Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Польша без президента

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У нас даже их ставленник сидел на престоле.

 
Дык в этом и есть ключ ко всему...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:58 11-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Однако, с немцами у нас гораздо-гораздо на более высоком уровне и партнерские и дружские отношения, нежели были с Польшей.

Ага, наш там лично шпионил в молодые годы, посему интим налажен, а вот с другими сложнее

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:07 12-04-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Дык в этом и есть ключ ко всему...

Вы думаете? Метафизика какая то получается. Непонятно, что вы имеете в виду, либо Ваш юмор слишком тонок.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 00:10 12-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 нам это и за даром не надо. Никакой практической политической или другой выгоды мы с этого поиметь не можем,

А какая выгода была Сталину расстреливать поляков. Никакой. Однако это не смущает фальсификаторов. Кроме того, учитывая русофобию шляхты, ее удовлетворяют документы-фальшивки и объяснения про "месть".
Найдут мотивы и для Путина, ежели понадобится.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:17 12-04-2010
Term1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
op2

Цитата:
Предлагаю срочно подарить Обаме Ту-154 и пригласить со всем кабинетом в Смоленск к 13 числу

 
Да чё вы к самолёту докопались?
Дереву ему всё одно, какое воздушное корыто за него зацепится!
 
Дерево - наше всё!!!
 
Предлагаю возродить традицию и на 1мая всем дружно выдвинутся к ближайшим аэродромам и аэропортам. Так сказать организовать первомайский субботник по стратегической засадке деревьями близ лежащих территорий посадочных полос!
 
Да и поляков бы не мешало привлечь к ответственности! Сколько у нас по закону положено посадить деревьев взамен одного срубленного? Вот пущай едут, да сажают, на Смоленщину! Как говорится - задел на будущее!!!
   

Всего записей: 89 | Зарегистр. 29-11-2009 | Отправлено: 01:18 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А какая выгода была Сталину расстреливать поляков

Не думаю, что эти два события связанны между собой Расстрел офицеров польской армии есть исторический факт. Его признал ЕБН на основе документов содержащихся в архивах КГБ СССР. Факт в общем известный всему миру и со времен ВОВ, везде кроме СССР. Немцы еще визг во время войны подняли. Отрацать сам факт глупо, однако настоящие причины казни как то в тумане. Заява путина что де это месть, выглядит наивной выдумкой из области сказаний барона Менхаузена. Мое предположение, что речь связанна с предвоенным разделом "европейского пирога". Сталин на мстительного мальчика как то не похож, все убийства он совершал более чем хладнокровно и расчетливо. Месть ради мести, да еще и тайная-это из области иллюзий мосье путина. 40й год, это вобще интересное время покрытое мраком и завесами под семью печатями. Тут ведь нет самого важного документа эпохи-Пакта Молотова&Ребинтропа. Он типа того, по большей части не сохранился, не сдюжил, а может трубу в кремлевских закромах прорвало... Но факт есть факт, в 39ом Джугашвили и с другом Шикельгрубером попилили Польшу, в 40ом расстрел офицеров польской армии. Сдается мне тут не месть, а убрали кучу свидетелей Но то дело политики и никак дальнейшие события не умоляет.

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:36 12-04-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Сдается мне тут не месть, а убрали кучу свидетелей

Свидетелей чего?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:50 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Свидетелей неких событий в польской армии, которые предшествовали окупации страны. Возможно НКВД пологал, что эти офицеры могу составить костяк востания против окупации. Возможно получили некую агентурную информацию о недовольствах в польской армии. Это тебе не фээсбешники с шахидками, те бы ничего не просрали В общем это конечно предположения и домыслы, но факт есть факт. И грузин бы никого из мести, тем паче в таком колличестве, казнить бы не стал. На то значит были причины политические, стратегические или какие то еще весомые, в маштабах государства, которое руководство страны посчитало возможным решить тайным массовым убийством.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:56 12-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Немцы еще визг во время войны подняли.  

нацистская провокация, с целью дискредитировать СССР в глазах антифашистской коалиции.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:58 12-04-2010 | Исправлено: aleksiom, 01:58 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
нацистская провокация, с целью дискредитировать СССР в глазах антифашистской коалиции.

Безусловно это так. Провокация-факт, что бы лизнуть зад западному миру и показать какой зверь Сталин, а они де форпост войны с коммунистами. Не вышло никак примазаться. Поскольку тогда нагнутая поза и вобще такая позиция была крайне не приемлема в вопросах внешней политики, то СССР долгое время отрицал сам факт.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:03 12-04-2010
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Возможно НКВД пологал, что эти офицеры могу составить костяк востания против окупации.  
или стать 5й колонной в случае активных действий германии..  
В любом случае, это была небольшая, но обученная армия, и армия нелояльная. В предвоенный период (а никто не сомневался, что война будет и не когда-то, а вот-вот ("если завтра война")) оставлять такой риск - нелогично.  
Кроме того, отдельные доки из архивов европейских разведок (на какой-то из досок часть выкладывали, год назад читал) показывают, что троцкий мутил что-то с немцами и с отдельными чинами армии для совершения переворота (что, собсно, и стало причиной его устранения, ибо иначе он никому даром не сдался в своей мексике)
То есть, данная сила могла стать чьим-нить оружием в борьбе за власть внутри страны. а лишние игры - лишние силы, а время и так нет.. .

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:07 12-04-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
Свидетелей неких событий в польской армии, которые предшествовали окупации страны

Каких событий? Ну хоть намекни

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:08 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
или стать 5й колонной в случае активных действий германии..  

Да, вполне вероятно.

Цитата:
В любом случае, это была небольшая, но обученная армия, и армия нелояльная. В предвоенный период (а никто не сомневался, что война будет и не когда-то, а вот-вот ("если завтра война")) оставлять такой риск - нелогично.  

Трезвая мысль. В общем мне кажется где то так и было. Всего лишь нелоялная миниармия, точнее комсостав. Вот тут мне кажется логичнее смотреть с этой точки зрения. Что есть комсостав-это образованные люди, способные думать и принимать решения. А солдат того времени не отличался особым интелектом, мягко говоря. Пушечное мясо оно и в Африке пушечное. Носители идей, отдающие приказы-это всегда офицеры. Вероятно собрали в кучу неблагонадежных и тех кто мог идейно засорять массы и пустили в расход. Кроме того, считай в 40м-это все же буферная зона с немчурой. Выявлять вражескую агентуру некогда, проводить другие оперативные мероприятия тоже некогда. Мне кажется время и страх перед надвигающейся бурей решили все.  
 
Добавлено:
Almaz

Цитата:
Каких событий? Ну хоть намекни

Я думаю что активно работали "идеологические диверсанты". Подготавливающие почву для окупации задолго до 39го года. Возможно часть же этих офицеров принимала в этом активную роль.

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:17 12-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Всего лишь нелоялная миниармия

Следуя этой логики, Сталин должен был расстрелять к чертовой матери всех немцев, попавших в плен после Сталинграда.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:25 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Следуя этой логики, Сталин должен был расстрелять к чертовой матери всех немцев, попавших в плен после Сталинграда

Зачем? Сталинград-это не тайный раздел пирога. Это уже была война, да и работать, востанавливать разрушенное кто то должен был. "Немецкие" дома в Мск стоят досих пор, как новые... современное говно, построенное советскими и российскими зодчими, мягко говоря намекает на снос всем своим видом

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:35 12-04-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Следуя этой логики, Сталин должен был расстрелять к чертовой матери всех немцев, попавших в плен после Сталинграда.

Зачем расстреливать? 2,000,000 патронов фронту были нужны
http://ef.1939-1945.net/010_captives_01.shtml

Цитата:
К 15 апреля 1943 года в лагерях и приемных пунктах HКВД умерло 99946 военнопленных, в том числе в Бекетовском лагере М 108 - 24346, Хреновском 81 - 13796, Хоботовском 56 - 12289, Маршанском Х 64 - 4129, Радинском 188 - 7222, Темниковском - 5031. Всего с начала войны до 15 апреля 1943 года из 291856 учтенных военнопленных умерло 171774, почти 59%. Из них 75600 чел. умерло в лагерях, 29006 - в пути, 31648 - на приемных пунктах, 33275 - в госпиталях, 5849 - в частях Красной Армии до передачи в приемные пункты, 2245 - при приемке в лагерях военнопленных 25. Смертность военнопленных оставалась высокой и в последующие 2 недели. К 1 мая 1943 г. число учтенных военнопленных увеличилось менее чем на 800 чел. и составило 292630, а число умерших возросло до 196944 чел., т.е. на 25174 чел

1 мая 1943 196944/292630=67%

Цитата:
15 марта 1943 года в УПВИ HКВД СССР был зарегистрирован рапорт начальника приемного пункта военнопленных, расположенного на ст. Hово-Касторное в совхозе Политотдел. В нем сообщалось, что на 28 февраля в приемном пункте, который был рассчитан на 3500 чел., содержалось 3696 военнопленных. В течение 13 дней военнопленные не получали ни хлеба, ни сухарей, Когда 26 февраля пришла машина с крупой, то представитель продотдела отказался ее разгружать с мотивировкой, что "фрицев" кормить крупой не желаю. Машина так и ушла неразгруженной. После этого пришел вагон с мороженой картошкой, Ее разгрузили и с 28 февраля стали давать вместо хлеба в обед в вареном виде по 500 г на одного военнопленного.  


Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:35 12-04-2010 | Исправлено: Almaz, 02:41 12-04-2010
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зачем патроны тратить?  

вся страна голодала. Снабжать пленных лучше, чем собственные войска или рабочих военных заводов? Глупо.  
Да и несравнимо это число с миллионами уничтоженных в немецких..
Цитата:
да и работать, востанавливать разрушенное кто то должен был. "Немецкие" дома в Мск стоят досих пор, как новые...  

в точку. рабсила. Хорошая.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:41 12-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Зачем? Сталинград-это не тайный раздел пирога.

значит, нелояльная "миниармия" тут  не причем. Свидетелями чего-то секретного рядовые офицеры и солдаты тоже быть не могли. Только высший политический и военный состав, а он удрал из Польши в первые дни войны.
Almaz

Цитата:
Зачем патроны тратить?  

А зачем тратить патроны на поляков?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:43 12-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Уважаемый мной ветеран Виктор Астафьев однажды написал "Чертову яму". Прочти с  aleksiom на досуге. Там об отношении к своим солдатам, а чего уж говорить о чужих... Икрой их что ли черной кормить всех...
 
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
значит, нелояльная "миниармия" тут  не причем

Как не причем. Ты путаешь время. Польша-начало войны считай, буферная зона с немцами. Возникновение не то что пятой колоны, а даже не тех настроений-угроза.  

Цитата:
Только высший политический и военный состав, а он удрал из Польши в первые дни войны.  

Да ну конечно Агентурная работа пологалась все время далеко не на высших чинов. А таких в рядах завербованых единицы... да и то в основном в СССР Пеньковский, Гордиевский, Резун, Калугин и пр. кал общества.
 
Добавлено:
aleksiom
Ты считаешь что все это безумная фальсификация что ли? Кто тогда зарыл кучу трупов? Почему ЕБН и Путин признали кучу мертвых на свою голову? Как ты себе это вобще представляешь? Как уступку Западу что ли-это смешно  

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:46 12-04-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А зачем тратить патроны на поляков?

Ну ты сравнил
2 миллиона и каких-то 10 тысяч, тем более в мирное время

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:57 12-04-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Польша без президента


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru