Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Флейм на философско-религиозные темы

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (30-06-2008 10:14): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11877  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

igisheva



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kokok
И что же, по-Вашему, я не договариваю?

Всего записей: 850 | Зарегистр. 10-03-2008 | Отправлено: 18:31 21-06-2008
kokok

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как-то всё размыто... Вот когда писали-о чём думали? Ну, мысли вслух, если хотите.  
Как будто Вы разговариваете с другом. Ведь волею судьбы мы родились в одно время и нас больше никогда не будет.  
Если не трудно конечно...

Всего записей: 142 | Зарегистр. 29-12-2007 | Отправлено: 19:10 21-06-2008
igisheva



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kokok

Цитата:
волею судьбы мы родились в одно время

Ага, значит хоть какая-то воля этим миром все-таки правит.

Цитата:
Вот когда писали-о чём думали?

О том и думала, что писала.  Лгать или что-то замалчивать не в моих правилах (опять-таки мне это запрещает моя религия). Может, и несколько общо, но ведь если я начну Вам тут, к примеру, расшифровывать понятие любви к Богу или стремления к нравственному совершенству, то я и за неделю не управлюсь (это-то Вы, я надеюсь, понимаете). Есть такие вещи, которые проще непосредственно схватить разумом из жизни, чем описать словесно.
Я вотс читаю материалы топика и думаю: Господи Боже мой, какие же атеисты несчастные! Чуть кто-то с ними не согласился, из них раздражение так и хлещет. А вот среди моих хороших знакомых есть и мои единоверцы-православные, и мусульмане-сунниты, и католики, и лютеране... И все мы между собой ладим, уважаем религиозные убеждения друг друга, а если беседуем между собой на религиозные темы, то делаем это спокойно и вежливо. В общем, полная идиллия!

Всего записей: 850 | Зарегистр. 10-03-2008 | Отправлено: 19:57 21-06-2008
kokok

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В общем, полная идиллия!

 
+1
Удачи))):

Всего записей: 142 | Зарегистр. 29-12-2007 | Отправлено: 20:26 21-06-2008
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igisheva

Цитата:
надо еще научиться любить Бога, ближних и вообще все Господне творение, стремиться к духовному росту, а самое главное – понимать, что все это не высший пилотаж (для святых угодников), а необходимость

Вот это точно, но мало кто понимает и примет это
 
Хотя я конечно не удивлюсь если совсем скоро всем безбожникам придётся напрячься.
А пока пусть не беспокоятся и продолжают выхватывать "своё"
(только спокойно - я не люблю подымать шум)
 

Цитата:
А вот среди моих хороших знакомых есть и мои единоверцы-православные, и мусульмане-сунниты, и католики, и лютеране... И все мы между собой ладим, уважаем религиозные убеждения друг друга, а если беседуем между собой на религиозные темы, то делаем это спокойно и вежливо. В общем, полная идиллия!

Да уж... А мне видимо покоя не видать ни здесь ни "там".
Хотя зачем он мне... Бога мне боле чем достаточно

Всего записей: 4072 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:38 22-06-2008
igisheva



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Вы-то тут при чем? Я об атеистах говорила, а не о Вас (Вы, как я поняла, в Бога все-таки верите).

Всего записей: 850 | Зарегистр. 10-03-2008 | Отправлено: 13:11 22-06-2008
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igisheva
Вы меня неправильно поняли - дело в моёи спкцифичном служении Богу
Не даёт он мне расслаблятсья(вру - иногда даёт)

Всего записей: 4072 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:03 23-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приглашаю немного отвлечься и обсудить мой "философский" текстик в смежной теме:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11654&start=20#20

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 03:16 23-06-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
Приглашаю ... обсудить мой "философский" текстик в смежной теме:

Неплохо написано, но... незнание предмета стоит констатировать.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:21 23-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
А продолжение, надеюсь, следует? Попросил бы воздержаться от голословных обобщений.
И ответьте, пожалуйста, в той теме, а то здесь, вроде, немного о другом речь идет...

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 12:59 23-06-2008 | Исправлено: ghosty, 13:34 23-06-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
Та тема меня мало интересует, уж извините. Вы дали ссылку в религиозно-философской теме... Этот ракурс я и оценивал по вашей же просьбе.
Продолжение чего вы желаете?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:17 23-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Просто прошу Вас быть хоть немного конкретнее. Хотя бы в ракурсе религиозно-философской тематики.
Вы начали с обвинения в "незнании предмета". Придется обосновать

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 14:38 23-06-2008 | Исправлено: ghosty, 14:38 23-06-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
Вы начали с обвинения

Ну начал я с того, что "написано хорошо"

Цитата:
Охотясь ли, обрабатывая ли землю, он делал это так, как учили боги – покровители охоты, земледелия. Т.е. все эти виды деятельности также представляли собой набор ритуалов и обрядов. Они все более усложнялись, их становилось все больше.

Какие такие "боги" и чему учили? Ведь это ж, уважаемый, нонсенс. Я просто не хочу тут слишком шевелить, поэтому кратко.  
Это первый, и, пожалуй, единственный тезиз по вашему тексту, который можно уложить в ложе религиозности. И сразу мимо. Настораживает.
Или вы считаете, что боги учили человека охотиться?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:17 23-06-2008
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igisheva

Цитата:
А не слишком ли быстро идет эволюция, если, по-Вашему, она идет методом тыка?

Никапельки не быстро. Несколько  миллиардов лет единичная днк, сложность которого сопоставима с одним террабайтным винчестером создала не более миллиона видов.
 
euheny

Цитата:
Цитата:Зачем отделять общение c Господом от Церкви?  
 
потомучто мухи и котлеты с практической точки зрения - разные категории  
цель церкви создать впечатление что это не так, и судя по-всему у них это получается  

Что-то про гордыню Вы как-то проигнорировали. Находясь в Церкви вовсе не обязательно набивать брюхо. Я вот например люблю понаблюдать за образностью обряда. Пытаясь прочесть символический смысл или контекст. Да и молитвы легче учатся. Ну тупой я, мне проще молитву выучить в Церкви. )))
 
All
Разговор начинает более походить на Дом2. Ну и ну.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 16:40 23-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Это первый, и, пожалуй, единственный тезиз по вашему тексту, который можно уложить в ложе религиозности.

Так и думал. Вначале укладываете текст в прокрустово ложе "религиоведения" (забыв, что в названии этого топика также имеется слово "философский"). Затем находите единственный тезис, относящийся к религии, заочно объявляете его ошибочным. И вот готова хлесткая формула - "незнание предмета стоит констатировать". Какого именно "предмета" не сообщается  - все выглядит так, как будто речь идет о тексте в целом и о предмете этого текста. Довольно нечестный способ вести дискуссию, скажу я Вам
 

Цитата:
Какие такие "боги" и чему учили? Ведь это ж, уважаемый, нонсенс. Или вы считаете, что боги учили человека охотиться?
А не нонсенс ли предполагать у Вашего оппонента веру в древних богов и в их способность учить людей? Неужели Вам не понятно, что фраза "боги учили" употреблена в переносном значении? Или это такое тонкое издевательство?
 
Я же, конечно, имел в виду следующее:

Цитата:
При комплексном рассмотрении поведения человека архаической стадии развития общества, поражает следующий факт: дела людей, равно как и предметы окружающего их мира не имеют собственной реальной значимости. Подробнее...

И далее по тексту: М. Элиаде. Миф о вечном возвращении.
 
Затем что же, неужели Вы совсем не в курсе, что практически в любой культуре были мифы, подобные мифу о Прометее:
     
Цитата:
Еще не так ты удивишься, выслушав
     Других искусств, открытых мною, перечень.
     Важнейшее сначала. Прежде не было
     Спасенья от болезней. Ни травы такой,
     Ни мази, ни питья не знали смертные
     И гибли без лекарства до тех пор, пока
     Я всяких смесей болеутоляющих
     Не указал им, чтоб любой пресечь недуг.
     Подробнее...

Стыдно, уважаемый

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 20:01 23-06-2008 | Исправлено: ghosty, 20:02 23-06-2008
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
Находясь в Церкви вовсе не обязательно набивать брюхо.

Видимо мы говорим на разных языках...

Цитата:
Да и молитвы легче учатся. Ну тупой я, мне проще молитву выучить в Церкви.

Ничего неимею против - я тоже с чего-то начинал(не очень хорошего)
 
ghosty
Цитата:
Приглашаю немного отвлечься и обсудить мой "философский" текстик в смежной теме:

Да боюсь что в этой теме несколько иные проблемы обсуждают.
Вот к примеру мой ответ:

Цитата:
Прежде не было  
     Спасенья от болезней. Ни травы такой,  
     Ни мази, ни питья не знали смертные  
     И гибли без лекарства до тех пор, пока  
     Я всяких смесей болеутоляющих  
     Не указал им, чтоб любой пресечь недуг.

Чушь собачья! Болезни посылает сам Господь - что б научить нас кое-чему.
 
Вот и понимайте как хотите
 
Всё-таки разные темы - особенно по-уровню(не в обиду)
 

Всего записей: 4072 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:56 24-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
Чушь собачья! Болезни посылает сам Господь - что б научить нас кое-чему.
Ага, а иногда (если не чаще всего) мы сами их себе выбираем, не забывайте о свободе воли
 

Цитата:
Всё-таки разные темы - особенно по-уровню(не в обиду)
Да чего уж обижаться-то. Я всего-лишь предлагал отвлечься. И теперь вижу, что не зря предлагал

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 02:28 24-06-2008 | Исправлено: ghosty, 02:35 24-06-2008
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
Цитата:Находясь в Церкви вовсе не обязательно набивать брюхо.  
 
Видимо мы говорим на разных языках...  

По контексту до этого были "мухи и котлеты" приминительно к Церкви и Господу. Котлеты как и мух можно отнести к съестному. Просто я немного пояснил.
 

Цитата:
Видимо мы говорим на разных языках...  

Ничего страшного.
 

Цитата:
Ничего неимею против - я тоже с чего-то начинал

Ну и замечательно.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 07:33 24-06-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
Так и думал. Вначале укладываете текст в прокрустово ложе "религиоведения"  

А куда еще??? Вы попросили прокоментировать текст из другой темы почему-то именно в этой. Логично предположить, что вас интересует его религиозный аспект в частности. Получая не удовлетворяющий вас камент вы прямо таки обижаетесь. Имели видишь ли в виду нечто в переносном смысле... Ну, если про пятак переносный смысл и виден, то далее не очень. Далее все как-то конкретно.

Цитата:
А не нонсенс ли предполагать у Вашего оппонента веру в древних богов и в их способность учить людей?

1. Я вас в оппоненты не записывал, не хватало мне.
2. Вашу веру я никак не предпологаю, я прокоментировал лишь пассаж с "богами" обучающими людей. Если вы что-то себе в моих словах додумали - воля ваша.

Цитата:
Я же, конечно, имел в виду следующее:

Из вашего текста (а он ваш?) это как-то не вытекает. Не, прикольно, конечно, взять и надавать ссылок, но вот к какому они селу или городу неплохо бы пояснить. Вы думаете мне нечего почитать? Таки ошибаетесь.

Цитата:
Затем что же, неужели Вы совсем не в курсе, что практически в любой культуре были мифы, подобные мифу о Прометее

"Практически любая культура" это так же сильно, как и расплывчато. Практически у всех народов был\есть миф о вселенском потопе. И что?

Цитата:
Стыдно, уважаемый  

Вам?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:19 24-06-2008
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все еще больше прояснилось....

Цитата:
Не, прикольно, конечно, взять и надавать ссылок, но вот к какому они селу или городу неплохо бы пояснить. Вы думаете мне нечего почитать? Таки ошибаетесь.
А что,  в правилах ру-борда где-то прописано, что нельзя давать цитаты и ссылки на тексты. Т.е. Вы в этой теме можете всем советовать, что им почитать, а я Вам не могу, так, что ли?

Цитата:
"Практически любая культура" это так же сильно, как и расплывчато. Практически у всех народов был\есть миф о вселенском потопе. И что?

Так, теперь по полочкам. Вы обвинили меня в "незнании предмета". При этом Вы говорите примерно следующее: считать, что люди в архаических культурах думали, что всему их научили боги, является нонсенсом.  
Я дал Вам ссылку на работу М. Элиаде, который посвятил ряд исследований именно этой теме – жизнь человека в архаических и «примитивных» культурах как повторение, копирование жизни, поведения высших существ – богов, мифологических героев (в более позднее время – еще и предков). Кроме того я сослался на фрагмент из трагедии Эсхила «Прометей прикованный», в котором Прометей перечисляет все те науки и искусства, которым он обучил людей. Почитайте книжки, почитайте мифы, что я могу еще сказать.
Человек в любой мифологии (особенно ранней) в той или иной форме является плодом деятельности богов. Либо весь народ, либо только аристократия чаще всего вели происхождение своего рода либо от богов, либо от мифологических героев. Нет ничего странного в том, что знания о ремеслах, науках, обрядах, передаваемые из поколения в поколение, также в мифах происходили от богов, были даны богами. Понятно, что люди сами открывали эти ремесла и промыслы, но ведь и сам факт открытия быстро мифологизировался (об этом процессе мифологизации можете прочитать у Проппа ).

Цитата:
Из вашего текста (а он ваш?)
Гхм, интересно, а как бы Вы сами ответили на моем месте на этот, извините, дурацкий вопрос? Попробуйте воспользоваться сервисом antiplagiat.ru
В общем, что мы имеем в результате. Безапелляционное обвинение в начале и беспорядочное хамство в конце. Что называется, вот и поговорили
Такая вот, видимо, у наших религиозных философов сложилась традиция, методология философствования
Кстати, лимит страниц темы уже исчерпан. А о том, что сама тема исчерпана, было правильно сказано еще в самом ее начале…

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 20:41 24-06-2008 | Исправлено: ghosty, 22:11 24-06-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Флейм на философско-религиозные темы
TechSup (30-06-2008 10:14): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11877


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru