Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Но пока имхо рано тотально охаивать их.

Ты знаешь, мне и так многое очевидно, чего еще ждать

Цитата:
Альтернатива? Скинуть ПУ. и  отдать нефть обратно Ходору?

Да причем тут В.В. или Ходор, персонажи дней уже минувших. Надо формировать здоровое общество и делать выбор. Но этот выбор должен быть, а не быть из того что нам предложат. Захлебывающийся в собственном дерме Жир :"...выберете меня, меня... и вы поймете что Путин золотце..." Тфу, хуже только наперстки на трех  вокзалах. Как заставить других стать не быдлом, уважать себя  и пр., я не знаю и у Путина и иже с ними искать ответы на эти вопросы глупо.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:10 31-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Надо формировать здоровое общество и делать выбор.

Как только его сформировать на таком фундаменте.
Вариант, давайте забудем об украденной госсобственности (по сути, национальном достоянии) и начнем с чистого листа - не проходит.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:15 31-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
 
Цитата:
Да причем тут В.В. или Ходор

Да просто о них тут упоминалось...  
В остальном я с тобой согласен. Может что-то поменяется перед выборами..., хотя трудно ожидать. Ну а пока - ПУ и Ко.
 
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 00:26 31-01-2005 | Исправлено: tolja, 00:30 31-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Не надо только путать нечестный путь и преступный.

а чем они отличаются? или наши просто разведчики а враги шпионы?
вообще-то никто до сих пор не доказал преступлений Ходорковского в суде, а новые люди своих махинаций даже и не скрывают, чего стоит идно использование подставной фирмы для присвоения юганска, уже одно это преступление стоит срока

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 00:28 31-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
а чем они отличаются? или наши просто разведчики а враги шпионы?

Это наивность?
Нечестно - это когда ты за копейку купил ваучер у пьяницы.
А преступление - это когда перед залоговым аукционом дал взятку чиновнику из правительства.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:31 31-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Вариант, давайте  

 
Утаил доходы? Легализуй и будешь прощен  
 
Минэкономразвития России озвучил идею амнистии капиталов, в разное время вывезенных из страны. Речь идет о десятках миллиардов долларов.        
Среди сторонников амнистии капиталов и Президент России Владимир Путин.  
 
Надо дать возможность гражданам, в свое время нарушившим налоговое или валютное законодательство, легализовать свои доходы, заплатив при этом подоходный налог.  
 
В настоящее время в России он составляет, как известно, 13 процентов – это одна из самых низких ставок в Европе. Заплати с каждого миллиона 130 тысяч, и ты прощен, опять весь в белом.
 
Среди сторонников амнистии капиталов   были в свое время Борис Ельцин, Евгений Примаков, бывшие главы налоговой службы страны, другие известные политики.  
 
В пользу амнистии в свое время высказывался и Президент России Владимир Путин.
 
 Наиболее популярен среди российских экспертов бельгийский закон об амнистии на вывезенные капиталы, вступивший в силу с 16 января.  
 
Граждане страны, хранившие свои капиталы в банках за рубежом, могут перевести их в бельгийские, не опасаясь санкций за неуплату налогов.  
 
В качестве “платы за амнистию” они будут обязаны отчислить 6 процентов от возвращаемых сумм с капитала, инвестированного в акции бельгийских компаний. 9 процентов заплатят все остальные, кто сделает простые переводы из-за рубежа на родину.
 
http://www.sgazeta.ru/2004/01-29/society/soc1.html
 
Лучше чиста амнистия - без % :  Инфаркт  с % бь  получили

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:48 31-01-2005 | Исправлено: plamen, 00:50 31-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Утаил доходы? Легализуй и будешь прощен

Фантастика. Не научная.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:53 31-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Легализуй и будешь прощен  

Не выйдет.

Код:
Пересматривать приватизационные сделки можно, считает Греф
Он также подчеркнул, что данная проблема, прежде всего, "не правовая, а политическая", передает ИТАР-ТАСС. "Нужно не захотеть искать преступления в обычных сделках, - продолжил министр. - Надо разделять сделки на криминальные и некриминальные".


Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 00:57 31-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Точный и дорогой
 
Особое место среди аксессуаров политиков занимают швейцарские часы. Они подчеркивают высокий общественный статус владельца.  
Например, марку Audemars piguet моделей Royal Oak Offshore и Paneria Luminor носит губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер.  
Мэр Москвы Юрий Лужков носит золотые часы с портретом Александра Пушкина на задней крышке, подаренные ему компанией Breguet в честь 200-летия поэта.  
Вице-мэр Москвы Валерий Шанцев сверяет время по часам Rado модели Integral. Марке Breitling (модели Emergency, 5 тыс. долл.) отдал предпочтение глава МЧС Сергей Шойгу.  
Роман Абрамович, когда достиг должности губернатора Чукотского АО, обзавелся золотыми Rolex Oyster Perpetual Date Submariner за 19 тыс. долл. До этого, будучи депутатом Госдумы, он носил часы Omega.
 
Прочие наши политики не столь единообразны. Евгений Примаков и Михаил Горбачев носят часы Omega модели Constelation.
Владимир Жириновский пользуется «Славой», у Геннадия Зюганова, помимо швейцарских Longines, имеются часы Чистопольского завода.  
 
Владимир Путин носит на правой руке часы Patek Philippe (50 тыс. долл.) из белого золота.
 
А вот президент США Джордж Буш носит часы известной американской марки Timex модели Indiglo (50 долл.). Чтобы в случае нечаянной утери ему их вернули, на задней крышке часов Буш выгравировал: George W. Bush President January 20, 2001.
http://www.bestwatch.ru/swiss.phtml
 
 
 
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:13 31-01-2005 | Исправлено: plamen, 05:03 31-01-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen
plamen

Цитата:
А вот президент США Джордж Буш носит часы известной американской марки Timex модели Indiglo (50 долл.). Чтобы в случае нечаянной утери ему их вернули, на задней крышке часов Буш выгравировал: George W. Bush President January 20, 2001.  
 

Может ты ещё скажешь, что он вообще альтруист и безсеребрянник и деньги и власть его не  интересуют.
И, вообще, шел  бы ты куда нибудь на словацкий форум или на свой родной хорватский и там бы за  Буша агитировал. Быстрее бы поддержу нашел. А здесь всё равно  над тобой только смеяться будут.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 02:17 31-01-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
но суть одна, то что оставляли местные власти покупать не хотели, не нужно оно им было,  
- Первая часть предложения верна - покупать не хотели. А вот насчет второй - кривишь малость. Вспомни кучу ругани и дрязгов по поводу раздела ЧФ. За каждый корабль дрались. А что потом? А то, что часть в металлолом, часть как парк аттракционов (напр, тяж.авианесущий крейсер), часть догнивает у причала, часть передана сша для испытаний с целью выяснить их реальную боевую эффективность(напр, рак. катера типа "Тарантул", некоторые прочие суда).

Цитата:
который до износа доэксплуатировали и бросили, не было ни у кого планов его дальнейшего использования.  
- В данном конкретном случае планы были, да денег не было. (знаю)

Цитата:
но германия предлагала построить городки для выводимых войск
- Ты это повторяешь уже в третий раз, но так и не пояснил, чем это доказывает наличие гор мусора и прочих "убытков".  

Цитата:
кстати это был очень правильный ход  
с целью помочь укреплению обороноспособности сша? да, конечно. Для россии (ссср) он был вреден.

Цитата:
1 американцы о этой системе и так знали и не собирались использовать это здание  
- Глупость, здание использовать собирались. О системе могли подозревать, но благодаря наполнителю стен металл.мусором, знать о ней было нереально. Ни единый сканер не выделял жуков из мусора.  

Цитата:
2 ликвидировать все датчики можно было только снеся здание, знание их расположения ничего нового не давало  
- Не только. Вспомни их (амов) решение.  

Цитата:
3 поверили бы американцы что у них действительно все планы, деактивировали сданные датчики, можно было бы всё равно прослушивать через "забытые" датчики  
4 отличная возможность повесить всех собак на тогдашнего председателя КГБ и поставить нужного человека  
зато какая демонстрация мирных намерений, только непонятно почему это не использовали, а может использовали, только мы об этом не знаем.
- Хм.. кажется, ты плохо представляешь пример, о котором говоришь. Освежи в памяти подробности того дела (хоть почитай, хоть документалку глянь, если писал когда), тогда подобные мысли отпадут.  
AdreNaliN

Цитата:
Что значит коды ядерного оружия? Коды на запуск? Не думаю, что только зная эти коды можно запустить либо отменить пуск МБР. Однозначно там туевы хучи запросов/подтверждений/авторизаций
- Возможно, коды самоликвидаций. Хотя и это довольно маловероятно. Возможно, просто была выпущена утка с целью проверить, какие действия начнет противник (кого кто начнет проверять в службах, т.д.). То есть, аналог "демонстрационной группы", которая чуть влетает в пространство противника с целью вскрыть ПВО противника (заставить заработать системы и уточнить расположение РЛС, зрк, летных частей, частот, тактики, времени реакции, проч)
gendy

Цитата:
вообще-то задача государства управлять налогами а не производством
- Где вас такому учат? Как под копирку, блин!  

Цитата:
если новая банда кинула довольно сильную предыдущую, то население и подавно кинет.  
- Вторая часть не факт. А первая, как вижу, очень злит некоторые зарубежные круги. Настолько злит, что возникает вопрос о финансовой заинтересованности конкретных лиц в конкретных предприятиях. Вне зависимости от тучи пустых слов, которыми они прикрываются.
Цитата:
когда государство лезет управлять производством это неминуемо заканчивается развалом этого производства, снаружи только не видно т.к. гос фирма по определению не может разориться - она будет только тянуть соки из бюджета
- Вот интересное дело.. Такая штука как NASA, являющаяся акционерным обществом (что меня самого удивило, думал нечто вроде НИИ) с, по большей части, (полную структуру акционеров так и не выяснил) государственным капиталом. Она прибыльная или убыточная? А? Согласно одному из их докладов в конце семидесятых годов, каждый бакс, потраченный на космос в сша (а в основном деньги идут через НАСА -как заказчика) обернулся 14 баксами прибыли. (да, не прямой а, в основном, косвенной, но тем не менее)
Цитата:
т.к. гос фирма по определению не может разориться - она будет только тянуть соки из бюджета    
- А у нас были случаи, обьявляли банкротом. Например, компания "Lietuvos Kuras" (сеть бензоколонок) - управляющие и "заинтересованные лица" проворовались, компания была обьявлена банкротом, имущество распродано. Как там твоё определение живет?
Цитата:
назови мне один центральный оппозиционный телеканал  
А что считать центральным? ОРТ и всё? Тогда нету. Один канал не может быть одновременно и оппозиционным и наоборот. А если поширше взять - РЕН-ТВ, RTVi. Подходит? Это если прямое охаивание называть "оппозицией". (возможно, еще есть, но я их не вижу) Кроме того,
Цитата:
вернуть все природные ресурсы (нефть, прежде всего)  государству.  
 
это самый быстрый способ эти отрасли угробить.  
Бред. От формы собственности в общем случае "угробливание" не зависит. Если взять конкретнее - с одной стороны рвачи, старающиеся всячески "поиметь" государство на налогах (внутренние и внешние оффшоры, серые схемы, просто махинации), при возможности купить часть власти (в лице какого-нить "нужного человека наверху", которому можно платить некий мизер и иметь с этого рекордную прибыльность. С другой стороны - такие же люди, но на должностях. Выход, считаю, показать не строгость, а неотвратимость наказания по закону. Дать понять, что никакие суммы не спасут, если запачкался. В этом отношении (пропагандистском) кампания вокруг ходорковского очень полезна. (о других сторонах этого дела говорилось много, так что повторять не стану).
Цитата:
а самый быстрый и эффективный способ увеличения доходов - умная налоговая политика, а не рэкет
- По форме фраза абсолютно верная. А по контексту - "отдай всё и довольствуйся подачками, что тебе кинут" - нет. Если уж применять фразу "вор должен сидеть в тюрьме" (что так часто повторялось в украинских темах), то не только там, но и тут. Нарушил - получи срок. Украл - верни. А не "давайте оставим им, авось они потом, как насытятся, и о нас позаботятся". Хотя, разумеется, это не означает поголовной национализации или отьема честно приобретенного по рыночной цене.
Цитата:
вот и надо было дыры в налоговых законах закрывать, если Путин за четыре года власти даже и не задумался об этом, то это или от скудоумия или чтобы своим краник не перекрыть, я больше склоняюсь ко второму  
- Как по-твоему, у путина сколько голов и рук? Он на всех должностях сразу сидит? Все ... (не напомнишь, сколько сотен тысяч чел составляет бюрократический аппарат страны?) должностей всё он или его клон занимает? Нет? А может, считаешь, можно за 1 день ухитриться сменить гнилой аппарат загогулины на что-то работающее? Не думаешь, что это происходит постепенно - сначала на несколько постов ставятся люди, которым можно верить, потом они присматриваются к непосредственным подчиненным, пока на деле выяснится, кто есть что. Потом проверки и смены, снова проверки, снова смены, если выяснится, что неудачная замена. Потом ниже, шире... То есть, даже если взять идеальные условия "сферического коня в вакууме", то этот процесс займет уйму времени. А если взять практические - когда влияние оказывается с разных сторон, когда люди не механизмы, а живые существа, которых можно обмануть, запугать, купить, убить в конце концов, когда они не всегда уверены в своём будущем, когда не все знают какие цели у своего же соседа по кабинету.. - всё это удлинняется и усложняется многократно.
Цитата:
где действительно одной нефти хватает для безбедного существования всей страны, но россия не кувейт, населения побольше и бюджет тоже.  
Обоими руками поддерживаю! Нефтяная игла штука вредная. Но просто отдать природные ресурсы кому-то - идиотизм полный. Правильная политика в этом - следовать примеру стран ближнего востока, которые сверхприбыли нефтяные вкладывают в высокие технологии, туристическую инфраструктуру, подобное. В этом смысле Лукашенко гораздо более верную политику проводит - то же создание "силиконового парка" - аналога силиконовой долины, или недавнее открытие горнолыжного курорта (самое смешное, что о нем я услыхал несколькими днями ранее, нежели в новостях показали - на базаре бульбак один расхваливал, как там кататься классно)

Цитата:
видел, потому говорю что опозиционных каналов не осталось - только оффициальные - захотим покажем , захотим нет , а то что оффициальная пропаганда самая правдивая, а любая другая инфа - оплаченная империалистами ложь никто и не спорит. Слава КПСС!  
- Угу, то есть, предлагаешь на откуп отдать не только ресурсы и промышленность, но и информационную сферу. А может сразу ввод войск НАТО предложишь? Чисто для обеспечения безопасности. А то вот милиция не справляется...
Цитата:
это нормальная практика только для диктаторских стран, ни в одной нормальной стране судебная власть не регулируется исполнительной,  
- Наверно, Литва тоже диктаторская страна.. Генпрокурора и снимали и назначали неоднократно... Причем, не по указанию сейма (парламента), а по указу президента..
Цитата:
да и наличие в правительстве министров от опозиции это правило для нормальной страны.  
- Глупость. Кабинет формирует партия (или коалиция), получившая большинство. Если коалиция - то число портфелей по процентным долям, а распределение их, так же, как и мест в комитетах парламента - по договоренности самих партий. Это распространенная практика именно в развитых демократических странах. (как грится, учите матчасть, прежде чем спорить)
Цитата:
можно взять налоги и ещё какие, только если налогами не давить, а поддерживать.  
Хм... хоть сам-то понял, что сказал? Это случайно не то самое "тянуть соки из бюджета, против которого ты так восставал постом выше? Или тут опять "Вам низзя, а мне надо"
Цитата:
значит контролёров из налоговой уволить - раз ни черта не могут, или обучить специфике нефтяной отрасли. почему во всех странах жулики боятся скрывать налоги, а в россии ""
- Насчет уволить - писал выше: неизвестно, кого взял взамен. А почему не боятся - а потому, что привыкли к положению "у кого деньги, у того и власть". Вот надо как-то отучать. Кста, насчет "боятся в других странах" - это ты загнул. Опять же, проверь, сколько дел в этом отношении постоянно ведется. Даже такие небизнесмены, как актеры - и те не гнушаются уклоняться от налогов, бо это общепринято (неофициально, разумеется! ).

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:21 31-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
 

Цитата:
Вспомни кучу ругани и дрязгов по поводу раздела ЧФ. За каждый корабль дрались.

вообще-то говорим о ГСВГ , немцам советские казармы и даром не нужны, даже в хорошем состоянии, а уж то что оставили только сносить и убирать оставалось.
 

Цитата:
Ты это повторяешь уже в третий раз, но так и не пояснил, чем это доказывает наличие гор мусора и прочих "убытков".  

 с тех пор прошло много лет так что фотографии сделать не могу, то что я сам видел видимо недостаточно.
 

Цитата:
 Глупость, здание использовать собирались. О системе могли подозревать, но благодаря наполнителю стен металл.мусором, знать о ней было нереально.

о системе знали ещё на фазе строительства, датчики были вмонтированы в несущие конструкции , прямо в бетон, так что демонтаж был невозможен и после строительства американцы отказались занять это здание. смысла от системы никакой не было, она просто простаивала.
Цитата:
 А первая, как вижу, очень злит некоторые зарубежные круги

особенно поверившие в серьёзность вложения денег в россию, что и так читается очень рискованным делом, и потерявшим свои деньги.
 
Цитата:
Вторая часть не факт.

я уже сказал, подождём 5 -10 лет посмотрим кто был прав, только живищим в россии достанется роль подопытных кроликов

Цитата:
 Такая штука как NASA, являющаяся акционерным обществом (что меня самого удивило, думал нечто вроде НИИ)

НАСА получает огромные вливания из американского бюджета, а прибыли получает практически только из военных заказов. возьми попроще, гор транспорт, те только на дотациях живут.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 03:30 31-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
Владимир Путин носит на правой руке часы Patek Philippe (50 тыс. долл.) из белого золота.  
А вот президент США Джордж Буш носит часы известной американской марки Timex модели Indiglo (50 долл.).


Цитата:
Может ты ещё скажешь, что он вообще альтруист и безсеребрянник и деньги и власть его не  интересуют.rater2  

А что я буду говорит о  человеку у которого дешевлее чась как у меня  
Скажи ть как видиш  вожда с левой руке в кармане  а с ПРАВОЮ  руку,  на которою часы Patek Philippe за 50 тыс. долл.  из белого золота, показует светлое капиталистическое будуще ?
Но будуще наверно так далеко как чась  Patek Philippe за 50 тыс. долл.  из белого золота на твою руке  

Цитата:
И, вообще, шел  бы ты куда нибудь ....

Почему ть боишся , я тебя  в Родине  не верну  

Цитата:
А здесь всё равно  над тобой только смеяться будут

Я бь не смялся над часы  Patek Philippe  за 50 тыс. долл  из белого золота  и когда их носит русский   президент на правой руке    
 
 
 
 
 
Добавлено:
Пардон , хочу извинится  - президент США Джордж Буш носит американский Timex с подсветкой Indiglo за 60 долларов  а не за 50 как написал.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 04:52 31-01-2005 | Исправлено: plamen, 04:56 31-01-2005
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
А что я буду говорит о  человеку у которого дешевлее чась как у меня  

 Ага... туточки как раз конкурс объявили на заказ для носителя дешёвой популярност...
вернее дешёвых часов... вертолётик значится... в нескольких экземплярах...
всего-то и выделяется под это дело 2 млд. зелёных енотов. Кста там ванна предполагается... Думаю, что Буш специально всю жизнь на часах экономил... на вертолёт копил


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 05:09 31-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002

Цитата:
вертолётик значится 2 млд. зелёных.

Если у него такой вертолет мь на "Буран" будем летат    

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 05:25 31-01-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
немцам советские казармы  
- Чтож ты так за казармы-то уцепился? Всё надеешься, что кто-то поверит, будто они составляли единственную часть наследия?  

Цитата:
с тех пор прошло много лет так что фотографии сделать не могу, то что я сам видел видимо недостаточно
- аналогично. Мои глаза не хуже твоих.  
 

Цитата:
о системе знали ещё на фазе строительства,  
- Вот интересно, почему они сами об этом эпизоде слегка по-другому рассказывают? Например, что не знали. И об отказе занять здание речи не было в документалке по дискавери А насчет того, что, несмотря на неизвлекаемость жучков (а равно и на невозможность влиять на их работу), здание всё-таки заняли, отрицать не станешь?  

Цитата:
смысла от системы никакой не было, она просто простаивала.
Данный аргумент видимо имеет некий глубинный смысл.. Ибо насколько знаю, система прослушки не авиалайнер, чтоб от каждого стояния на земле приносить убытки.  
 

Цитата:
А первая, как вижу, очень злит некоторые зарубежные круги  
 
особенно поверившие в серьёзность вложения денег в россию, что и так читается очень рискованным делом, и потерявшим свои деньги.
- Чтоб не повторяться - перечитай это. (еще не заметил, что кругами вокруг одних и тех же вопросов ходим? Или думаешь, что задав их 50 раз, кто-то переменит мнение?)
Цитата:
я уже сказал, подождём 5 -10 лет посмотрим кто был прав,  
- К моему сожалению, я сильно не уверен, что к этому времени Россия еще будет существовать. В очередной раз повторюсь: после начала бомбежек югославии в 99м я (уже не помню на основе каких данных) прикинул, что России срок остался - лет 7. То есть, до 2006. Судя по резко усилившемуся после "апельсиновой революции" давлению, сроки, похоже, остаются прежними. Так что, 5-10 лет - поговорим, если доживем и если я, к счастью, ошибусь.
Цитата:
а прибыли получает практически только из военных заказов.  
- Хочешь сказать, коммерческие запуски прибыли не приносят? Спутники связи - сп. телефонов, ТВ, проч; погодные спутники, ГПС (или, считаешь, им ничего не идет с коммерческих клиентов, таких как установленных на борту а/лайнеров ГПСнав?), и проч и проч и проч.  

Цитата:
возьми попроще, гор транспорт, те только на дотациях живут.  
- Что именно ты этой фразой хотел сказать? Что на дотациях живет гор. транспорт только в России и его надо срочно перевести в частные руки? Или как? Уточни, плз.  
Day2002
Ты про расходы на инагурацию забыл. (эдакое скромное семейное торжество, платье в брюликах, прочие милые мелочи )

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 06:19 31-01-2005
modulo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Любопытный факт – все защитники “передовых” преобразований поголовно используют вывернутую наизнанку марксистско-ленинскую идеологию, а то и прямо цитируют мысли классиков:  

я и не отрицал, что мне нравятся идеи ленина, и это называется не выворачивание наизнанку, а применение коммунистических идей к современной действительности.
как я уже говорил, если ничего не изменится, то мы точно придём к пролетарской революции

Всего записей: 228 | Зарегистр. 03-07-2004 | Отправлено: 08:37 31-01-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Я ценю Вашу веру в прочность государственного фундамента, но увы, все давно сгнило. Мне жаль, что Вы не хотите сделать над собой усилие и поставить знак "равно"

Каких усилий не делай, а не могу поверить, что управленцам позволят разворовать значительную часть прибыли, а уж тем более большую. Что касается нынешнего состояния дел – о том, сколько наворовали олигархи, мы можем судить по оценкам их состояний, явно неполным - сомневаюсь, что они хотят прославиться таким образом. Для Российского бюджета это огромные деньги. И никакой чиновник столько не наворует, если ему не позволить совмещать работу с предпринимательством. А если вся нефтяная отрасль будет государственной – это невозможно. И почему из того, что государство гнилое следует, что его разграбление улучшит ситуацию? Чем хуже – тем лучше, так получается? Я такие принципы не поддерживаю.

Цитата:
А Вам не приходило в голову, что это и есть самый большой воровской инструмент? Или вы предпочитаете не трогать священных коров?

Из госбюджета воруют во всех странах, но именно оттуда платят пенсии, зарплаты бюджетникам, финансируют образование и прочие полезные для граждан вещи.
Олигархи же точно пенсий платить не будут.

Цитата:
Уважаемый, а революцию с кровищей через край не желаете?

Не желаю, и сейчас она крайне маловероятна. А если у мародёров отберут все природные ресурсы (не только нефть) – то просто будет невозможна. Вот на пропаганду нелепых сказок о том как будет плохо если у них отобрать награбленное, грабители и тратят наворованные денежки.
 
А вы случаем не в финансируемой этими олигархами организации работаете? А то уж очень содержание и метод аргументации совпадает с используемыми “прогрессивными” журналистами на содержании Березовского. Вот и меня “процитировали” в прямо противоположном смысле к тому, что я хотел сказать – никогда я не утверждал, что Россия на одной нефти проживёт.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:36 31-01-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Насчёт умственных способностей Путина пусть каждый сам составляет своё мнение, я так считаю что по сравнению с предшественником, да и с правителями соседних стран России очень повезло в отношении уровня интеллектуального развития президента.

Не буду спорить. Только последние события со стариками и Украиной показали, что советники у него, по крайней мере, не компетентные. Значит, можно опасаться, что остальное тоже делается недальновидно (Юкас в частности).
Цитата:
Именно я и писал прямо о том, что Россия на одной нефти никак не проживёт, но из этого вовсе не следует, что она должна эту нефть кому-то дарить.

Во-первых, она ни кому ее и не дарит. Даже при том раскладе (Юкас частный) Россия получала колоссальные прибыли. Во-вторых, политика  мошеннической реприватизации, лишила возможности массовых инвестиций в Россию зарубежного и российского бизнеса. Для того, чтобы восстановить доверия, возможно, должна смениться власть в России. И на этот период, о каких ни будь заработков от развития производства, соизмеримые с нефтяными, Россия может забыть.

Цитата:
Повторяю, государству выгоднее забрать себе всю прибыль

Это безусловно. В краткосрочном периоде. В долгосрочном, это сдерживание развитие экономики в целом. Пример - СССР.
 
Добавлено:
tolja

Цитата:
Кстати сказать очень хороший индикатор состояния дел в России  - это их газеты и Европарламент, только понимать их нужно с точностью  до наоборот...

Отличный вывод Т.е. Если кремлевские СМИ говорят все ОК, а европейские, что все жопа, то действительно все ОК
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
Вариант, давайте забудем об украденной госсобственности (по сути, национальном достоянии) и начнем с чистого листа - не проходит.

Почему? Что мешает? Гордость?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:51 31-01-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:53 31-01-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
modulo

Цитата:
я и не отрицал, что мне нравятся идеи ленина, и это называется не выворачивание наизнанку, а применение коммунистических идей к современной действительности.

Тогда извиняюсь, не понял. Но с выводами всё же не согласен. Маркса, Энгельса и Ленина я тоже уважаю – умные были люди. Вот прикладное значение их теорий сильно преувеличили в прошлом веке. А сейчас так вообще пропагандисты марксистско-ленинской идеологии переквалифицировались в пропагандистов новой, по их мнению самой передовой идеологии – антимарксистско-ленинской, и оболванивают несведущих людей “передовыми” идеями вроде: всё приватизируем – и придём к процветанию. Вот о таких идеях я и писал.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 13:18 31-01-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru