Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?
 ОтветГолосаПроценты
Нет и не собираемся148
12.50%
Нет, но собираемся158
13.34%
Находимся в стадии оценки угрозы173
14.61%
Да, проводим подготовительные работы185
15.62%
Да, соответствуем новым требованиям69
5.83%
В первый раз слышу!451
38.09%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 1184
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые коллеги!
К 1 января 2010 года все предприятия Российской Федерации должны привести cвою инфраструктуру и регулятивную базу в соответствие с требованиями Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон).
 
Общий коленкор таков.
Согласно Закону к персональным данным относится:
"любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;"
п. 1, ст. 3 Закона
 
Чем это грозит для предприятия?
В любой компании есть те или иные системы кадрового учета (HR-контур), который содержит подробную информацию о сотруднике (ФИО, дата рождения, ИНН, № Страхового свидетельства Пенсионного фонда, №№ страховых свидетельств ОМС/ДМС, сведения о постановке на воинский учет, №№ банковских счетов, сведения о заработной плате и так далее).  
 
Кроме того, в ряде предприятий имеются различные CRM-cистемы, в которых аккумулируется информация о клиентах (в том числе клиентах - физических лицах), причем часто персонифицированная и детализированная, вплоть до предпочтений тех или иных лиц. Мы же стараемся удовлетворить клиента всеми возможными способами и учесть максимум нюансов?
 
Ряд компаний также осуществляет сбор и обработку тех или иных персональных данных клиентов через веб-сайты (интернет-продажи и тому подобное).
 
В ряде случаев есть ещё и бухучет (если клиент физическое лицо, которое оплачивает товары/услуги прямым банковским платежом, на основании договора или без такового).
 
Стало быть предприятие осуществляет сбор, хранит и обрабатывает персональные данные.
 
Далее...
 
п. 2, ст. 3 Закона вводит определение "оператора" (по обработке персональных данных):

Цитата:
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;

 
Поздравляю. Мы все - операторы.
 
Помимо определенных прав субъекта персональных данных, исполнение которых оператор должен обеспечивать (в основном это чисто бумажные штуки вещей - особого вреда компании причинить не могут), существуют ещё и обязательные требования в отношении оператора - они гораздо страшнее.
 
Закон определяет перечнь таких требований:
 

Цитата:
Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке
1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.
2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, требования к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных.
3. Контроль и надзор за выполнением требований, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 2 настоящей статьи, осуществляются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области обеспечения безопасности, и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области противодействия техническим разведкам и технической защиты информации, в пределах их полномочий и без права ознакомления с персональными данными, обрабатываемыми в информационных системах персональных данных.
4. Использование и хранение биометрических персональных данных вне информационных систем персональных данных могут осуществляться только на таких материальных носителях информации и с применением такой технологии ее хранения, которые обеспечивают защиту этих данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения.

ст. 19 Закона
 
Относительно того, как выполнить требования 1 пункта пока данных не слишком много. В общем случае на предприятии должны быть:
- Положение о персональных данных
- Положение о контрольно-пропускном режиме (где определен конечный круг лиц, который имеет доступ в помещения, где эта красота хранится физически)
- Регламент по информационной безопасности
 
Кроме того, предприятие должно использовать сертифицированные (да, разумеется с потайным ключиком у ФСБ) криптографические решения на серверах, на которых расположены базы данных. Также инфраструктура должна быть аттестована (за счет предприятия у уполномоченного органа), что уж совсем ужасно.
 
Санкции.
Санкции за нарушение Закона незначительны:
 

Цитата:
Статья 13.11. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)
Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

ст. 13.11 КоАП РФ
 
Но при проверке вам могут вынести предприсание об устранении выявленных нарушений. За неисполнение предписания санкции более другие:
 

Цитата:
Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

ст. 19.5 КоАП РФ
И так далее, вплоть до отзыва лицензии у предприятия на осуществление основной деятельности и уголовной ответственности для ген. директора.
 
Давайте что-ли обсудим - как жить дальше...
Или может кто уже лазейку какую нашел?

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 09:13 01-07-2009 | Исправлено: emx, 12:00 01-07-2009
Volcano



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Snekaaa
У них на сайте можно зарегистрироваться для получения пробной версии, на почту пришлют ссылки на всякое. Среди прочего есть и документация.
Впрочем, для ленивых залил, что было: http://www.uploadjockey.com/download/2469685/ViPNet_Docs.7z

Всего записей: 1027 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:19 17-12-2009
contrafack

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята, хороший новость:
 

Цитата:
Госдума приняла в третьем чтении поправки к статьям 19 и 25 закона «О персональных данных» (152-ФЗ). Срок приведения информационных систем персональных данных в соответствие с данным законом перенесли на год — с 1 января 2010 г. до 1 января 2011 г.  
 
Кроме того, из закона исключена норма, обязывающая оператора при обработке персональных данных использовать шифровальные (криптографические) средства для защиты данных.  
 
Основная причина переноса, в пользу которого активно выступили российские банки, связана с непрозрачностью требований регуляторов и невозможностью их выполнить за отведенное время.  

источник - www.securitylab.ru
 
P.S. По ходу БАЯН )) но не грех о хорошем писать еще раз !

Всего записей: 3336 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 12:42 17-12-2009 | Исправлено: contrafack, 12:45 17-12-2009
Toparenko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
kzi
Получается, что  ИСПДн, которые были созданы после вступления ФЗ уже должны соответствовать его требованиям...  
 
особой разницы это не принесло.

Ошибаетесь
Ко второму чтению (см. под спойлером второго чтения ссылку на текст) там появилось интересное изменение:

Цитата:
2) часть 3 статьи 25 изложить в следующей редакции:
«3. Информационные системы персональных данных, созданные до 1 января 2010 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона не позднее 1 января 2011 года.».

 

Цитата:
Orion_76
Слышал было предложено около 16 изменений...
 
На сайте Минкомсвязи более 160 предложений по изменениям (doc)
 

Цитата:
Orion_76А с ними что?

См. ЭРК на сайте Думы законопроект № 282499-5

Всего записей: 40 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 14:19 17-12-2009
kermit

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в стране тыщщи однотипных предприятий, неужели нет стандартных рецептов, подходящих для большинства?

Всего записей: 463 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 21:44 17-12-2009
Toparenko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
kermit
в стране тыщщи однотипных предприятий, неужели нет стандартных рецептов, подходящих для большинства?

Есть.
Но в том то и дело, что в этих однотипных предприятиях не однотипные информационные системы...
К сожалению издержки того, что 20 лет вопрос вообще не регулировался. Соответственно ИС создавались "кому как на душу положит". И стоимость приведения ИС к одному знаменателю будет равна стоимости создания в большей части этих предприятиях новых ИС.

Всего записей: 40 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 10:07 18-12-2009
funkyru

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто пользовался средствами защиты от НСД такими как Secret Net или что-нибудь подобное. Интересуют те, что имеют сертификат ФСТЭК и работают под Win2k или Win2003, класс защищенности АС 1в. Какой геморой с ними при работе и настройке, с какими лучше не связываться.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 11:11 18-12-2009
Toparenko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
funkyru
Кто пользовался средствами защиты от НСД такими как Secret Net или что-нибудь подобное. Интересуют те, что имеют сертификат ФСТЭК и работают под Win2k или Win2003, класс защищенности АС 1в.

Secret Net или Панцирь-С
 
А нафига 1В? ИСПДн К1?
Можно попробовать спецИСПДн - тогда есть варианты снижения через модель угроз с мандатного на ролевой доступ и применения СЗИ, сертифицированных на 1Г.
Но это уже надо смотреть по конкретному объекту.

Цитата:
funkyru
Какой геморой с ними при работе и настройке, с какими лучше не связываться.

Гемор, как с любой навеской на систему, неизбежен.
Запросите версии с ключами на 1-3 месяца у вендоров (обычно они спокойно дают это бесплатно) и смотрите где не будет конфликтов с имеющейся системой и что больше понравится.

Всего записей: 40 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 16:00 18-12-2009
anpsoft



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в неправильном направлении идет обсуждение :
эту всю хрень нужно отменять под корень, а не думать как ее испольовать
 
это удел государственных учереждений собирающих и аккумулирующих такого рода данные и закрытых предприятий
 
ко всем остальным производственным и непроизводственным фирмам любой формы собственности и деятельности, в части сбора информации непосредственно связанной с дейтельностью и собственными работниками, клиентами и партнерами, это все не должно иметь ни малейшего отношения
 
ну разве что собственно сбор информации и есть вид деятельности этой фирмы, тогда согласен что нужно меры принимать, и вообще лицензировать  
 
в штатах магазинчик или фирма спокойно ведет базу клиентов, где даже данные кредитных карт, и всем от этого только удобнее
 
там понимают что вся эта мура не поможет решить главную задачу для которой ее якобы придумали - защитить данный от утечки
 
а если не сможет, то нафига вообще огород городить ?  
 
 
 

Всего записей: 120 | Зарегистр. 13-10-2002 | Отправлено: 22:55 18-12-2009
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anpsoft

Цитата:
там понимают что вся эта мура не поможет решить главную задачу для которой ее якобы придумали - защитить данный от утечки  
а если не сможет, то нафига вообще огород городить ?  

не один из представителей фстека и иже сними на этот вопрос неотвечают понятно что проплаченный дебильно недаработанный закон, бабло то на кону не хилое, а програм для галочки втюхать можно немерянно, и перед призидентом отчитаться работы выполнены теперь повысилась защищённость ПД до небес и если он далёк от этого то скажет от ништяк молодцы в период кризиса столько бабала и откатов нарубили, посрали на целесообразность и просто не подсчитали экономические потери для самих предприятий, и если гос учереждения ещё могут надеятся на бабло из центра под данные нужды, то что делать малому среднему и большому бизнесу пускать деньги в фиалковые газы в мозгах чиновников которые этот закон продвигают

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 11:25 19-12-2009
panda3

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну хорошо, у меня есть база с сотрудниками предприятия. Я трачу полчаса времени, пишу программку, которая заменяет ФИО сотрудников на обозначения "Сотрудник 1", "Сотрудник 2" и т.д. Приходит проверка. Программа запускается. Проверяющему объясняем, что данных, позволяющих идентифицировать физ. лицо у нас не хранится, в чем он лично может убедиться. Проверяющий уходит, выполняется обратное преобразование, работа продолжается. Покритикуйте.

Всего записей: 203 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 18:27 19-12-2009
niichavo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
panda3

Цитата:
Покритикуйте.

А как вы тогда у себя на предприятии идентифицируете сотрудников? Как у вас начисляется зарплата, пенсия? Как принимаете на работу? ... Имхо, не серьёзно всё это.

Всего записей: 836 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 19:01 19-12-2009
anpsoft



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не серьезно такие дебильные законы принимать
 
 

Всего записей: 120 | Зарегистр. 13-10-2002 | Отправлено: 20:52 19-12-2009
panda3

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имхо, не серьёзно всё это.

Ну, т.е. так проверяющий напишет в акте проверки? И на основании этого привлечет к административной ответственности? Моя цель - не показаться серьезным, затрачивая тысячи долларов и сыпя криптографическими терминами, а решить проблему отмазки от обсужаемого закона максимально простым способом.

Цитата:
А как вы тогда у себя на предприятии идентифицируете сотрудников? Как у вас начисляется зарплата, пенсия? Как принимаете на работу?

Это проверяющий будет спрашивать? Ответ (суть, а может и форма): не твое собачье дело. Его полномочия - проверить защищенность персональных данных. А мы идентифицируем по номерам. Помним их все и всё. Это такой вариант итальянской забастовки (в простонародии - дурка), самый между прочим эффективный способ борьбы с идиотами их же методами.

Всего записей: 203 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 21:01 19-12-2009
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
panda3

Цитата:
Это проверяющий будет спрашивать? Ответ (суть, а может и форма): не твое собачье дело. Его полномочия - проверить защищенность персональных данных. А мы идентифицируем по номерам. Помним их все и всё. Это такой вариант итальянской забастовки (в простонародии - дурка), самый между прочим эффективный способ борьбы с идиотами их же методами.

проверяющий будет не спрашивать а проверять, причём все данные, у него достаточно полномочий для этого, и даже дураку понятно что если есть Сотрудник1 то и должно буть гдето соответствие Сотрудник1=Пупкин Ираклий Васильевичь и проч  
 

Цитата:
Моя цель - не показаться серьезным, затрачивая тысячи долларов и сыпя криптографическими терминами, а решить проблему отмазки от обсужаемого закона максимально простым способом.  

цель хорошая только этот способ не прокатит

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 21:24 19-12-2009
anpsoft



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
для мелкой фирмочки может и прокатит
а список соответсвий на 10 человек можно написать от руки или на печ машинке и повесить над каждым компом
 
со временем все наизусть запомнят
 
а как быть если как у меня 2-3 тысячи ?
 

Всего записей: 120 | Зарегистр. 13-10-2002 | Отправлено: 21:29 19-12-2009
panda3

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у него достаточно полномочий для этого, и даже дураку понятно что если есть Сотрудник1 то и должно буть гдето соответствие Сотрудник1=Пупкин Ираклий Васильевичь и проч  

Соответствие хранится на флешке у меня в кармане. В запароленном архиве в моей личной почте на яндексе, не важно где, на предприятии этих данных нет, реально нет.  Так он и напишет, т.е. "любому дураку ясно.... поэтому считаю, что они где-то хранят персональные данные, причем любому дураку ясно, что не в соответствии с законом, и на основании этого предлагаю... привлечь к административной ответственности...".? Даже если в порядке бреда предположить фабрикацию дела на основании свидетельских показаний, ну заплатим штраф, но предписать то что они могут? "Привести в соответствие..."? Так и так уже в соответствии, данных то нет.

Всего записей: 203 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 21:38 19-12-2009 | Исправлено: panda3, 21:41 19-12-2009
anpsoft



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а если хранить базу соответствий за пределами предприятия и страны вообще ?
в инете на сервере где либо на островах
если фирма крупная то можно и вообще всё туда перенести на арендуемый сервер  
 
надо поработать - вошел через удаленный доступ и работай на здоровье
и всем сотрудникам легко можно работать как и прежде почти
 
охрану только на вход хорошую чтоб тревогу поднимать если братья пришли
 
 
 

Всего записей: 120 | Зарегистр. 13-10-2002 | Отправлено: 21:46 19-12-2009
panda3

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anpsoft
Не надо ничего нигде хранить, это нужно на время проверки. И не надо никакой тревоги: они по вашему с ОМОНом что ли придут? "Всем встать, отойти от компьютеров!" Да и если с ОМОНом, он тут ничем не поможет. Уж проверки лицензионности, я думаю всех натренировали.

Всего записей: 203 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 22:11 19-12-2009
anpsoft



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
еще вариант
таблица связей в личном ноутбуке в шкафчике личных вещей
 
или вообще что то что по wi fi может принимать запросы и отдавать данные
 
 
 
а проверить просто
они пойдут в ментовку или исполком
те отправят запрос на выборку в электронном виде
а мои сами им отправят на себя улики
 
а не отправить тоже нельзя - менты достанут
 
да и кроме ментов полно таких органов
 
тот же пенсионный фонд к примеру  
 
выход по хорошему - отменять закон

Всего записей: 120 | Зарегистр. 13-10-2002 | Отправлено: 22:18 19-12-2009
panda3

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, с пенсионным фондом это засада.

Всего записей: 203 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 23:46 19-12-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru