Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.4 === (Фуджи Флейм Кафе)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (18-12-2006 11:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1175  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
Кухня ФуджиМамы обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания.

 
Летопись:

Третья попытка найти пресловутый veritas в стаканах
Второй том похождений энтузиастов в дебрях фотографии
Первый реестр продажи опиума для народа
 
 
Здесь можно:
 
- Поболтать
- Поделиться впечатлениями
- Поворчать
- Огласить личное мировоззрение
- Показать фотоработу
- Провести время с друзьями
 
А тематические обсуждения камер и вокруг них, находятся здесь:
 
- FujiFilm S9x00
- FujiFilm S7000
- FujiFilm S5xxx
- Fujifilm (DSLR) S2 Pro/S3 Pro
 
Приятного времяпровождения!  
 
* Счётчик постов отключен.
 
 


 
Фуджи-Воодушевляющие фразы дня

1. "...Мир рассыпался на ракурсы.... Видеть большое в малом, а не только малое в большом..."
   
23.01.06, badamo
 

2. "...Беда всех Фуджистов в том что они понимают - каждый снимает тем что бог дал и рады тому, что им он дал Фуджи..."
 
25.04.06  OLDEN

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:43 15-09-2006 | Исправлено: Maz, 12:09 14-05-2019
Serg74s9500



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
пора лечиться

На «системе»! )) Подсел на 9500!

Всего записей: 531 | Зарегистр. 05-07-2006 | Отправлено: 16:51 30-10-2006 | Исправлено: Serg74s9500, 16:52 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
пора лечиться - отложилось в голове, что не 16 а 12  

 
Всё правильно, ты здоров: реальная разрядность RAW = 12 бит, но адресация  может быть только в целых байтах, поэтому 12 бит (1.5 байта) = 2 байта = 16 бит.  
 
Не верь врачам.  :-)

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 17:21 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Не верь врачам.  

А есть супер-пупер-мега-матрицы выдающие на-гора 16 бит в натуре?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 17:27 30-10-2006
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
"Дядя  Вова"(с)"Уроки с Хрюшей".Нет ну действительно .Что такое ДД я более менее понимаю.Вопрос в другом.Есть факт: ДД Д70 меньше Д200(или Д50 ,что меня интересует больше)Подгружаем кривую тональности от Д50 или Д200 (теоретически) Что получаем ?Расширяем  мы этим самым границы светотени ?

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 17:45 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
А есть супер-пупер-мега-матрицы выдающие на-гора 16 бит в натуре?

Конечно.  Цифровые задники и камеры среднего формата.
Hasselblad H3D, например, имеет матрицу  39мп, 16-ти битную разрядность цвета и размер RAW-файла 50MБ.
 
Есть также матрицы CMOS специального назначения, c 32-битной разрядностью цвета.
 
Слухи говорят, что Pentax собирается сделать 16-ти битный RAW в K10D.... :-)
 
 
Добавлено:
Senechka

Цитата:
Что такое ДД я более менее понимаю.Вопрос в другом...

Если ты это спрашиваешь, то я плохо объяснил, наверное, или ты всё-таки плохо читал?
 

Цитата:
Подгружаем кривую тональности от Д50 или Д200 (теоретически) Что получаем ?

Если камерная обработка манипулирует тональности-контраст по определённой кривой, то загрузивши другую кривую, ты получишь иную обработку, возможно с меньшим "обрезанием" диапазона. В любом случае, ты не не получишь больше, чем то видит матрица камеры. В D70 можно довольно просто получить "вид" D50, за исключением уровня шума.
 
 

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 17:47 30-10-2006
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Л Ю Д И !!! Куда я попал!!!? Ну при чем здесь 48 битные RAW, если речь в основном о Фуджике, у которого джипег неплохой?

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 18:03 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
В D70 можно довольно просто получить "вид" D50, за исключением уровня шума

Т.е. сами матрицы в общем то не отличаются, алгоритм обработки в D70s можно изменить и воспроизвести алгоритм D50, а вот шумодавы там разные хоть тресни - так?
 
Добавлено:
Dmitriy_ka

Цитата:
Л Ю Д И !!! Куда я попал!!!? Ну при чем здесь 48 битные RAW, если речь в основном о Фуджике, у которого джипег неплохой?

Попробуй сделать репортаж из ночного клуба и поймешь причем здесь RAW

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 18:05 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
Именно так. Сделай это проще - возьми RAW-file из обеих камер, у D50 он менее шумный на высоких ISO, поэтому его "шумодав" явно имеет электронную натуру.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 18:09 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
возьми RAW-file из обеих камер, у D50 он менее шумный на высоких ISO

Т.е. это говорит о том что матрица там стоит более позняя чем в D70?

Цитата:
"шумодав" явно имеет электронную натуру

Переведи с русского на русский пожалста

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 18:12 30-10-2006
tsch



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
 
 

Цитата:
Это ещё одно цитирование по-инерции, так как никакое п.о. не служит заменой реальным деталям, фото-агентства не принимают изображения полученные с помощью "изощренной интерполяции при увеличении размера картинки"

 
Как то для облегчения обработки контура я вдвое увеличил линейные размеры в шопе, потом не меняя отдал на печать и у меня возникло может быть неправильное чувство, что вещь стала меньше зерниться при сохранившейся резкости (по моему) либо чёткость чуть подалась - или это
мне заилюзилось?
 

Цитата:
прекрасный диапазон тональности, компенсирующий относительно скромный ДД.

 
пардон чем отличается диапазон тональности от ДД? По уже прочитанному диапазон тональности задаётся некоей кривой для джипег и условно прямой для рау_?
 

Цитата:
меньше Clipping

 
клиппинг Зто_?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 28-08-2006 | Отправлено: 18:17 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Переведи с русского на русский пожалста

SNR (Signal-to-Noise Ratio / соотношение сигнал:шум) у D50 лучше, это говорит о иной настройке "матрицы и её окружностей".
 
Добавлено:
tsch

Цитата:
Как то для облегчения обработки контура я вдвое увеличил линейные размеры в шопе, потом не меняя отдал на печать и у меня возникло может быть неправильное чувство, что вещь стала меньше зерниться при сохранившейся резкости (по моему) либо чёткость чуть подалась - или это  
мне заилюзилось?  

 
Если  увеличивая линейный размер, ты использовал интерполяцию "Bicubic Smoother", то многие мелкие детали "размылись", или вообще исчезли. Это включает и проявления "зерна" тоже.
 
Если ты печатал в размере меньшем, чем реальное количество пикселей того позволяет, то в печати произошла обратная интерполяция и увеличение резкости изображения. Машины Fuji Frontier, кстати, это делают довольно удачно.
 

Цитата:
пардон чем отличается диапазон тональности от ДД?  

ДД - это диапазон яркости, а диапазон тональности - влияет на плавность переходов тональностей разной яркости.
 

Цитата:
клиппинг Зто_?

Clipping - это  "обрезание" ДД, превращение определённого региона яркости в чёрное, или белое пятно. В обзорах, можешь найти негодования о "Highlight Clipping", например, то есть камера превращает регион яркости вне-ДД, в выраженное белое пятно с выраженными границами, а не плавными переходами.
 

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 18:20 30-10-2006
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
Наверно соглашусь, просто дискуссия выше моего понимания, надеюсь, дорасту И приятно, что она возникла именно в нашем кафе!!
P.S. D50 вышел после D70, насколько я разобрался в этом. Соответственно, у него и матрица по идее новее.

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 18:45 30-10-2006 | Исправлено: Dmitriy_ka, 18:48 30-10-2006
tsch



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а диапазон тональности - влияет на плавность переходов тональностей разной яркости.  

 
то есть  диапазон тональности зто лестница или с крутыми ступенями- слишком заметные грубые ступени тона  или мелкие ступени - плавные переходы тонов при том же ДД _?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 28-08-2006 | Отправлено: 19:01 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tsch

Цитата:
то есть  диапазон тональности зто лестница или с крутыми ступенями- слишком заметные грубые ступени тона  или мелкие ступени - плавные переходы тонов при том же ДД _?

Совершенно верно.  
 
В некоторых камерах, Tonal Range привязан к Dynamic Range при обработке, то есть обрезается ДД - обрезается и тональность ("крутая ступень" в твоей аналогии). В других камерах, обрезание ДД приводит к "маленьким ступенькам" изменения тональности, по дороге к "границе обрезания ДД", что визуально компенсирует нехватку ДД.  

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 19:11 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitriy_ka

Цитата:
Наверно соглашусь, просто дискуссия выше моего понимания, надеюсь, дорасту

Ничего сложного - съемка в РАВ спасает, например, в тех ситуациях когда из-за сложности освещения нельзя довериться автомату ББ или пресетам, белым листом нельзя воспользоваться из-за постоянно меняющися условий. Еще он позволяет исправить ошибку экспозиции, а иногда сделать сознательную недодержку чтоб избежать смаза.
Вот пример - снимал как наш месный президент открывал новый спортивный клуб, естественно со вспышкой, какой-то идиот умудрился сунуть мне в кадр белый лист бумаги (суета была страшная) - недосвет.
Вот что вышло с коррекцие экспозиции при конвертаци и без
 
Добавлено:
x7497
А насколько эффективна Соневская оптимизация ДД на А100?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 19:16 30-10-2006
tsch



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В некоторых камерах, Tonal Range привязан к Dynamic Range при обработке, то есть обрезается ДД - обрезается и тональность ("крутая ступень" в твоей аналогии). В других камерах, обрезание ДД приводит к "маленьким ступенькам"  

 
у фуджь надеюсь обрезание да1т маленькие?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 28-08-2006 | Отправлено: 19:33 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
А насколько эффективна Соневская оптимизация ДД на А100?

Собственного опыта с этой камерой не имею, читал только обзоры, не могу сказать ничего существенного.
 

Цитата:
Вот что вышло с коррекцие экспозиции при конвертаци

Возмёшь меня к себе в подмастерья?
 

 
:-)
 
 
tsch

Цитата:
у фуджь надеюсь обрезание да1т маленькие?  

Смотря какая, конечно.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 19:58 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Возмёшь меня к себе в подмастерья?

Издеваешься?
Было бы чем гордится... Снимать наших местных царьков сущее наказание...
Твой вариант при нашей местной газетной печати неприемлем - будут вглядеть хорошо прорисованными, резкими трупами - цвет приходится здорово искажать, чтоб они собой довольны были.
Пример конечно не особо показательный, что под рукой было

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 20:13 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
Я забыл что ты в газете. :-)
 

Цитата:
цвет приходится здорово искажать, чтоб они собой довольны были.

А вот это я не понял почему, объясни пожалуйста. Ты имеешь ввиду определённые искажения цвета в вашей печати, или "царькам" нравятся усиленно-поросячии оттенки своих физио-будок?  :-)

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 20:21 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
А вот это я не понял почему, объясни пожалуйста. Ты имеешь ввиду определённые искажения цвета в вашей печати, или "царькам" нравятся усиленно-поросячии оттенки своих физио-будок?

Ну во первых при печати голубой и пурпуный доминируют над желтым и их прибирать надо иначе человек приобретает откровенно трупный цвет лица. Лепту свою вносит и газетная бумага, мягко говоря, серая.
Ну а наши Бабаи (на снимке президент и премьер) или их пресс-служба, хрен их разберет, хотят имет цвет лица как у невынных младенцев.
Особенно больное самолюбие у премьера, если напечатать его так как он на самом деле выглядит - со свету сживет!
 
Добавлено:
x7497
Видел бы ты как выглядит твой вариант у меня на мониторе заточенном под газету

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 20:31 30-10-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.4 === (Фуджи Флейм Кафе)
xy (18-12-2006 11:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1175


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru