Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja
просто на нефти можно по быстрому бабок срубить, и цены как раз высокие, а в других отраслях стараться надо, ну не знаю я другого российского экспорта кроме нефти.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 23:42 29-01-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy
Отвечаю в последний раз, поскольку ответы всё равно не читаются, а споры в стиле базарных торговок мне не интересны.

Цитата:
вот и надо было дыры в налоговых законах закрывать, если Путин за четыре года власти даже и не задумался об этом, то это или от скудоумия или чтобы своим краник не перекрыть, я больше склоняюсь ко второму

Я говорил о том, что с грабителями не делятся своим добром, и никакие меры по улучшению собираемости налогов не заменят необходимостью перекрыть возможность продолжения грабежа. Насчёт умственных способностей Путина пусть каждый сам составляет своё мнение, я так считаю что по сравнению с предшественником, да и с правителями соседних стран России очень повезло в отношении уровня интеллектуального развития президента. Да что там соседи – а если, например, с президентом США сравнить, Путин тоже очень даже неплохо смотрится. И ситуация с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам сейчас не сравнима с той, что была при Ельцине – выходит всё же перекрывает Путин возможности обворовывания страны, хотя это только начало процесса – многое надо ещё сделать.

Цитата:
вот новые жулики через этот же краник будут ложить те же денежки себе в карман, тебе от этого легче будет?

Ну сколько можно повторять, я хочу чтобы деньги шли в госбюджет, как это и было до проведения грабительской Ельцинской приватизации и как это делается в подавляющем большинстве нефтедобывающих стран, а не в чей-то карман. И в сказки о том, что управленцы государственных нефтяных компаний смогут обворовать страну в таких объемах, как это делают сейчас нефтяные олигархи, могут поверить только люди очень несведущие или наивные – я же продолжать спор по этому вопросу не собираюсь.

Цитата:
ты ещё кувейт возьми, где действительно одной нефти хватает для безбедного существования всей страны, но россия не кувейт, населения побольше и бюджет тоже.  
а жизнь в норвегии обеспечена самыми высокими налогами в европе, доходов с нефти явно не хватает.

Именно я и писал прямо о том, что Россия на одной нефти никак не проживёт, но из этого вовсе не следует, что она должна эту нефть кому-то дарить.

Цитата:
видел, потому говорю что опозиционных каналов не осталось - только оффициальные - захотим покажем , захотим нет , а то что оффициальная пропаганда самая правдивая, а любая другая инфа - оплаченная империалистами ложь никто и не спорит. Слава КПСС!

Ну да, предъявить что-то реальное, вроде брехни Доренко, сегодняшнему российскому ТВ трудно, остаётся только КПСС сюда приплетать.  

Цитата:
это нормальная практика только для диктаторских стран, ни в одной нормальной стране судебная власть не регулируется исполнительной, да и наличие в правительстве министров от опозиции это правило для нормальной страны.

Выходит, нормальных стран на земле не осталось – печально. Хотя кто эти нормы устанавливал? Некий gendy?

Цитата:
только для выставочного парламента, типа верховного совета СССР.

Вот Ходорковский, Березовский и прочие любимцы “прогрессивной” общественности (не говоря уж о жуликах и мафиози помельче) его выставочным явно не считают и даже наворованные денежки из собственного кармана тратят на то чтобы обеспечить максимальные возможности влияния на этот парламент для себя. Да и все кандидаты денежки немалые тратят, чтобы попасть в этот якобы бутофорский орган. Но конечно каждый имеет право на собственное мнение – переубеждать не стану.

Цитата:
ты же сам говорил , на одной нефти можно страну кормить, а сейчас себе противоречишь, якобы даже налогов с них не возьмёшь. можно взять налоги и ещё какие, только если налогами не давить, а поддерживать.

Вот уж такой глупости я бы никогда не сказал, а вот что за счёт нефтяных доходов можно серьёзно и главное быстро поднять жизненный уровень хотя бы пенсионеров так это очевидно.

Цитата:
значит контролёров из налоговой уволить - раз ни черта не могут, или обучить специфике нефтяной отрасли. почему во всех странах жулики боятся скрывать налоги, а в россии

Зачем же увольнять, лучше создать такие условия, когда учёт и контроль будут максимально упрощены – вот и воровать станет труднее. И самый лучший для этого способ – сделать так чтобы нефтью торговал только один собственник – государство.
А жулики, когда жульничают, всегда опасаются что их поймают, но вот жульничать продолжают во всех без исключения странах.

Цитата:
не только налог, а ещё и пошлины и аренду за скважины, и вообще с какой стати твоему шефу платить тебе зарплату, может проще уволить и самому делать? с чего он будет с тобой прибылью делиться?

Повторяю, государству выгоднее забрать себе всю прибыль, а имея её, зарплату нефтяникам государство заплатит без труда. И платить миллиарды долларов жуликам совершенно ни к чему – не нужны они ни для добычи нефти, ни для её продажи.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 10:51 30-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
по моему мы расходимся в главном - я считаю что те кто "перераспределяет" собственность сейчас - воры покруче первых , и только прикрываются гос. интересами, чтобы сорвать побольше, ты считаешь что они действуют только в интересах страны. спорить кто прав действительно бесполезно, может лет через 5-10 вернёмся на это место, тогда думаю уже видно будет, разбогатеет Россия - ты был прав, начнутся разборки о махинациях начала века - я    

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 21:36 30-01-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
по моему мы расходимся в главном - я считаю что те кто "перераспределяет" собственность сейчас - воры покруче первых , и только прикрываются гос. интересами

На все 100%

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:24 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
воры покруче первых  

Предположим что ты даже и прав, и что из этого?
Опустили одного из главных первых воров. Кроме чувств глубокого удовлетворвния у подавляющего числа россиян эта акция вызвать ничего не может.  
Посмотрим так же на реакцию подельников Ходора - Запада...  Как я уже говорил она близка к истерики, а это значит, что наступили им на самое больное - на @йца. Хорошо это для нас? Конечно хорошо, ибо формула  ''чем им хуже - тем нам лучше и  наоборот''  верна и по ей день... Кстати сказать очень хороший индикатор состояния дел в России  - это их газеты и Европарламент, только понимать их нужно с точностью  до наоборот...    
 
Цитата:
и только прикрываются гос. интересами, чтобы сорвать побольше,

Кстати, у тебя есть какие-нибудь данные, или это только догадки в отличие от реальных дел ''прихватизаторов''?  
Судя по тому что у тебя есть желание ''вернуться лет через 5-10 и посмотреть'', то похоже ты и сам не очень уверен в то что пишешь...    

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:34 30-01-2005 | Исправлено: tolja, 22:53 30-01-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
и никакие меры по улучшению собираемости налогов не заменят необходимостью перекрыть возможность продолжения грабежа.

Уважаемый, фигня-с выходит Налоговая система РФ и есть продолжение грабежа, вчера/сегодня/завтра. Так что собираемость налогов это игра такая, по телевизору.

Цитата:
 И ситуация с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам сейчас не сравнима с той, что была при Ельцине

ох уж расмешили, согласен, с тех пор много пенсионеров и ветеранов ВОВ просто умерли. Надо отдать должное В.В., он уверенной рукой продолжает забивать гвоздики в крышки их гробов. Впринципе это очевидное и рациональное решение, но как то уж очень не гуманно...

Цитата:
Ну сколько можно повторять, я хочу чтобы деньги шли в госбюджет

А Вам не приходило в голову, что это и есть самый большой воровской инструмент? Или вы предпочитаете не трогать священных коров?

Цитата:
И в сказки о том, что управленцы государственных нефтяных компаний смогут обворовать страну в таких объемах, как это делают сейчас нефтяные олигархи,  

Я ценю Вашу веру в прочность государственного фундамента, но увы, все давно сгнило. Мне жаль, что Вы не хотите сделать над собой усилие и поставить знак "равно"

Цитата:
 на одной нефти можно страну кормить

Правительство Путина получило возможность не рещшать даже очевидных проблем, а затыкать их нефтяной струей, по тому мы и в попе При сверхдоходах, спекулятивных ценах на нефть, наша экономика плавно (как сбитый мейсер в кино) идет вниз.

Цитата:
сделать так чтобы нефтью торговал только один собственник – государство.  

Уважаемый, а революцию с кровищей через край не желаете?

Цитата:
Повторяю, государству выгоднее забрать себе всю прибыль,

Вот тут я полность согласен Что они и доказывают. Только вот осталось определиться что есть государство и к чьим штанам пришит тот карман

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:36 30-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот только ссылка на сентенцию - вор у вора дубинку украл - не оправдывает первоначальное воровство.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:37 30-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Посмотрим так же на реакцию подельников Ходора - Запада...  


Цитата:
Кстати, у тебя есть какие-нибудь данные,

данные - пожалуйста - ходорковский считался одним из самых богатых людей россии да и мира, допустим он эти деньги украл у гос-ва, тогда как неоднократно здесь указывалось он должен был эти денежки как можно быстрее вывести на запад и спрятать там получше - как любой нормальный вор, например КПСС после развала СССР. но почемуто все его деньги находились в России и даже были вложены в российские компании, откуда их так легко достали и положили в свой карман,
  VdV

Цитата:
Вот только ссылка на сентенцию - вор у вора дубинку украл - не оправдывает первоначальное воровство.

только ворами их назначили тогда когда появилась срочная необходимость украсть дубинку, до этого они были добропорядочными олигархами

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 22:55 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Только вот осталось определиться что есть государство и к чьим штанам пришит тот карман

Ну так определись - что конкретно? Фирмы, банки, недвижимость, что/чьи? Или ''они''  к себе в подвал бабки складывают?    
 
 
Добавлено:
gendy

Цитата:
данные - пожалуйста - ходорковский

Да я же не про Ходора..., а о тех кого ты громишь, вон и drop поддакивает...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:58 30-01-2005 | Исправлено: tolja, 23:02 30-01-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Или ''они''  к себе в подвал бабки складывают?    

За каждым конкретным человеком стоит что-то.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:01 30-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
только ворами их назначили тогда когда появилась срочная необходимость украсть дубинку, до этого они были добропорядочными олигархами

Ворами они и были и есть, а вот "добропорядочными олигархами" их как раз назначили. Когда они ЕБН'у вскладчину второй срок купили в 96 году.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:03 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
За каждым конкретным человеком стоит что-то.

Согласить, что это не очень убедительная позиция...

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:10 30-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
как было написано в книжке "акулы капитализма" подаренной гражданину Корейко - достаточно богатому человеку того времени - "все современные состояния нажиты нечестным путём" - и эта фраза не потеряла актуальности и сегодня, причём независимо от того у кого было украдено, даже если у вора.  
 
 
Цитата:
вот "добропорядочными олигархами" их как раз назначили. Когда они ЕБН'у вскладчину второй срок купили в 96 году.

а когда понадобилось купить второй срок ВВП , назначили снова ворами, новых "помощников" олигархами называть уже не стали, слово уже испортилось, но зато денежки первых олигархов они получат сполна

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 23:15 30-01-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja
Да шо ты Более убидительная позиция верить в святость этих бл@дей? Меня такие люди поражают, у них рога как у лосей, а они все "...она золотце, она честь бережет..."

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:21 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
но зато денежки первых олигархов они получат сполна

Я так понимаю что под словом  ''они''  ты понимаешь теперь ''закрома родины''    

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:23 30-01-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Да я же не про Ходора..., а о тех кого ты громишь, вон и drop поддакивает...  

кстати а против Ходора есть компромат? по моему кроме "несистематического сношения кроликов" так ничего и не доказали.
тебе компромат на новых нужен? а не боишься, эта контора так просто своих секретов не отдаёт. но ничего подожди 5- 10 лет , этих людей громить будут, тоже без всякого компромата, чтобы новым "своим" отдать, если конечно ещё будет что отдавать  
 
Добавлено:
tolja

Цитата:
''они''  ты понимаешь теперь ''закрома родины''  

нет я под "закромами Родины" понимаю карман фаворитов и кукловодов Путина

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 23:23 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Да никто не верит в их святость, проявят себя если что, подождем... Но пока имхо рано тотально охаивать их.

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:25 30-01-2005
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
проявят себя если что, подождем... Но пока имхо рано тотально охаивать их.

Потом может оказаться поздно.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:31 30-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Потом может оказаться поздно.

Альтернатива? Скинуть ПУ. и  отдать нефть обратно Ходору? И  Россия ''опять расцветет'' ?    

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:42 30-01-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
как было написано в книжке "акулы капитализма" подаренной гражданину Корейко - достаточно богатому человеку того времени - "все современные состояния нажиты нечестным путём" - и эта фраза не потеряла актуальности и сегодня, причём независимо от того у кого было украдено, даже если у вора.  

Не надо только путать нечестный путь и преступный.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:09 31-01-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru