Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

jogging



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Истинный показатель роли Сталина:
 
22 июня 1941 года: начало САМОГО СЕРЬЕЗНОГО ИСПЫТАНИЯ в жизни СССР - начало войны
 
3 июля 1941 года: (СПУСТЯ 11 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Сталин выступил перед народом
 
Для сравнения, Черчиль выступил перед своим народом уже 22 июня и сказал, что невзирая на разногласия Британия окажет ЛЮБУЮ посильную помощь СССР в борьбе с фашизмом. Он также призвал забыть об ошибках прошлого и сказал британцам, что русские крестьяне будут защищать свои дома и русские солдаты защищать свою страну.
 
А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней!  Послал подчиненного выступать перед народом...  
 

Всего записей: 107 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 20:05 23-03-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Истинный показатель роли Сталина:  


Цитата:
А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней!  Послал подчиненного выступать перед народом...    

уже тот факт, что даже через 60 лет после его смерти ты пытаешься его оклеветать, говорит о значимости и величии этой исторической личности

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 20:42 23-03-2013
okur

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jogging
Черчиь между прочим не королева, хотя значимость её символична. Попробуйте её убрать и Англии развалится.
Германия уже воевала на 2 фронта с известным финалом. Отсюда удивление и не доверие информаторам трезвого политика.

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 07-10-2001 | Отправлено: 21:13 23-03-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Черчиль выступил... сказал... призвал...

Вместо этого лучше бы 2-й фронт открыл. В 41-м, а не в 44-м.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 21:53 23-03-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вместо этого лучше бы 2-й фронт открыл. В 41-м, а не в 44-м.  

истинные джентльмены в драку вступают последними

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 22:04 23-03-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jogging

Цитата:
показатель роли Сталина
в том, что он сам не сбежал из Москвы и окружению не дал, когда она уже из пушек обстреливалась. В отличие от правительств демократических Франции и Польши.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 23:05 26-03-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
в том, что он сам не сбежал из Москвы и окружению не дал, когда она уже из пушек обстреливалась.  

Сложные материи. Кутузов вот сбежал, и все равно ходит в спасителях России. Не в этом дело. Сталин не покидал Москву, чтобы не вызвать паники. Несомненно. Наоборот, демонстративно появлялся на людях, например, на параде 7 ноября. Парад и речь Сталина снимала кинохроника, потом тиражировали и показывали повсеместно: Сталин в Москве! Ходит такая история: при записи речи Сталина подвел микрофон, звука на записи не было. Потом пришлось перезаписывать/переснимать речь в павильоне, и то вышло только со второго раза. Но Сталин претензий не имел, понимал пропагандистское значение материала, и даже вошел в положение, что техника может отказать. Отработал, фактически, три дубля статистом беспрекословно.
 
Кутузов не видел способов спасения Москвы. У него их не было, после чудовищных потерь под Бородино. В 1812 году Москву было нечем (точнее, некем) защищать. У Сталина способы были. И он сделал все от него зависящее, чтобы они сработали. Капитан покидает корабль последним. Если он его покинул, значит, корабль идет ко дну. Сталин не покинул капитанского мостика. И распиарил через кинохронику, что он никуда не делся, что он тут, в Москве.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:34 27-03-2013
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
У Сталина способы были.

И один из этих способов - остаться в Москве, чтобы поддержать дух как солдат, так и простых людей.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:04 27-03-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jogging

Цитата:
Истинный показатель роли Сталина:
 
22 июня 1941 года: начало САМОГО СЕРЬЕЗНОГО ИСПЫТАНИЯ в жизни СССР - начало войны
 
3 июля 1941 года: (СПУСТЯ 11 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Сталин выступил перед народом
 
Для сравнения, Черчиль выступил перед своим народом уже 22 июня и сказал, что невзирая на разногласия Британия окажет ЛЮБУЮ посильную помощь СССР в борьбе с фашизмом. Он также призвал забыть об ошибках прошлого и сказал британцам, что русские крестьяне будут защищать свои дома и русские солдаты защищать свою страну.
 
А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней!  Послал подчиненного выступать перед народом...  

 Странной штукой становиться мозг если им не пользоваться. Сроки выступление по радио и обращение к нации не является показателем роли политика в управлении страной. Война выиграна и выиграна несмотря на то, что немецкая военная машина по сути была лучшей на тот момент и находилась на своем пике.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:31 27-03-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И один из этих способов - остаться в Москве, чтобы поддержать дух как солдат, так и простых людей.
Ну и насколько велик вклад сидения в Москве в крепость духа как солдат, так и простых людей? На уровне статпогрешности или определяюще значим?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:32 27-03-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что думают о Сталине в России и Закавказье

Цитата:
Однако, несмотря на понимание бесчеловечного характера политики Сталина, основная масса населения России все равно не решается принять идею суда над Сталиным как носителем высшей власти, то есть признать персональную и правовую вину руководителя государства (а не частного, хотя и очень влиятельного человека), требующую юридической и моральной ответственности. В августе 2009 года социологи Левада-Центра задали вопрос: «Учитывая масштаб репрессий в сталинскую эпоху, согласны ли вы, что руководителя страны Иосифа Сталина следует считать государственным преступником?» «Согласны», ответили 38 проц., были не согласны с этой оценкой 44 проц. («в целом не могу так сказать» — 32 проц. + «совершенно не согласен» — 12 проц.); затруднились ответить — 18 процентов. Иначе говоря, 62 проц. россиян отказались признать необходимость дать государственно-правовую оценку сталинскому (=советскому) режиму.
 
Большинство россиян не хотят ни возвращения культа Сталина, ни даже его частичной реабилитации; они против восстановления его памятников, снесенных при Хрущёве, и тем более — против установления новых монументов в его честь, которые предлагали возвести некоторые депутаты Госдумы к 65-летию Победы над Германией. Столь же недвусмысленно большая часть респондентов (54—59 проц. на протяжении десятилетия 2001—2010 годов) высказывалась против возвращения Волгограду старого названия «Сталинград», несмотря на весь героический ореол Сталинградского сражения. Глубоко укорененный страх, который вызывает та эпоха, и затаенная антипатия к этому персонажу проявляется, среди прочего, и в откровенном нежелании жить при Сталине или подобном ему диктаторе (74 проц. опрошенных в 2008 году и 67 проц. в 2012-м).

продолжается промывка мозгов населения мифами о кровожадном диктаторе-психопате Сталине.
 
p.s.:

Цитата:
Капитан покидает корабль последним.

или забирает его с собой
 
Ромка отчалил в Нью-Йорк:
 

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 13:39 27-03-2013 | Исправлено: Avakada, 13:41 27-03-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 На уровне статпогрешности или определяюще значим?

значим.  
Если солдат знает, что руководство страны находится в Москве, то психологически он настраивается на "отступать некуда".  
Если солдат знает, что руководство страны слиняло куда-нибудь за Урал, то психологически он настраивается на "есть еще куда отступать".

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:40 28-03-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
значим.  
Если солдат знает, что руководство страны находится в Москве, то психологически он настраивается на "отступать некуда".  
Если солдат знает, что руководство страны слиняло куда-нибудь за Урал, то психологически он настраивается на "есть еще куда отступать".
Гм. Вот в чём причина отступления до Москвы. Надо было руководство страны перед войной поближе к западной границе расквартировать (во Львове, или в Бресте, или в Гродно).

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:57 28-03-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Ну и насколько велик вклад сидения в Москве в крепость духа как солдат, так и простых людей?  

Можно сравнить с Польшей в 39-ом, а можно и поближе примеры найти. Ирак. Слинял Хусейн из Багдада и почти сразу иракской армии не стало. Рассыпалась "в пыль". С СССР такого бы не случилось, но Москву вполне сдать могли.
XPEHOMETP
Цитата:
Сложные материи. Кутузов вот сбежал, и все равно ходит в спасителях России.  

И Сталин "ходит", несмотря на то что его регулярно грязью поливают. Частью может быть и заслуженно... Я ведь не об этом. jogging привёл в пример обращение к стране, видимо имея ввиду что Сталин был трусом. Это не так. И если споры о его жестокости или человеколюбии, справедливости или несправедливости, правильности или неправильности пути... понятны, то голословные утверждения о тупости, безграмотности, трусости и т.д. уже просто достали.  
 

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 16:24 28-03-2013 | Исправлено: Dimasteppefriend, 21:24 28-03-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Слинял Хусейн из Багдада и почти сразу иракской армии не стало. Рассыпалась "в пыль".  
Не эту ли "пыль" кое-кто глотать устал?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:53 28-03-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Не эту ли "пыль" кое-кто глотать устал?  

Ну так и немцы бы "устали". Но Москву, скорее всего, сдали бы.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 18:46 28-03-2013 | Исправлено: Dimasteppefriend, 18:47 28-03-2013
okur

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALL]
Вот читаю этих брызгачей .
А вот интересно, еслиб этих современных уродов перенести в те времена, какие они тогда песни пели.

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 07-10-2001 | Отправлено: 01:47 29-03-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот интересно, еслиб этих современных уродов перенести в те времена, какие они тогда песни пели.
Лагерный шансон или эмигрантский романс, вестимо.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 06:22 29-03-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Ну и насколько велик вклад сидения в Москве в крепость духа как солдат, так и простых людей? На уровне статпогрешности или определяюще значим?

Сейчас сложно судить, народ уже другой пошел. Но тогда - определенно влияло. Сталин остался в Москве - значит, он считает, что Москву реально отстоять от немцев. Не всем эта реальность, особенно тем, кто в окопах сидел, была реально реальностью. Тем не менее, то что Сталин не сбежал из Москвы, определенно на них влияло в нужном направлении. Если он не сбежал, то почему мы хуже? А вот если бы сбежал, тогда фронт точно бы полёг.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:42 29-03-2013
okur

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Лагерный шансон или эмигрантский романс, вестимо

Слишком почетно. Обыкновенная гнилая интеллигенция с прошлым и с фигой в кармане и это в лучшем случае. А с учетом идеологии орали бы за Родину за Сталина. Современные дешевые перевертыши.

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 07-10-2001 | Отправлено: 23:39 29-03-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru