Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.4 === (Фуджи Флейм Кафе)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (18-12-2006 11:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1175  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
Кухня ФуджиМамы обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания.

 
Летопись:

Третья попытка найти пресловутый veritas в стаканах
Второй том похождений энтузиастов в дебрях фотографии
Первый реестр продажи опиума для народа
 
 
Здесь можно:
 
- Поболтать
- Поделиться впечатлениями
- Поворчать
- Огласить личное мировоззрение
- Показать фотоработу
- Провести время с друзьями
 
А тематические обсуждения камер и вокруг них, находятся здесь:
 
- FujiFilm S9x00
- FujiFilm S7000
- FujiFilm S5xxx
- Fujifilm (DSLR) S2 Pro/S3 Pro
 
Приятного времяпровождения!  
 
* Счётчик постов отключен.
 
 


 
Фуджи-Воодушевляющие фразы дня

1. "...Мир рассыпался на ракурсы.... Видеть большое в малом, а не только малое в большом..."
   
23.01.06, badamo
 

2. "...Беда всех Фуджистов в том что они понимают - каждый снимает тем что бог дал и рады тому, что им он дал Фуджи..."
 
25.04.06  OLDEN

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:43 15-09-2006 | Исправлено: Maz, 12:09 14-05-2019
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Неправда. S9500 лучше.

Ну совсем D70 плохой  
У D5D по моим ощущениям ДД все же получше чем, у 9500, матрица вроде как та же, что и в D70, так в чем Никон начудил?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 13:22 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dana88

Цитата:
как  переделать фотографии из горизонтального положения в вертикальное

 
Если у твоих снимков достаточно пикселей, то ты можешь вырезать вертикальный регион (с интересующим тебя объектом), с соотношением сторон 2:3.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 13:26 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dana88

Цитата:
У меня  маленькая просьба к специалистам   По Фотошопу

вот соответсвующая тема http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1080#1
там х7497 много чего дельного насоветовал

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 13:28 30-10-2006 | Исправлено: Alex_ufa, 13:30 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Ну совсем D70 плохой  

 
Нет. Никто не говорил "плохой", всё сравнительно. Разговор идёт о камерном JPG-е, а в этом случае кривая тональности (по умолчанию) в D70 слишком "крутая" и приведёт к существенному сужению/сжатию тёмных и светлых регионов. У твоей D5D кривая тональности немного "мягче", но при пониженном контрасте S9500 всё равно даст меньше Clipping в идентичных условиях.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 13:37 30-10-2006 | Исправлено: x7497, 13:38 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
А если в РАВ снимать?
Из другой оперы - обновление прошивки вспышки Sigma EF DG 500 Super MA-ADI скажется на ее работе в лучшую сторону?
Правда я пока только знаю что есть разные версии прошивки, но где их всзять и как шить - понятия не имею.

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 13:41 30-10-2006
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
а в этом случае кривая тональности (по умолчанию) в D70 слишком "крутая"

Меня интересует (пока чисто теоретически) слово "по умолчанию".То есть можно выбирать и не по умолчанию.И я слышал ,что подгружать можно  какие то кривые.Это ина и есть ? .То есть одним движение руки "шорты превращаются в элегантные брюки"? И можно не обращать внимания на умолчание ?

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 13:53 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
А если в РАВ снимать?  

В этом случае, всё зависит от "вытягивания": c одной стороны умение камеры записать информацию темнее "абсолютно белого" и светлее "абсолютно чёрного", а с другой - возможность п.о. (и умение пользователя) манипулировать этой информацией.
 
Senechka

Цитата:
То есть можно выбирать и не по умолчанию.И я слышал ,что подгружать можно  какие то кривые

Да. Можно загрузить в камеру кривую тональности, которую она применит к информации матрицы во время "проявления" снимка. Эта возможность, в совокупности с выбором цветового пространства и параметрами контраста-резкости-насыщенности, позволяет получить изображение на любой вкус. Альтернатива этому будет съёмка в RAW и манипулирование теми же параметрами в редакторе.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 14:34 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
В этом случае, всё зависит от "вытягивания":

Так и откуда можно вытянуть больше?
Senechka
Выглядит этот комплект красиво, но неизвестно ведь - насколько укатана техника.
Кот в мешке! Если придется менять затвор, то уже нерентабельно будет!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 14:45 30-10-2006
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
позволяет получить изображение на любой вкус

В этом случае расширяется ДД  или это просто картинку подлаживаем под свой вкус ? Если расширяется до до каких пределов.И ,если  ,например у Д50 он (ДД) был шире ,то при подгрузке к нему  кривой ,картинка также пропорционально увеличит ДД ?
  Попробуй понять мой вопрос ,т.к. второй раз я его даже сыормулировать не смогу
 
 
Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:
Выглядит этот комплект красиво, но неизвестно ведь - насколько укатана техника.  

 Написано ведь.
Цитата:
Condition: New, Never Opened  

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 14:48 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
Семен Семеныч! Не углядел!  
В Москве только D70s 18-70 KIT стоит $1070 - бери!!!!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 14:57 30-10-2006
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
В Москве только D70s 18-70 KIT стоит $1070 - бери!!!!

Да ето ведь аукцион.Цена может ещё вырости до ...
 
Добавлено:
Да и вообще...Диапазон там Динамический какой то маленький  

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 15:07 30-10-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Зеркалка в таких условиях даже линзой не шевельнет, а компакт будет суетиться.

Это ООООчень оптимистичное утверждение. Порой Минолта начинает так "двигать на доли миллиметра" (елозить линзой на месте и всё), что просто поражаешься.
Если объект шевелит только ушами, кто тебе мешает отключить автофокус???
 
x7497

Цитата:
а в этом случае кривая тональности (по умолчанию) в D70 слишком "крутая" и приведёт к существенному сужению/сжатию тёмных и светлых регионов

В рекомендации лучших D70-водов входит загрузка каких-то там кривых. Как сильно это помогает?
Насколько я понимаю, данные кривые к RAW не применяются?
 
Добавлено:
x7497
Пока набирал, уже на всё ответы "проявились". Пойду кривую набора в руках подправлю

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:24 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Порой Минолта начинает так "двигать на доли миллиметра" (елозить линзой на месте и всё), что просто поражаешься

Бывает Компакт правда в таких условиях может вообще не сфокусироваться...
Объект шевелит ушами, размахивает руками и раскачивается с микрофоном в руках, фокус постоянно чуть подстраивается.  

Цитата:
Насколько я понимаю, данные кривые к RAW не применяются?

К RAW ничего не применяется пока в конвертер не попадет, кривые - для Jpeg!  
 
Добавлено:
Senechka

Цитата:
Да и вообще...Диапазон там Динамический какой то маленький  

Где твой оптимизм?!

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 15:36 30-10-2006
Serg74s9500



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Пока набирал, уже на всё ответы "проявились"

У меня такая же фигня бывает... я написаное дублирую в буфере или ваще в блокноте (когда ссылок много), и перед тем как отправлять — рефрешу...

Всего записей: 531 | Зарегистр. 05-07-2006 | Отправлено: 15:39 30-10-2006
Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На фотках на самом деле Lychee, тока они тут маленькие растут и не такими грозьями как на юге
http://en.wikipedia.org/wiki/Lychee

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 15:44 30-10-2006 | Исправлено: Shahoff, 16:01 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Так и откуда можно вытянуть больше?  

"Вытянуть больше" из RAW можно всегда. Вопрос только будет ли полученное изображение лучше того, что даёт тебе камера. Теоретически-математическое суждение ДД, абсолютно не является критерием качества изображения.
 
Senechka

Цитата:
Попробуй понять мой вопрос ,т.к. второй раз я его даже сыормулировать не смогу  

Вполне понял. :-) Попробуем порассуждать популярно:
 
Динамический Диапазон фотографируемой сцены, подразумевает разницу экспозиции, требуемой для самого тёмного и самого светлого региона этой сцены.
 
Динамический Диапазон любой камеры весьма ограничен и разница в сегодняшних камерах между "узким" и "широким" диапазоном будет примерно 2-3EV.  
 
Относительно ограниченный ДД камеры, приведёт к тому, что часть информации которую "увидит" матрица этой камеры, будет "абсолютно белой"  и/или "абсолютно чёрной". Внутрикамерная обработка изображения всегда увеличивает контраст в определённой мере, то есть делает тёмное ещё темней, а светлое - ещё светлей.
Таким образом, в процессе внутрикамерной обработки, некоторые светлые регионы станут "абсолютно белыми", а некоторые тёмные - "абсолютно чёрными", дополнительно к тому, что "сожгла" матрица.  
 
В зависимости от процесса обработки, такое "сжимание" Динамического Диапазона может произойти плавно, а может и проявиться в светлых/тёмных пятнах разных тональностей, с выраженными границами (так называемый "эффект постеризации").  
Это и есть та самая "кривая", по которой камера обрабатывает изображение - подобно применению функции Curves в фотошопе.
 
Обрабатывая RAW в редакторе, ты получаешь то, что "дала" матрица камеры, без вмешательства алгоритмов внутрикамерной обработки.
 
С одной стороны, ты можешь спасти те регионы, которые съела обработка камеры (возможно увеличивая ДД изображения), с другой - тебе нужно применить самому разные функции редактирования, в результате которых ты вносишь свои искажения в изображение, так что чудес тут нет.
 
В конечном итоге, ты должен считаться с ДД выходного устройства, на которое ты хочешь вывести своё изображение. В печати, ДД бумаги существенно уже камерного ДД, поэтому для печати тебе надо не столько "расширять" ДД своего изображения, сколько правильно его "сжимать", что бы не пропали детали.
 
Можно заключить эти рассуждения условным, "маршрутом" Динамического Диапазона изображения:
 
[Cцена] -> [Матрица] -> [Обработка] -> [Выходное Устройство]  
 
Каждая "станция" этого маршрута, имеет свою характеристику ДД, которую надо учитывать: экспозамер на сцене, возможности матрицы, кривая тональности и специфика обработки, характеристика выходного устройства.
 
Надеюсь что это более-менее прояснит туман над понятием ДД.
 
:-)
 

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 15:50 30-10-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Компакт правда в таких условиях может вообще не сфокусироваться...

А вот вовсе и нет. Такое бывает и в самых идельных для автофокуса условиях. Попробуй сам - сфокусироватся на неподвижном предмете, а потом перефокусироваться на него же. Просто принцип работы автофокуса такой.

Цитата:
Объект шевелит ушами, размахивает руками и раскачивается с микрофоном в руках, фокус постоянно чуть подстраивается.

Как же он должен был нажраться, чтобы раскачиваться за пределы ГРИП
 
Senechka

Цитата:
Диапазон там Динамический какой то маленький

Так он же ДИНАМИЧЕСКИЙ - не переживай, сегодня маленький, завтра большой, послезавтра - опять маленький
 
Добавлено:
x7497

Цитата:
Надеюсь что это более-менее прояснит туман над понятием ДД.

Туман был не в понятии ДД, а в процессе обработки этого самого ДД.
Спасибо - хорошая лекция.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:55 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
"Вытянуть больше" из RAW можно всегда.

Не это имел ввиду. Из чьего RAW можно вытянуть больше D5D или S9500.
Глянул в ACDSee 9.0 и там и там разрядность 48 бит...
Кстати почему 48? Или ACDSee чудит?
 
Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
Как же он должен был нажраться, чтобы раскачиваться за пределы ГРИП  

Так фокусное 300 диафрагма 4 - темновато и близко к сцене охрана не пускает, пыхать не разрешает

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 16:03 30-10-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
Кстати почему 48? Или ACDSee чудит

JPG = 8 бит на 3-ёх каналах = 24 (8 * 3).
RAW = 16 бит на 3-ёх каналах = 48 (16 * 3).
 

Цитата:
Из чьего RAW можно вытянуть больше D5D или S9500

Из D5D. Raw S9500 очень шумный, нормального конвертера нет, пиксельная чёткость D5D лучше.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 16:09 30-10-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
RAW = 16 бит на 3-ёх каналах = 48 (16 * 3)

пора лечиться - отложилось в голове, что не 16 а 12

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 16:39 30-10-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.4 === (Фуджи Флейм Кафе)
xy (18-12-2006 11:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1175


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru