.  

Так ведь и я о том же.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 07:02 06-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Если я правильно помню в УК статья за хулиганство позволяет посадить на 2 - 5 лет.

а почему не "штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет"?
 
Rins
ну и? к чему эти картинки?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 09:45 06-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV 01:45 06-10-2012
Цитата:
И систему я здесь не защищаю, а пытаюсь донести одну простую мысль - юриспруденция - это сложная наука, чтобы разбираться в которой люди учатся годами, а затем годами же оттачивают знания на практике.  
 Поэтому заключения и выводы людей, далеких от права, выглядят довольно беспомощно. При этом однако, зачастую, категоричности им не занимать.  
OK. тут согласен. про юристов. а вот каким боком юристы к религии? непонятно. ведь чтоб разобраться в религии тоже семинарию окончить надо но и это еще не все. все тоже самое как и у юристов. откуда понаехали священники-юристы? непонятно. ведь у священников один юрист - Бог. “Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 11:45 06-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
“Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"

воооот!!!! а почему господин гундяев этой заповеди не придерживается?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 14:46 06-10-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
а вот каким боком юристы к религии? непонятно. ведь чтоб разобраться в религии тоже семинарию окончить надо но и это еще не все. все тоже самое как и у юристов. откуда понаехали священники-юристы? непонятно.

Да сколько можно повторять - судили не "за религию", а за "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам религиозной ненависти или вражды".
Для тебя до этого дела было секретом, что в храме нельзя скакать козликами у алтаря и выкрикивать?
 
По твоей логике судить вообще ни за что нельзя. Например, убийство со сложно устанавливаемой причиной смерти. Раз судья(юрист) не медэксперт, то и разобраться в этом деле он не может. Значит на свободу всех обвиняемых и подозреваемых.
 
 

Цитата:
ведь у священников один юрист - Бог. “Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"

А вот из этой забавной и довольно беспомощной демагогии вытекает, что в храмах можно делать что угодно - хулиганить, заниматься вандализмом, убивать в конце концов, ведь судить-то нельзя.
 
 
Rins
Хочется понять этот переход к омерзительнейшей полупорнографии - это твой интеллектуальный рост?
 
soleni

Цитата:
ну и? к чему эти картинки?

Это, видимо, щедевр атеистической пропаганды
Вот такие они добряки и эстеты эти атеисты

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:15 06-10-2012 | Исправлено: VdV, 15:23 06-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV 15:15 06-10-2012
Цитата:
судили не "за религию", а за "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам религиозной ненависти или вражды".  
т.е разбили не бутылку водки а C2H5OH*5H2O понятно.
 
Добавлено:
VdV 15:15 06-10-2012
Цитата:
Для тебя до этого дела было секретом, что в храме нельзя скакать козликами у алтаря и выкрикивать?  
ага. филя скакал и ничего не было. значит всем можно выходить и общатцо с народом кто как может...
 
Добавлено:
VdV 15:15 06-10-2012
Цитата:
А вот из этой забавной и довольно беспомощной демагогии вытекает
этой демагогии хрен знает сколько лет. и если бы гундяй и ко следовали этой демагогии никто бы в храмах не скакал. да и вообще бы таких тем не было.
 
Добавлено:
soleni 14:46 06-10-2012
Цитата:
а почему господин гундяев этой заповеди не придерживается?
он бизнесмен. ему не выгодно.

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 18:33 06-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Вы никак не можете понять простейшую вещь..  
Большинству сторонников пусек глубоко плевать -  станцевали они в храме или сделали там нечто, наводящее на мысли о сатанизме.  Пиплу главное - эти чувырлы ПРОТИВ Путина!
И поэтому любое наказание чувырл Властью =- это неправильно...
.............
Так что фиг Вы тут кому что докажете..................
 
Я угробил массу времени на изучение инетовских дискуссий по пускам, и у меня есть серьёзные основания считать, что  дела обстоят именно так, как я говорю.
К великому сожалению..
 
Касаемо же местных нападок на церковь - в инете матом ругают церковь многие из тех, кто за десяток лет отметились в ругании матом коммунистических наездов на церковь.  
 
Так что серьёзного разговора никак не получится.
..................
 
Прикол в том, что если бы чувырлы спели в храме нечто вроде "Богородица, Путина вознеси!" - то  власть отреагировала бы не особо мягче. Ибо нафик Путину ассоциироваться с сатанизмом в глазах далеко не малочисленных  избирателей с христианскими уклонами....?
 
Не хотел я больше в эту тему влазить, но Вас тут съедят.
 
 
 
Добавлено:
soleni

Цитата:
воооот!!!! а почему господин гундяев этой заповеди не придерживается?

 миллионам православных по боку Гундяев с его заскоками, ибо он никто на фоне величия и вечности церкви. Он как комары летом - досадно, но это проходит.  Но почему-то всё упорно пытаются свести всё к  грехам патриарха...... Оно Вам надо?
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
А вот "хулиганка" видна не вооруженным глазом и этого ведь никто не отрицает.  
 Спор идет административная она или уголовная.  
   

 
Года два назад у нас в Тель-Авиве парочка еврейских ребят бросила свиную голову вод двор весьма красивой мечети... И ничего более. Причём  очень немало израильтян с удовольствием бросили бы в тот двор не свинину, а связку гранат - в народе до сих пор живёт мнение, что именно из той мечети вышел в последний путь террорист "Дельфинария", чтоб всем его родственникам гореть в аду до конца Вселенной...
 
По сути это деяние с головой - не то загрязнение мест общественного пользования, не то прочая мелочь административного характера.  Но в суде потянуло  более чем на два года лишения свободы, дальнейшее развитие дела я не отслеживал.
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
Систематическая несправедливость ставит под сомнение всю систему правосудия.

 Как израильтянин полностью поддерживаю это высказывание. На основании работы израильской судебной системы. Эту систему многие давно уже под сомнение ставят.  А учитывая, что у нас вроде демократии сильно поболее российской будет - то не стоит ожидать от судебных систем полной справедливости и кристалльной логики. Какая бы это страна ни была. Всегда найдутся поводы говорить о пристрастности, необъективности, непрофессионализме и прочем...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 18:49 06-10-2012 | Исправлено: Shulhan, 18:55 06-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan 18:49 06-10-2012
Цитата:
по боку Гундяев с его заскоками
рыба гниет с головы. понятно же, что это как гангрена. не отрежешь/уберешь - помрешь.

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 19:06 06-10-2012 | Исправлено: GoblinNN, 19:11 06-10-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
Большинству сторонников пусек глубоко плевать -  станцевали они в храме или сделали там нечто, наводящее на мысли о сатанизме.  Пиплу главное - эти чувырлы ПРОТИВ Путина!
И поэтому любое наказание чувырл Властью =- это неправильно...  

Сдается мне, что ошибаетесь, или мы разные интернеты изучали Мне как-то всё больше попадаются те, кто говорит что наказать надо, но соразмерно поступку.

Цитата:
миллионам православных по боку Гундяев с его заскоками, ибо он никто на фоне величия и вечности церкви. Он как комары летом - досадно, но это проходит.

Ну, если Гундяев комар, то девицы со своей выходкой так вообще одноклеточные.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:16 06-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Spectare

Цитата:
VdV, Shulhan  
 Должен ли профессиональный адвокат заставить клиента отказаться от убеждений ради ухода от наказания?


Цитата:
Выводы - многие сторонники пусек изначально понимали, что никакое это у них не хулиганство, а что-то очень серьёзное.  Но ради свободы любимым "плюнувшим в Путина" готовы были признать  всё шалостью...  
Стало быть, сторона обвинения (следователи и прокуроры) сделала уступку, положив в основу обвинения статью о шалости (хулиганстве)?
 
VdV, Shulhan
Должен ли профессиональный адвокат заставить клиента отказаться от убеждений ради ухода от наказания?
Если в общем виде - порой иные убеждения и в самом деле следует переменить.  Но Вы имеете в виду никак не общий вид, а пусек? Так тут получается анекдот, который далеко не все заметили, с убеждениями-то.
 
Смотрите - адкокаты доказывали, что минимум двое из обвиняемых не могли иметь намерения оскорбить верующих, ибо  сами православные, особенно гражданка Алёхина. Но что получается?  Православие - это уже серьёзные убеждения, за такие вещи люди и на смерть шли. То есть гражданка Алёхина как православная отлично знала - всё, что пуськи собрались в церкви сделать - в церкви делать категорически недопустимо!
Ан сделали ведь!
И убеждения не помешали.
 
Поэтому неизбежен вопрос - у этой Алёхиной убеждения с поступками что, друг друга знать не хотят? ИЛи у неё своё особое православие - ну как у Гундяева своё православие? Или адвокат просто врёт?
 
Так что в данном случае речь о снижении срока путём отказа от убеждений не шла. Скорее наоборот - покаяние в классических церковных традициях христианства в самом деле могло бы повлиять на суд. И никак не противоречило бы убеждению "православные мы"...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 19:17 06-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan 18:49 06-10-2012
Цитата:
Вы никак не можете понять простейшую вещь..  
 Большинству сторонников пусек глубоко плевать -  станцевали они в храме или сделали там нечто, наводящее на мысли о сатанизме.  Пиплу главное - эти чувырлы ПРОТИВ Путина!  
 И поэтому любое наказание чувырл Властью =- это неправильно...  

бред. если бы им дали 15 суток не было бы такой волны.
Shulhan 18:49 06-10-2012
Цитата:
бросила свиную голову вод двор
Pussy Riot ничего не кидали.

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 19:20 06-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
.
Цитата:
Shulhan
..  
Сдается мне, что ошибаетесь, или мы разные интернеты изучали Мне как-то всё больше попадаются те, кто говорит что наказать надо, но соразмерно поступку.
.

 Я  долго и внимательно отслеживал дискуссии на парочке-тройке форумов, где  народ мне вполне так известен. И очень удивлялся резкому поглупению многих тех, кто вполне так вменяем в большинстве вопросов российской действительности и с кем я сам на один год серьёзно спорил...  Умные люди - но   в вопросах пусек они просто не хотят слышать никаких доводов, выводящих подсудимых за рамки административки, и принципиально не хотят верить, что срок дан вовсе не за критику Путина.  
 
 Причём понятие "соразмерно поступку" опять же у большинства всячески подводится именно под административку. Очень мало кто говорит о переборе срока  от силы на год, о крайней нежелательности  сведения срока к "уже отбытому", о возможности реально выйти на свободу менее чем через год, да и о стремлении адвокатов всячески затянуть  время предварительного заключения тоже мало кто говорит....
 
ТО есть большинство считает тюремное заключение вообще неадекватным сроком... Независимо от его длительности.
 
Добавлено:
GoblinNN

Цитата:
бред.  
Я в таком стиле не общаюсь.  
 
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
Ну, если Гундяев комар, то девицы со своей выходкой так вообще одноклеточные.

 С огорчением соглашаюсь - девицы дуры, вся история не стоит и процента шума вокруг неё, причём с обеих сторон, поднявших шум.
 
В данном случае проблема сработала в российской правовой системе - у нас или в Англии всё ушло бы в сторону прецедентного права и соответственно создания прецедента, у вас же пришлось искать в уголовном кодексе статью, которую в общем виде найти не удалось, а найти в любом случае надо было.  Поэтому к суду претензий тоже много и от профессионалов, я просто не приводил здесь эти претензии.
 
Проблема даже не в суде, а в том, что понятия "допустимого и недопустимого" в России изрядно сместились вообще куда-то вбок, иначе бы  суд над пуськами обсуждался бы лишь с точки зрения юридической, а из него политику сделали...  

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 19:27 06-10-2012 | Исправлено: Shulhan, 19:36 06-10-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru