Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?
 ОтветГолосаПроценты
Нет и не собираемся148
12.50%
Нет, но собираемся158
13.34%
Находимся в стадии оценки угрозы173
14.61%
Да, проводим подготовительные работы185
15.62%
Да, соответствуем новым требованиям69
5.83%
В первый раз слышу!451
38.09%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 1184
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые коллеги!
К 1 января 2010 года все предприятия Российской Федерации должны привести cвою инфраструктуру и регулятивную базу в соответствие с требованиями Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон).
 
Общий коленкор таков.
Согласно Закону к персональным данным относится:
"любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;"
п. 1, ст. 3 Закона
 
Чем это грозит для предприятия?
В любой компании есть те или иные системы кадрового учета (HR-контур), который содержит подробную информацию о сотруднике (ФИО, дата рождения, ИНН, № Страхового свидетельства Пенсионного фонда, №№ страховых свидетельств ОМС/ДМС, сведения о постановке на воинский учет, №№ банковских счетов, сведения о заработной плате и так далее).  
 
Кроме того, в ряде предприятий имеются различные CRM-cистемы, в которых аккумулируется информация о клиентах (в том числе клиентах - физических лицах), причем часто персонифицированная и детализированная, вплоть до предпочтений тех или иных лиц. Мы же стараемся удовлетворить клиента всеми возможными способами и учесть максимум нюансов?
 
Ряд компаний также осуществляет сбор и обработку тех или иных персональных данных клиентов через веб-сайты (интернет-продажи и тому подобное).
 
В ряде случаев есть ещё и бухучет (если клиент физическое лицо, которое оплачивает товары/услуги прямым банковским платежом, на основании договора или без такового).
 
Стало быть предприятие осуществляет сбор, хранит и обрабатывает персональные данные.
 
Далее...
 
п. 2, ст. 3 Закона вводит определение "оператора" (по обработке персональных данных):

Цитата:
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;

 
Поздравляю. Мы все - операторы.
 
Помимо определенных прав субъекта персональных данных, исполнение которых оператор должен обеспечивать (в основном это чисто бумажные штуки вещей - особого вреда компании причинить не могут), существуют ещё и обязательные требования в отношении оператора - они гораздо страшнее.
 
Закон определяет перечнь таких требований:
 

Цитата:
Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке
1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.
2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, требования к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных.
3. Контроль и надзор за выполнением требований, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 2 настоящей статьи, осуществляются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области обеспечения безопасности, и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области противодействия техническим разведкам и технической защиты информации, в пределах их полномочий и без права ознакомления с персональными данными, обрабатываемыми в информационных системах персональных данных.
4. Использование и хранение биометрических персональных данных вне информационных систем персональных данных могут осуществляться только на таких материальных носителях информации и с применением такой технологии ее хранения, которые обеспечивают защиту этих данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения.

ст. 19 Закона
 
Относительно того, как выполнить требования 1 пункта пока данных не слишком много. В общем случае на предприятии должны быть:
- Положение о персональных данных
- Положение о контрольно-пропускном режиме (где определен конечный круг лиц, который имеет доступ в помещения, где эта красота хранится физически)
- Регламент по информационной безопасности
 
Кроме того, предприятие должно использовать сертифицированные (да, разумеется с потайным ключиком у ФСБ) криптографические решения на серверах, на которых расположены базы данных. Также инфраструктура должна быть аттестована (за счет предприятия у уполномоченного органа), что уж совсем ужасно.
 
Санкции.
Санкции за нарушение Закона незначительны:
 

Цитата:
Статья 13.11. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)
Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

ст. 13.11 КоАП РФ
 
Но при проверке вам могут вынести предприсание об устранении выявленных нарушений. За неисполнение предписания санкции более другие:
 

Цитата:
Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

ст. 19.5 КоАП РФ
И так далее, вплоть до отзыва лицензии у предприятия на осуществление основной деятельности и уголовной ответственности для ген. директора.
 
Давайте что-ли обсудим - как жить дальше...
Или может кто уже лазейку какую нашел?

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 09:13 01-07-2009 | Исправлено: emx, 12:00 01-07-2009
ipmanyak



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrage   данные ИЧП (ФИО, ИНН, адрес...) да -  это ПДн . Но:
2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных.  
Если заключен договор с ИЧП значит декларировать обработку ПДН  не нужно. Я так считаю и имхо Роскомнадзор тоже, ссылку на полный ответ от Роскомнадзора я вам давал выше. И об этом прямо сказано в статье 22. Можно смело наезжать на госпожу из "надзорного органа" ссылкой на эту статью. И не следует бояться или стесняться. То, что вы процитировали это то, что вообще не попадает под действие закона.  
1 - вы обрабатываете не для личных и семейных нужд  
2 - вы не архивный  фонд РФ
3 - единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей - это имхо относится к налоговой инспекции, а не к вам  
4 - у вас не Гостайна
Поэтому эти  4 пункта к вам никак не относятся! В вашем случае закон действует и данные об ИЧП это ПДн, но декларировать эту обработку не требуется.

----------
В сортире лучше быть юзером, чем админом...

Всего записей: 11743 | Зарегистр. 10-12-2003 | Отправлено: 17:17 18-02-2010 | Исправлено: ipmanyak, 17:28 18-02-2010
Nomolos



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые!
Подскажите, пожалуйста.
Предположим на предприятии установлена система гарант или консультант. Соответственно еженедельно приходят их обновлять.
А предприятие попадает под 3 (2) категорию. Следовательно, должны быть обеспечены средства защиты от утечки персональных данных, а если учесть тот факт, что как правило системы консультант и гарант установлены на тех компьютерах где есть персональные данные (Допустим юристы, у которых есть договора. Или бухгалтера которые имеют доступ к бухгалтерии.), то получается полный п.....п.
Как быть в таком случае и какие средства кто применяет?
З.Ы. http://rapidshare.com/files/357789315/PDn.rar.html
Презентация семинара проходившего в городе Н. Про безопасность и перс. данные.
Просьба кто сольет, перезалейте. т.к. у меня на рапиде не премиум.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 12:52 02-03-2010
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Nomolos
В первую очередь необходимо заключить Соглашение о конфиденциальности с организацией, которая вам обновляет Гарант/Консультант.
С технической точки зрения: совсем не обязательно руками приходящих обновлять ПО на компьютерах бухгалтеров/юристов. Пусть приходящие сливают обновление куда-нибудь на файловый сервер, ну а дальше ваш IT-отдел уже сам обновляет то, что необходимо.

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 13:41 02-03-2010
Orion_76



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nomolos
ТОже актуально...
 

Цитата:
Пусть приходящие сливают обновление куда-нибудь на файловый сервер, ну а дальше ваш IT-отдел уже сам обновляет то, что необходимо.

 не очень-то они горят желанием дистрибутивы, ключи, коды отдавать-)))

Всего записей: 386 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 14:31 02-03-2010
Nomolos



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 не очень-то они горят желанием дистрибутивы, ключи, коды отдавать-)))

оссобенно гарант со своими ответами.
Что касается консультанта, выяснил вот что:
Они могут расшарить доступ к фтп, от куда можно слить обновление, НО после того как обновление будет сделано, очень сильно просят отправить им файл отчет об обновлении.
Хотя последнее, как мне кажется, вообще не проблема организации(МОЕ МНЕНИЕ: Вам нужно, пропишите это в договоре, и сделайте нормальную обновлялку. Иначе это ваши проблемы что вам нужен отчет.) где установлен консультант.
З.Ы. мое мнение, это мое мнение. и прошу не разводить флуд на эту тему. Кому надо отвечу в личку и обосную свое мнение.
 
Добавлено:

Цитата:
В первую очередь необходимо заключить Соглашение о конфиденциальности с организацией

Как оператор перс. данных, я, в первую очередь несу ответственность, а не менеджер по обновлению, который вообще может не знать что он с другой организации принес вирус, который слил данные.
И никакие бумаги здесь не помогут.
 
Добавлено:
З.Ы. обновлять гарант из инета вообще накладно, 16 гиг стандартное обновление.
Как опять таки удалось выяснить, организации которые так обновляются, ставят обновление вечером перед уходом с работы, утром готово будет.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 16:14 02-03-2010
Orion_76



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как оператор перс. данных, я, в первую очередь несу ответственность, а не менеджер по обновлению, который вообще может не знать что он с другой организации принес вирус, который слил данные.
И никакие бумаги здесь не помогут.  

 
И вирусы приносили, и права доступа к системе им пошире надо...
Придется таким распространителям принцип распространения менять...
К машине с ПД я никаких менеджеров не пущу-))
 

Всего записей: 386 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 16:31 02-03-2010
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Orion_76

Цитата:
не очень-то они горят желанием дистрибутивы, ключи, коды отдавать-)))

Не понял, какое отношение имеют дистрибутивы с ключами к обновлениям баз данных?
У нас приходит дядечка из консультанта, сливает обновления в выделенный ему каталог, а вечером эти обновления заливаются туда, где им самое место.

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 15:31 03-03-2010
Nomolos



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У нас приходит дядечка из консультанта

У Вас видимо гаранта нет.
Потому как для обновления гаранта нужен ответ от их центра.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 08:15 04-03-2010
ipmanyak



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Минюст зарегистрировал приказ от 5.02.2010 № 58 “Об утверждении положения о методах и средствах защиты информации в ИСПДн”. Документ  "Положение о методах и способах защиты информации в информационных системах персональных данных"  вступил в силу.  Документ можно скачать тут  http://webfile.ru/4291589   Теперь вместо 4-книжья имеем 5-книжье. Есть небольшие послабления.
Блог Царёва по этому поводу  
http://www.tsarev.biz/?p=1255
http://www.tsarev.biz/?tag=ispdn


----------
В сортире лучше быть юзером, чем админом...

Всего записей: 11743 | Зарегистр. 10-12-2003 | Отправлено: 08:36 04-03-2010 | Исправлено: ipmanyak, 08:43 04-03-2010
BAARK

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коллеги, что используете из Firewall из фстековского списка? Циски серии PIX и ASA аццки дороги.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-05-2007 | Отправлено: 10:23 10-03-2010
oaf56

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Nomolos:У Вас видимо гаранта нет.
Потому как для обновления гаранта нужен ответ от их центра.
Гарант могут обновлять тоже с USB HDD. Серверный вариант точно.

Цитата:
BAARK:Коллеги, что используете из Firewall из фстековского списка? Циски серии PIX и ASA аццки дороги.
Обрати внимание В списке указано не только изделие с конкретной торговой маркой, моделью, ЗАЧАСТУЮ КОНКРЕТНЫЕ экземпляры изделий(серийный номера или расположение на объекте с маркировкой). еСТЬ ЖЕ ПО. Посмотри в их сторону. Только надо знать требования по защите и нужно ли для достижения их "сертифицированое" железо(в том числе и по требованиям ПО).

Всего записей: 125 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 10:41 10-03-2010
BAARK

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
oaf56Обрати внимание В списке указано не только изделие с конкретной торговой маркой, моделью, ЗАЧАСТУЮ КОНКРЕТНЫЕ экземпляры изделий(серийный номера или расположение на объекте с маркировкой). еСТЬ ЖЕ ПО. Посмотри в их сторону. Только надо знать требования по защите и нужно ли для достижения их "сертифицированое" железо(в том числе и по требованиям ПО).

Обратили уже. Циски все аццки дорогие, это раз. Интересует опыт практического использования, это два. Если не жалко, поделитесь, чем закрывали свой защищенный сегмент. Требования простые ИСПДН 2 класса.  
 
Кстати, если поискать по реестру фстека МЭ, то там одни аппаратно-программные комплексы.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-05-2007 | Отправлено: 10:50 10-03-2010 | Исправлено: BAARK, 10:57 10-03-2010
oaf56

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас принимали решение и платили "сверху". И Выбрали АПК ДИОНИС( есть в списке СпецПО(набор встроеных служб и сервисов) на сертифицированной платформе- промышленный ПК Intel/PC в стойку 4U*19" ). Особенность ЛЮБОГО АПК - штучное/массовое изделие. Должно быть заточено под функции и ПО. Стабильность, надежность определяется кроме реализации ПО еще и факторами:  кол-во задействованных служб/сервисов; степени нагрузки на них.  Т.е. кондиционостью железа, его рабочими температурами, ресурсом на отказ компонентов. Чем более задействовано функционала, тем меньше должны быть запроектированы рабочие нагрузки, и ПИКОВЫЕ. Т.е. работа почтового сервера способна подавить канал инет и службы сети. и аналогично - интенсивный трафик(50-100 мб) и его логирование на диск. В принципе, если понимать сильные и слабые места, владеть напильником и иметь голову на плечах, то в принципе ВСЕ решаемо.(теперешние админы уже года 4 не подходят к нему) Недостатки есть практически у любых решений. А преимущество в определенных условиях - станет недостатком.
 
Добавлено:
Вообще любая защита - это как замок от честного человека. 100% защиты нет и не будет.
Посмотри чисто програмный комплекс, например: http://www.infotecs.ru/Soft/office_f.htm Поищи инфу. Контактный телефон там есть, надеюсь с выбором помогут. Интересуйся есть ли сертификат, на что и на какой срок. Будут ли продлять.
 
Добавлено:
Подборка продуктов разных: http://www.infotrust.ru/content/view/48/26/

Всего записей: 125 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 12:36 10-03-2010
kermit

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nomolos

Цитата:
З.Ы. обновлять гарант из инета вообще накладно, 16 гиг стандартное обновление.  

 
вы путаете, 16 гиг - это может быть размером базы, но никак не обновления. Из интернета с их сервера тянуть максимум 100 Мб в неделю.

Всего записей: 463 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 13:44 10-03-2010
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oaf56

Цитата:
Цитата:Nomolos:У Вас видимо гаранта нет.  
Потому как для обновления гаранта нужен ответ от их центра.  
Гарант могут обновлять тоже с USB HDD. Серверный вариант точно.  

так в том то и дело что носитель пофик какой хоть hdd хоть dvd-r болванка а всё равно при обновлении требуется звонок в головной центр с начиткой кода и вводом ответа, другое дело если обновление качаются через инет по договору

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 20:46 10-03-2010
oaf56

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lovec123,Смотри на жизнь проще. Есть договор на ПО и обслуживание. НУ и Читайте договор и просите ТО ЧТО ВАМ НАДО. Гарант -  плодит свои виртуальные филиалы/представительства - дилерскую сеть. Как правило их представители есть на местах. Система строится как пирамида из офисов/представителей. У нас для клиентов приобретающих сетевой(файл-серверный) вариант приходит "манагер" с диском и заливает обновления. При этом дело поставлено так, что клиент заплатил и ЕГО обслуживают(дают номера(только по указанию гл. манагера в случае краха/переустановки/обновления сервера) и обновления ПРИНОСЯТ). это Когда я занимался этим. В принципе это осталось и сейчас. Код выдаваемый Гарантом привязывает конкретный экземпляр установки к конкретному ПК(конфигурация Железа+ ПО). При первой установке ставится дистриб., генерится укальный коддля ЭТОГО сервера. Гл.Манагер получает ответный код, и доводят до Вас. Вы же, надеюсь не ставите сервер на гнилой, падающий или эксперементальный сервер. В остальных случаях код активации не меняется(При обновлении самой БД).
 
П.С. Кстати, менеджмент нашего Гаранта - люди вполне умные, адекватные и заинтересованы в клиентах. А рядовые сотрудники везде могут быть разные.

Всего записей: 125 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 08:09 11-03-2010
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oaf56

Цитата:
При первой установке ставится дистриб., генерится укальный коддля ЭТОГО сервера. Гл.Манагер получает ответный код, и доводят до Вас. Вы же, надеюсь не ставите сервер на гнилой, падающий или эксперементальный сервер. В остальных случаях код активации не меняется(При обновлении самой БД).  

сервер не гнилой и каждую неделю при обновлении БД чел звонит в головной офис говорит цифры и вбивает ответ, возможно с тех пор как вы занимались гарантом прошло не мало лет либо нас  тупа разводят, в след раз точно посмотрю откель он берёт цифры и куда вбивает ответ

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 10:37 11-03-2010
oaf56

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lovec123
Просто у Вас может партнер Гаранта, который имеет всего 10 договоров на продукт, а запрашивает коды по 100 и каждый день? Я бы такому тоже особо не доверял и контролировал его жадность.
Хотя смену конфигурации и клонирование можно обойти.

Всего записей: 125 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 10:54 11-03-2010
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oaf56
в списке чувачка мы 12 из 25 организаций, кроме него у них в канторе ещё 3 человечка одновременно с ним ходят по другим организациям

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 15:43 11-03-2010
oaf56

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lovec123 Работники бывают разные. Они может может за их зарплату и не ХОТЯТ включать мозги и напрягаться, а может их зАшУгали. Обоснуй свой пожелание и задай ? что МЫ(ОНИ и ВЫ ВМЕСТЕ) можем сделать для решения. Если тебе нужно, но ты не можешь этого добиться у него - обратись к манагеру/старшему. В любой конторе есть ХОТЬ ОДИН человек, способный прИнимать решения и зАставлять их реализовывать. Найди его. С "дворниками" обсуждать твои проблемы бесполезно. Одна из существенных причин помогать тебе - будет мысль, что это возможно нужно и другим, но они пока это не высказали и скоро потребуют.

Всего записей: 125 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 17:44 11-03-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru